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以下是跟AI討論的結果 最近mac mini很熱賣, 因為可以在電腦架設local LLM, mac是採用CPU,GPU共享記憶體, 所以可以用低成本跑得動小型模型 但記憶體仍無法取代顯卡CUDA 訓練模型仍需要顯卡, 一般人如果做平常打雜的事用local LLM就夠了 只有複雜推理需要用到cloud LLM 若大家能在 Mac 上跑 local 模型, 就不再需要訂閱貴森森的雲端 API。 這會讓 OpenAI 等公司的營收增速放緩, 進而修正其過高的估值。 AI 市場確實存在泡沫特徵, 但這主要集中在「雲端基礎建設」 以下是AI給我的建議 如果你想判斷泡沫何時會破裂,可以盯著這兩點: 1. **雲端 API 降價潮**: 當 OpenAI 與 Anthropic 大幅降價求售, 代表 Local LLM 已經威脅到 他們的生存。 2. **記憶體規格停滯**: 如果手機或入門電腦 的 RAM 依然卡在 16GB 以下, 代表 AI PC 的普及遇到了硬體成本瓶頸。 -- 想問記憶體的大漲是不是代表著雲端LLM的停滯呢 現在買記憶體可以當AI泡沫的避險嗎 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.97.21 (臺灣) ※ 文章網址:
https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1769570435.A.7C0.html
ericsonzhen : 要也是記憶體泡沫 之前不是伺服器大漲嗎 漲一漲不動01/28 11:21
ericsonzhen : 了甚至還回跌 散熱也是啊 你會說ai泡沫還是伺服器散01/28 11:21
ericsonzhen : 熱泡沫?01/28 11:21
※ 編輯: VScode (27.247.97.21 臺灣), 01/28/2026 11:22:03
jalai : 太慢 股價才是先行指標01/28 11:22
FirePopcorn : 還是很缺01/28 11:22
apple300cc : 泡沫啥,房子沒得炒了,當然炒股01/28 11:23
cityhunter04: 記憶體缺貨大漲跟AI有啥關係?01/28 11:23
a27783322 : 我看到你還要問AI 那表示記憶體還會噴01/28 11:23
GingFreecss : 整天問AI做股票難怪賠錢01/28 11:24
goodevening : 現在記憶體大漲就是因為雲端llm需求阿,他們對價格01/28 11:25
goodevening : 不敏感,隨你漲價,ai泡沫記憶體跟著一起死吧01/28 11:25
Lexus : 覺得會泡沫就直接壓身家空啊01/28 11:25
wwrand23 : 笑死 跑 local 不用記憶體嗎01/28 11:25
tomdavis : AI伺服器需求下降->產能釋放重新做低階記憶體->崩!01/28 11:26
rebel : 記憶體缺貨大漲跟AI沒關係?你真的有在看股票01/28 11:27
jmcgow11 : 我只知道空軍的帳戶快要變泡沫了01/28 11:27
jerry10307 : 年輕人,記憶體漲回20年前價格。雞排都漲幾倍了01/28 11:28
homygodpppk : 現在Ai影響到要用來使用AI的工具了01/28 11:28
windfeather : AI泡沫之前,一定會先死記憶體01/28 11:29
supernow : 記憶體大漲是ai需求帶動的啊,ai泡沫記憶體需求就會01/28 11:29
supernow : 減少,不過幹嘛那麼擔心ai泡沫,ai之後會是必需品跟01/28 11:29
supernow : 網路一樣,網路有泡沫嗎? 01/28 11:29
OriginStar : 邏輯怪怪的,不是AI記憶體開始降價,才是泡沫破滅 01/28 11:30
Hbodo : 還有人在講泡沫就是一路噴 川普都跟你說故事要翻倍 01/28 11:31
Hbodo : 了01/28 11:31
rexwis : 老話一句 泡沫代表會漲 沒泡沫那就沒泡沫01/28 11:31
Hbodo : *股市01/28 11:31
Timberlake : 各位記憶卡哇都賺500%1000%了 過年辭職財富自由退01/28 11:31
Timberlake : 休享生活01/28 11:31
Xooooooooooo: 你這是外行人說外行話 他們是連動的01/28 11:31
as6633208 : 會啊 談好幾次了 記憶體貴到沒人買得起就泡沫01/28 11:31
as6633208 : 人的消費力有限的,記憶體漲到大家不買,那就泡沫阿01/28 11:32
as6633208 : 或是記憶體漲價貴到應用根本無法回本,那就泡沫01/28 11:32
Xooooooooooo: AI泡沫前 記憶體一定先崩爛 不過AI要泡沫太難01/28 11:32
foolwind : 只有一般人買不起 企業買得起就好01/28 11:32
rick6304 : AI泡沫=台積電泡沫=台灣泡沫 要吃樹皮了還管股票01/28 11:33
piece1 : 看消費電子股還在死撐...再等一下!01/28 11:33
azhu : 你猜猜記憶體是被伺服器買起來的還是Mac mini01/28 11:33
as6633208 : 誰要做賠錢生意,你買來不會回本就不會有人買,記憶01/28 11:33
as6633208 : 體貴到下游覺得搞了也無法回本不想搞,所以就不發展01/28 11:33
as6633208 : ai了,沒人要買就泡沫01/28 11:33
brian040818 : AI的本夢比比什麼虛擬幣元宇宙好多了01/28 11:33
brian040818 : 目前看起來也沒什麼新的題材能炒01/28 11:34
Kai877 : AI看起來根本過譽 沒記憶體會噴 01/28 11:34
as6633208 : 貴到買來只能變成賠錢生意,賠錢就沒人想要搞,沒人 01/28 11:35
as6633208 : 要搞就不會買ai基建,也不會買記憶體,所以ai基建和 01/28 11:35
as6633208 : 記憶體就泡沫,而那些不搞的csp雲端軟體商,繼續用01/28 11:35
as6633208 : 舊的雲端系統也可以活得好好的不會死01/28 11:35
aegis43210 : 目前記憶體價格對server用戶來說完全不貴,泡沫不會01/28 11:36
Tohkachan : 消費性電子產品先爆炸01/28 11:36
aegis43210 : 是記憶體引起的01/28 11:36
sing60905 : 你還在跟AI討論 就證明了這東西不會泡沫01/28 11:37
WhaleYu : 會都會 但股市長期向上01/28 11:37
BlueBird5566: Vscode又不是IDE01/28 11:38
aegis43210 : 都還沒漲到DDR4、5的初期價格呢?01/28 11:38
SecondRun : 反了吧01/28 11:38
winken2004 : 最近那個mac mini 跟clawd bot 不是local llm 吧,01/28 11:38
winken2004 : 他還是要call 大型llm 的api.01/28 11:38
bigcat0717 : 糕01/28 11:39
maplefff : 你有用過?Mac mini跑那種3B模型跟白痴一樣01/28 11:39
maplefff : 一個月Gemini分一分只要60-100塊, 買一台mac mini01/28 11:39
maplefff : 你可以包10幾年01/28 11:39
sing60905 : 整天泡沫泡沫的 巨頭們比你更怕 你怕什麼01/28 11:39
maplefff : Clawdbot也是用雲端LLM在操作好嗎01/28 11:39
bigcat0717 : 認真講 1.相反 2.相反01/28 11:40
capcombio : 個股會 但AI不會 而且還早 01/28 11:40
alvinpom : 你自己都在問AI了,怎麼又覺得泡沫,這不是矛盾嗎 01/28 11:40
as6633208 : AI基建貴到下游應用商買來根本就不會回本,自然就不 01/28 11:40
as6633208 : 會有人買,沒人買AI基建,AI基建就會泡沫,很簡單的01/28 11:40
as6633208 : 道理,但下游應用商不買AI基建還是可以繼續用舊的系01/28 11:40
as6633208 : 統活得好好的01/28 11:40
maplefff : 要正常對話, 模型沒有個120B參數01/28 11:41
maplefff : 大概連問泡麵怎麼煮都是幻覺01/28 11:41
josephpu : 動態平衡,漲到ai客戶開始受不了記憶體廠會縮手01/28 11:43
flash789 : 不知道,但消費性電子會先趴在地上01/28 11:44
josephpu : 現在的問題是哪怕記憶體噴漲,但對資料中心的總tco01/28 11:44
josephpu : 來說可能增長不到5%01/28 11:44
purin3333 : AI伺服器都建幾年了去年才突然發現需要記憶體?01/28 11:44
josephpu : 只是對消費性電子來說可能是2、30%01/28 11:44
appledick : 對AI伺服器來講 記憶體大漲根本無感01/28 11:45
D600dust : 記憶體大漲→泡沫 記憶體不漲→慘了泡沫了01/28 11:45
appledick : 反而是消費型電子會很慘01/28 11:45
ssaamm810130: 然後你問AI,問他會不會泡沫01/28 11:45
rebel : 你正在用網路 不代表當年沒有網路泡沫01/28 11:46
rebel : AI is real 但不是每家AI公司最後都會賺錢01/28 11:46
rooo2012 : 泡沫是借錢或過度投資雲服務的那些業者 硬體需求01/28 11:46
rooo2012 : 還在 消費端也會復甦01/28 11:46
fakeMaskRide: 記憶體佔ai server的成本也不高吧 01/28 11:47
aegis43210 : 散熱設備還比記憶體貴 01/28 11:47
rooo2012 : 除非是ai助理很難用 或是人人都不用ai 企業不導入a 01/28 11:47
rooo2012 : i 才可能全面泡沫01/28 11:47
josephpu : 然後這波dram真正的需求拉升是在通用伺服器而不是01/28 11:52
josephpu : ai伺服器,存儲倒是跟ai很有關。不過通用伺服器拉01/28 11:52
josephpu : 貨潮多少也跟ai有關就是了01/28 11:52
as6633208 : 首先,基建貴到買來根本不會回本,就不會有人想搞AI01/28 11:53
as6633208 : 了,所以要看的是那些下游csp商的AI資本支出是不是01/28 11:53
as6633208 : 還維持甚至增加,他們得先願意增加AI資本支出願意搞01/28 11:53
as6633208 : ,那才有得談後續AI基建鏟子廠好不好。然後是,那些01/28 11:54
as6633208 : 公司的AI資本支出花完之後,到底能不能回本,如果被01/28 11:54
as6633208 : 市場發現你買一堆AI基建買了一堆,結果賺的錢沒有變01/28 11:54
as6633208 : 多,那就覺得是亂花錢,短期AI泡沫,為什麼有資本支01/28 11:54
as6633208 : 出是短期泡沫勒,因為我覺得那些下游企業家也不是白01/28 11:54
as6633208 : 癡,他們如果都敢大砸AI資本支出,表示他們有嗅到商01/28 11:54
as6633208 : 機01/28 11:54
z7956234 : 倒因為果了兄弟01/28 11:55
xboxandone : 免驚 少賺比賠錢難過01/28 11:55
perlone : 已經很多公司開始砍人力了 AI就是可以省錢01/28 11:55
bpq302302 : 會,空01/28 11:57
star99 : 網路泡沫是包含房地產崩盤 台灣別想了01/28 11:58
nb2002 : 泡沫前你會被嘎爆 01/28 11:59
e2699096 : 技術早晚會革新 現在缺就暫時的 01/28 12:04
harpuia : 要看AI能不能賺回本,越長越貴支出越高,來不及回收 01/28 12:04
abei125 : 怎麼可能泡沫01/28 12:04
harpuia : 有公司撐不住,就會連環爆開01/28 12:04
bug147123 : 那你還不買入 AAPL01/28 12:06
polkmnbv : 一看就知道外行 人家是用clawdbot接雲端的llm 誰會01/28 12:07
polkmnbv : 在mac mini部署llm01/28 12:07
窮人啊 claude很貴捏
junior020486: 老黃那個gpu那麼貴都沒事了01/28 12:07
BILLBADY : 對,AI泡沫化要來了,AI已經是夕陽產業了,記憶體01/28 12:08
BILLBADY : 沒人生產了,所以現在缺貨比較貴01/28 12:08
foolwind : 很多講泡沫的 一看就知道沒賺到或是因為太貴買不起01/28 12:08
foolwind : 電腦的01/28 12:08
foolwind : 酸葡萄有什麼說服力01/28 12:08
strlen : 不要胡說八道什麼一般人打雜用local LLM就夠了 打01/28 12:11
strlen : 雜才是最困難的01/28 12:11
MyPetTankDie: 唯妙的是記憶體就被他們惡意壟斷才漲的01/28 12:12
EddieWuRJJ : 會01/28 12:12
EddieWuRJJ : 塊陶01/28 12:12
strlen : Mac mini那種規格能跑的本地端LLM跟腦殘差不多什麼01/28 12:12
strlen : 屁事也幹不了01/28 12:12
查了一下local LLM大概以前的GPT-4等級 還行吧
Cyc13 : 每段都是錯的還好意思貼上來01/28 12:12
alpho : 邏輯怪怪的 而且local的要求勢必會提高 01/28 12:12
strlen : ClawdBot大家都是串Claude或GPT 01/28 12:13
原來是串api 但是api很貴捏 隨便問一下就噴好幾百塊台幣
alpho : 就算是要等未來local強 蛋雕的也不是記憶體是通訊吧 01/28 12:13
billionaire : https://i.imgur.com/ltf4rvx.gif01/28 12:14
cocomashow : 你的問法不對 記憶體很多產品分類 台股這波記憶體01/28 12:14
cocomashow : 純粹嘎空01/28 12:14
jeff85898 : local你媽啦clawdbot都是call api的啦 第一句就錯了01/28 12:14
jeff85898 : 還討論個屁啊 通篇廢文01/28 12:14
rebel : 這點我就有點意見 有YT串Claude 結果一天就噴了13001/28 12:16
rebel : 鎂 如果目標只是固定的打雜工作 那往local發展不是01/28 12:16
rebel : 不可能01/28 12:16
Samurai : 固定打雜工作不如不要用,大家看的AI未來是賈維斯01/28 12:17
Samurai : 管家01/28 12:17
twfrank159 : 空蛙的錢包會先泡沫01/28 12:17
bettybuy : 叫人類先不要做一些垃圾影片01/28 12:18
jasonkey123 : 沒有gemini,gpt,clawbot還能動法??01/28 12:18
rebel : 不會啊 我固定出門前會看一下天氣 如果能幫我自動01/28 12:18
rebel : 化掉一些雜務也可以01/28 12:18
Lhmstu : 小工作室自用的話或許的確會用local llm,但是Saa01/28 12:19
Lhmstu : S運營商大部分應該都是用api01/28 12:19
spa41260 : AI泡沫是因為ROI回不了本,估值撐不起高股價,跟記01/28 12:19
spa41260 : 憶體價格高漲沒有一定關係,但確實會擠壓巨頭的獲01/28 12:19
spa41260 : 利能力 01/28 12:19
Samurai : 少數人怎麼用不重要,重要的是巨頭看到的未來趨勢 01/28 12:19
w08445566 : 資產原地踏步的人是很焦慮的 01/28 12:21
JKjohnwick : 會把做空的嘎爆01/28 12:23
jeff85898 : http://i.imgur.com/e8xtCAW.jpg01/28 12:23
jeff85898 : 以為打雜很簡單?document就寫了一台幾十萬的機器一01/28 12:23
jeff85898 : 般人是買的起啊 權限全開給弱智小模型操控整台電腦01/28 12:23
jeff85898 : 也是醉了01/28 12:23
Samurai : 只能說目前巨頭拼的都是Agent AI落地,而且發展速01/28 12:24
Samurai : 度肉眼可見進行中01/28 12:24
strlen : ClawdBot可以串本地模型但Mac mini什麼鬼模型都跑01/28 12:24
strlen : 不動啦 然後現在ClawdBot 也被Antropic 版權砲逼改01/28 12:24
strlen : 名了 Antropic 那CEO真的毒瘤01/28 12:24
joygo : 我之前看到一個論點就是 機器會壞 需求會漲 總不能01/28 12:25
joygo : 需求上來 機器壞掉不夠用吧01/28 12:25
MoneyDay5566: 傻了才跑local01/28 12:26
maxweel : 卡在AI能不能更聰明達到AGI 01/28 12:26
joygo : 哈哈 mac怎麼可能跑的動啦 快笑死 ai的回答就是迎 01/28 12:27
joygo : 合你的知識 01/28 12:27
joygo : 你用自己的模型其實就是不如跟大公司買啊 不划算01/28 12:28
※ 編輯: VScode (27.247.97.21 臺灣), 01/28/2026 12:28:43
mdkn35 : 虧你id還是vscode 連這都沒概念 01/28 12:33
mdkn35 : 你這哪家llm整理的 說出來給大家笑笑 01/28 12:36
snahwwww : 你可以等無人車 agi滿街跑的時候再問看看 01/28 12:36
neo74214 : 我已經做空了 01/28 12:38
k255033 : 不覺得mac mini熱賣是好事嗎?代表ai有落地的機會 01/28 12:38
k255033 : 不是炒話題阿 01/28 12:38
k255033 : 沒落地ai基礎設施不就一場空 01/28 12:39
fallinlove15: 即使真的是泡沫 但當下你有的選嗎? 祈禱自己不是 01/28 12:40
fallinlove15: 最後一個就好了 01/28 12:40

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