推 stocktonty : 當這些白領藍領的職位都消失 消費端誰來撐？ 11/23 12:15
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 11/23/2025 12:16:55
→ xephon : 拿股票漲的錢，去訂閱AI服務付費，就有錢了 11/23 12:16
推 Shepherd1987: 一時裁員一時爽 一直裁員一直爽 11/23 12:17
推 sdbb : 這篇且看且珍惜，因說出大家不愛聽的話，可能秒自刪 11/23 12:18
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 11/23/2025 12:21:12
推 ck326 : 消費早就只靠有錢人在撐了，等股票下去連有錢人都 11/23 12:19
→ ck326 : 撐不住 11/23 12:19
推 sdbb : 小魯以為，請先想看看消費行為為何 11/23 12:20
推 spa41260 : 國家撐啊，國家可以印錢給人消費，轉頭對巨頭公司 11/23 12:20
→ spa41260 : 課重稅 11/23 12:20
→ sdbb : 消費，拿自己勞力成果交換別人的勞力 11/23 12:21
→ spa41260 : 無非就是剩餘價值重分配 11/23 12:21
→ sdbb : 若有錢人的需求，不再需要底層的勞力呢？ 11/23 12:21
→ sdbb : 若不需要底層勞力，底層的消費很重要嗎？ 11/23 12:22
→ Shepherd1987: 想想靈長類的剩餘價值在哪, 水電工正夯 11/23 12:22
→ sdbb : 大家都來當電池QQ 11/23 12:22
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 11/23/2025 12:25:00
推 ck326 : 你看關稅帝君最近的動作，底層不重要嗎？嘻嘻 11/23 12:24
推 poeoe : 有錢人只需要掌握電力算力和AI就好 底層消費力很重 11/23 12:24
→ poeoe : 要嗎 11/23 12:24
推 budda : 資本主義永遠都是成本效益考量，只要付出使用AI的費 11/23 12:24
→ budda : 用可以用其他方式省下來，AI就還是進行式 11/23 12:24
推 nexerodo : 可以去挖礦 11/23 12:24
推 tony15899 : 老馬說以後大家都不用工作 有人相信嗎 11/23 12:24
推 junior020486: 很多人都講哪裡有錢消費，科技進步人類本來就會減 11/23 12:25
→ junior020486: 少一些工作，產生一些新的工作，不然以前推ETC，國 11/23 12:25
→ junior020486: 道收費員不就砍掉了 11/23 12:25
推 stocktonty : 很重要啊 底層沒得消費沒有奶頭樂 會打砸搶會暴動的 11/23 12:25
→ nexerodo : 打不贏天網 11/23 12:25
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 11/23/2025 12:27:08
→ junior020486: 到時候就發基本收入給底層就好了 11/23 12:26
推 ck326 : 底層一票也是一票捏，嘻嘻 11/23 12:26
→ junior020486: 如果AI全面取代大部分人的工作，一個人每個月無條 11/23 12:26
→ junior020486: 件發10萬-15萬，你還會沒錢消費嗎？ 11/23 12:26
推 poeoe : 就看老馬的機器人能搞多快啊 搞出便宜機器人 一般底 11/23 12:26
→ poeoe : 層就沒啥工作需求了 11/23 12:26
推 dabih : 推~ UBI是一定會來的 只是路途上 勞工和資產路徑 11/23 12:27
→ dabih : 都是崎嶇的 wwww 11/23 12:27
→ stocktonty : 感覺世界線越來越走向駭客任務動畫版的劇情了xd 11/23 12:27
→ tony15899 : 恩 無條件基本收入七巨頭出嗎 11/23 12:27
→ junior020486: 這樣子底層會說不要這樣子，我們還是喜歡以前打螺 11/23 12:27
→ junior020486: 絲的日子嗎？不會嘛 11/23 12:27
推 onekoni : 裁員=失業=降息=錢不值錢=買科技股=噴 11/23 12:27
→ onekoni : 無條件收入想太多 大家滾去端盤子 11/23 12:27
→ stocktonty : 當每個人都領一樣多的錢 社會只會更亂不會更安定 11/23 12:28
→ junior020486: 到時候端盤子也有機器人，哪需要底層端盤子 11/23 12:28
→ junior020486: 機器人還不會靠背勞基法 11/23 12:29
→ stocktonty : 這個以前歷史都實驗過了 烏托邦不存在的 11/23 12:29
推 onekoni : 人類未來工作只有那些肉身不可取代的 比方說按摩師 11/23 12:29
→ onekoni : 廚師 或是 … 11/23 12:29
→ junior020486: 以前沒有一個東西可以全面取代人的工作 11/23 12:29
→ junior020486: 色色師 11/23 12:30
→ onekoni : 其他沒有肉身要素的 都等著被取代 11/23 12:30
→ junior020486: 還有運動員，沒人想看機器人比賽 11/23 12:30
→ Brioni : AI加速經濟結構崩解 11/23 12:30
推 utn875 : 純軟的工程崗位，一番腥風血雨，恐難免 11/23 12:31
→ iamacomic : 很難幹不掉人類耶，簡單review就能省掉一些低階工 11/23 12:31
→ iamacomic : 作處理需要的人了 11/23 12:31
推 tony15899 : 美國假設一半1.7億人領基本工資 發個1000鎂 11/23 12:31
→ tony15899 : 都是天文數字 你把七巨頭獲利去填都不夠 11/23 12:32
推 poeoe : 以後可能就變老馬講得 最重要的資源就只剩電力了 11/23 12:32
推 HiuAnOP : 大家趕快練腳力，一起踩腳踏車發電，當人形電池 11/23 12:32
→ HiuAnOP : 以後就是網紅瑟瑟天下！ 11/23 12:33
推 stocktonty : 然後人類最後就被抓去發電 這套我看過 11/23 12:33
推 junior020486: 到時候生產力不會那麼少 11/23 12:33
→ junior020486: 錢只是衡量的一個數字而已，重要的是生產力 11/23 12:33
推 sdbb : 大奶牙助、大奶采耳師應該不會被取代 11/23 12:34
推 xephon : 講殘酷的其實低階人類比AI便宜... 11/23 12:34
→ xephon : 窮養人類生產力便宜好用 11/23 12:34
→ junior020486: 那是現在，等技術成熟了，低階人類比較貴XD 11/23 12:34
→ xephon : 糧食曾經是人類的關卡，但現在不是了 11/23 12:34
→ sdbb : 大奶洗牙師、大奶采耳師、大奶理容師 11/23 12:35
推 poeoe : 機器人的成本 就看老馬和中國能壓多低了 11/23 12:35
→ xephon : 幾個麵包就能用人類大腦，AI現階段太貴了 11/23 12:35
→ stocktonty : 沒人想看機器人？AI 可以模擬成MJ張伯倫跟姆斯KD對 11/23 12:35
→ stocktonty : 決啊 你眼裡看到的 其實也都只是點構成的圖案而已 11/23 12:35
→ junior020486: 像以前汽車多貴，只有有錢人才有汽車，現在哪家哪 11/23 12:35
→ junior020486: 戶沒有汽車？ 11/23 12:35
推 zyliu : AI 投資不像能推出產品明顯看到有營收，而是會像作 11/23 12:35
→ zyliu : 者說的在內部發酵影響員工，以及作為產品內部的演 11/23 12:35
→ zyliu : 算法影響功能 11/23 12:35
推 maimss : 技術成熟….那毛利是不是就往下了，代表大家都在卷 11/23 12:36
→ maimss : 了 11/23 12:36
→ Shepherd1987: The more you buy, the more monkey you save. 11/23 12:36
→ Shepherd1987: 全球人口老齡化少子化, 剛好接上機器人時代. 11/23 12:36
→ stocktonty : 你的五感也都是大腦受到刺激的訊號 都是可以模擬的 11/23 12:36
→ xephon : AI變傳產還早好嗎，太遠 11/23 12:36
→ sdbb : the more monkey，有梗 11/23 12:36
→ jim543000 : 有錢人要買算力幹嘛 笑死 那是底層人需要的 11/23 12:36
→ junior020486: 就像圍棋，alphago早就贏過人類了，你會想看兩台AI 11/23 12:36
→ junior020486: 在那邊比賽嗎？ 11/23 12:36
→ maimss : 你們講的很好啊，AI叫來可以取代低階人力，但這要 11/23 12:37
→ maimss : 不是意味大家都有能力AI這市場變紅海了 11/23 12:37
→ lpmybig : 北美程序員就說工作都被英國人搶走了 如果沒川普 11/23 12:37
→ lpmybig : 估計被搶的更多 11/23 12:37
→ maimss : 那時候賣鏟子還能75%毛利？ 11/23 12:37
→ stocktonty : 現在只是聽覺跟視覺以後嗅覺味覺觸覺 AI都可以模擬 11/23 12:37
→ tony15899 : 直接樂園追放世界最佳解 11/23 12:38
→ jim543000 : 不是英國 是印度吧 11/23 12:38
→ maimss : 只能說 太貴就是事實，事實就是擺在眼前 11/23 12:38
→ stocktonty : 你不想看 它可以扮成兩個真人棋王讓你看啊 有差嗎 11/23 12:38
推 dosiris : 賺了股票 輸了工作 悲哀 11/23 12:39
推 sdbb : 大奶圍棋師對弈，鏡頭看不到棋盤 11/23 12:40
→ sdbb : 事實上，也沒人想看棋盤 11/23 12:40
推 jim543000 : 好啦 假設ai真的超強 一機能抵三人用 亦即白領職位 11/23 12:41
→ jim543000 : 大砍7成 沒薪水了縮衣節食 那公司終端需求從哪裡 11/23 12:41
→ jim543000 : 來？ 11/23 12:41
推 onekoni : 結論：大奶不可取代 11/23 12:42
推 josephpu : 老馬說要讓以後工作變成一種選擇，我是不敢想 11/23 12:42
推 junior020486: 倒過來看是M頭 11/23 12:43
推 OrniG : 底層消費力可能不重要，但是民主政治體制下選票很重 11/23 12:43
→ OrniG : 要，沒有任何一個民選政府會放任失業率爆炸 11/23 12:43
推 isu0911 : 11/23 12:43
推 stocktonty : 就五感若都能實現模擬來說基本上事物就沒有真假之分 11/23 12:43
推 onekoni : 聲光好模擬 氣味很難 11/23 12:44
→ junior020486: 想一些新工作就好了，聯邦政府發明一些新職位 11/23 12:44
推 Kai877 : 黃仁勳很誇張欸 這樣不是造假嗎 11/23 12:44
→ onekoni : 肉身不可取代性很多部份在觸感跟氣味上 11/23 12:45
推 pantani : 二戰後需要人力所以嬰兒潮 現在感覺在人擇過剩人力 11/23 12:45
→ pantani : 了 11/23 12:45
推 tarcowang : AI砍的是中產階級好嘛 11/23 12:45
→ pantani : 低端無能者等著被淘汰 中國現狀就是如此 11/23 12:45
→ junior020486: 我們政府也會父母新職位，XX辦公室、XX部、XX署，聯 11/23 12:45
→ junior020486: 邦政府到時候對機器人的公司課稅，再來發明新職位 11/23 12:45
→ stocktonty : 其實說穿了都是大腦的訊號 很難但遲早會攻克 11/23 12:45
→ junior020486: 父母》*發明 11/23 12:46
→ pantani : 說不定半世紀後 世界人口自然大砍三成 11/23 12:46
→ junior020486: 發明新職位那麼容易，到時候吸納那些失業人口就好了 11/23 12:47
推 OrniG : 發明新職位速度趕不上失業率，怕的是過程 會 11/23 12:47
→ OrniG : 份子發動戰爭重新階級清洗 11/23 12:47
→ pantani : 台灣現在就是剩下有錢人當生育主力 11/23 12:47
推 luke0407123 : 前十年也想不到現在滿街網紅 YouTuber喔嘻嘻 11/23 12:48
推 Roger5566 : 實業人力需求逐步讓AI取代 把剩餘人力轉去娛樂產業 11/23 12:48
推 spa41260 : 巨企收歸國有，未來國家養你，人類只要享樂就好， 11/23 12:49
→ spa41260 : 不用勞動的烏托邦世界 11/23 12:49
推 junior020486: 要不然就是政府講：你們的新工作就是早睡早起，早 11/23 12:49
→ junior020486: 晚跑3000公尺，其他時間不要惹事就好了XD 11/23 12:49
→ junior020486: 中間愛幹嘛幹嘛，不要過胖、不要惹事 11/23 12:49
→ Roger5566 : 像運動產業、娛樂產業等 這種需要人際互動的工作 11/23 12:50
→ tony15899 : 把人腦拿去當算力用我還相信 基本工資就別吹了 11/23 12:50
→ chocoball : yt網紅也是卷死了啊... 11/23 12:50
→ junior020486: 要領基本收入的就給我不要惹事，早晚跑3000公尺XD 11/23 12:50
推 kobebrian : 說得真好 亞馬遜已經證明AI的獲利方式了 11/23 12:50
推 stocktonty : 只要母體想 發電子訊號刺激大腦讓你一秒高潮都可以 11/23 12:50
→ stocktonty : 就像駭客任務裡那個法國佬一樣 11/23 12:50
→ Roger5566 : 以後學校通通改成小班制 現在一班若30人 改成10人 11/23 12:51
推 sdbb : 你們還有音樂.jpg，菇菇：要不要聽聽AI的歌 11/23 12:51
推 F93935 : 一堆杞人憂天 珍妮紡織機發明出來了紡織工沒工作一 11/23 12:52
→ F93935 : 樣，效率提升是人類進步方向，要職缺總會有新的 11/23 12:52
推 maimss : 前十年真的想不到滿街網紅啊，但你有想過他們80%現 11/23 12:52
→ maimss : 在收入比出去打工還低嗎哈哈哈哈 11/23 12:52
→ sdbb : Grok：要不要看初音大戰紅姐 11/23 12:52
推 stocktonty : 阿不就老鼠的25號宇宙 11/23 12:52
推 junior020486: 人腦當算力用幹嘛，他們巨頭資料中心加起來比全人 11/23 12:53
→ junior020486: 類的腦算力還高了吧？ 11/23 12:53
推 Roger5566 : 可以創造一堆老師與教練的工作 現在健身教練就一堆 11/23 12:53
→ maimss : 不就跟十幾年前比特幣賺到流湯流油一樣嗎，現在你 11/23 12:53
→ maimss : 還能賺到流湯流油嗎 11/23 12:53
推 kobebrian : 以後人類要有「實際動作」的一技之長才暫時不會被 11/23 12:54
→ kobebrian : 淘汰 技術工會很有價值 現在就很有價值了 當然最後 11/23 12:54
→ kobebrian : 免不了被機器人取代 11/23 12:54
→ kobebrian : 比特幣是能改變生產方式膩？ 11/23 12:55
推 josephpu : 我相信ai時代平民的生活會變好，但是跟有錢人的差 11/23 12:55
→ josephpu : 距也會變大，平民可以不用工作不愁吃穿，但那時候 11/23 12:55
→ josephpu : 的有錢人恐怕在想辦法搞植體搞延壽 11/23 12:55
推 poeoe : 老師可能需求也會下降了 看看Gemini 生成教材的能力 11/23 12:55
→ poeoe : 以後要學什麼都直接跟AI互動學了 11/23 12:55
推 k91011022 : 一堆機器人不用監管 維修 以後設備都變成機器維修工 11/23 12:56
推 spa41260 : 就馬斯克講的那樣，未來沒有窮人，金錢沒有意義， 11/23 12:59
→ spa41260 : 人們工作可有可無就像打電動一樣 11/23 12:59
推 ab4daa : 老黃跟你講了 快去學水電吧 11/23 13:00
推 windfeather : 除非人性出現超大變革的變化，否則就算不用工作 11/23 13:00
→ windfeather : 依舊會有不同形式的貧富差距 11/23 13:00
→ windfeather : 例如不用工作就有飯吃，一邊天天大餐 一邊饅頭開水 11/23 13:01
推 BBKOX : 星際大戰的機械軍團看過沒 11/23 13:01
→ BBKOX : 未來極端情況就是人力全部被機器人取代 11/23 13:01
推 George728 : 電腦出來的時候也是淘汰一堆工作啊。 11/23 13:03
推 create8 : 失業就回山裡修行，日月為鄰，不再過問塵世 11/23 13:04
推 budda : 我想到，新竹的身心科診所生意超好，沒開門就一堆人 11/23 13:05
→ budda : 排隊，AI短期內還是難取代，雖然AI能分析給藥，但診 11/23 13:05
→ budda : 斷人腦還是很複雜的 11/23 13:05
推 redbeanbread: 流星街 11/23 13:06
推 luke0407123 : 窩要表達的是新工作崗位就是會一直出來 現在也有操 11/23 13:06
→ luke0407123 : 作機器人ㄉ職業 所以不用杞人憂天喔 你們不是上位 11/23 13:06
→ luke0407123 : 者 11/23 13:06
→ CGDGAD : AI教學太過碎片化，用來突破盲點好用，用來學習新 11/23 13:08
→ CGDGAD : 知識很悲劇 11/23 13:08
推 kobebrian : 不至於饅頭配開水 是有錢人追求的會超乎現在人能想 11/23 13:09
→ kobebrian : 像的 11/23 13:09
推 breathair : 裁員的同時也會誕生許多需求不是？ 11/23 13:09
→ kobebrian : 比如住在太空站跟一般人完全隔絕或超長壽命之類的 11/23 13:09
→ CGDGAD : 可以預見以後一堆猴子拿著手指幾分鐘點一點吐出的AI 11/23 13:10
→ CGDGAD : 的答案來質疑專業人士的場景 11/23 13:10
推 bodple : 去翻老黃近年舊聞 他有建議去念哲學系或者水電工很 11/23 13:10
→ bodple : 搶手 不就是暗示不要當工程師 AI真做起來科技業資 11/23 13:11
→ bodple : 遣會是海景第一排 對那些可以遠端工作的產業已經是 11/23 13:11
→ bodple : 現在進行式 很多都大裁員了 11/23 13:11
推 djbell : 不是說缺工嗎? 現在搞裁員正好提供人力 11/23 13:11
→ djbell : 省的商品售價總是以成本太高當藉口漲價 11/23 13:12
→ Feting : 從質疑ai泡沫變成就算ai沒泡沫也會失業經濟蕭條， 11/23 13:13
→ Feting : 講白了根本不是懷疑ai，只是不管怎樣都覺得全世界 11/23 13:13
→ Feting : 應該蕭條 11/23 13:13
推 rebel : 你裁一萬個職位 才產生一千個新職位 這就是現在的 11/23 13:15
→ rebel : 問題 以前覺得AI只能處理零碎的問題 現在工作上AI 11/23 13:15
→ rebel : 已經可以處理程式結構問題了 以往這大概是15-20年 11/23 13:15
→ rebel : 經驗的結構師才能處理的工作 我覺得我的碼農生涯也 11/23 13:15
→ rebel : 在倒數了... 11/23 13:15
→ Feting : 但是全世界蕭條根本也不會讓沒賺到這幾年榮景的人 11/23 13:15
→ Feting : 變有錢，空蛙只是希望大家一起沒錢而已QQ 11/23 13:15
→ sean667cd : 推LD! 11/23 13:15
推 alan880227 : 珍妮紡紗機幹掉一堆紡織工，電燈也幹掉一堆點燈工， 11/23 13:15
→ alan880227 : 只是現在還沒找到事情給他們做而已，價值自己發掘囉 11/23 13:15
推 mopa : 馬克斯講話很玄學，除了很有錢的人到底有誰會覺得金 11/23 13:17
→ mopa : 錢不重要，人活著就是無時無刻在花錢。 11/23 13:17
推 BBKOX : 科技進步就是淘汰舊東西啊，怕被取代就去當公務員 11/23 13:18
推 sirins : 我是蠻想看馬林投44超音魔球的 11/23 13:18
推 decorum : 美國的資本體制的優點和缺陷都在這裡 資本燒光了 11/23 13:19
→ a9564208 : 等老馬的貓娘機器人出來，很多工作都不需要了 11/23 13:19
推 sdbb : 樓上疾風戰士 11/23 13:20
→ decorum : 主事者可以兩手一攤 拍拍屁股走人 所以敢於衝刺嘗試 11/23 13:20
→ sdbb : 萬能文化貓娘，喵嗚 11/23 13:20
→ decorum : 所以能夠不斷創新 也壞在既然不扛責任 有些人會為所 11/23 13:22
→ decorum : 欲為 根本不把社會當一回事 美國和世界其實都還在為 11/23 13:23
→ decorum : 2008年前埋下的金融炸彈付出代價 11/23 13:25
推 mouscat : 那不就過去百年持續發生的結構性失業現象 那些失業 11/23 13:27
→ mouscat : 讓經濟崩潰 讓大多數人沒工作了嗎？ 11/23 13:27
推 A80211ab : 說艋舺 肉還是長在豬仔身上 11/23 13:27
推 ben6421463 : 底層為什麼一直覺得自己的消費力很重要啊？ 11/23 13:28
→ mouscat : 歷史告訴我們 都只是進步必經的陣痛 11/23 13:28
推 ben108472 : 問題是AI影響的其實不是底層，底層服務業還是無法 11/23 13:29
→ ben108472 : 被取代，反而是中層的碼農工程師被大量裁員 11/23 13:29
→ ben108472 : 你覺得這些中層白領消費不重要嗎？ 11/23 13:29
推 josephpu : 底層沒影響是因為實體ai還沒起來 11/23 13:30
推 bloodashih : 喔喔喔 原來還有這樣的事 11/23 13:30
推 Samurai : 過去科技革命是產品線的變化，遙遠的未來AI革命會 11/23 13:35
→ Samurai : 多數人沒工作，導致社會經濟模式改變，UBI/UBS，類 11/23 13:35
→ Samurai : 似中央集權分配資源 11/23 13:35
推 JefferyChiu : 哭了 11/23 13:35
推 ProTrader : 我只知道cuda辛苦沒想到是直接賭命 11/23 13:37
→ ProTrader : 只差把玉牌拍在桌子上 11/23 13:38
→ ProTrader : 在cuda賭命之前沒多久張忠謀也是拍桌子要做28奈米 11/23 13:39
推 happyking : 虎頭蛇尾的結論 11/23 13:40
推 onekoni : 消費起不來就是印錢啊 11/23 13:40
→ ProTrader : 不過張忠謀比較大咖 直接嗆就憑我張忠謀三個字 11/23 13:40
→ onekoni : 日央示範給你看了 通縮就無限QE 11/23 13:41
→ onekoni : 30年後找到新的人類工作模式再停止印鈔 11/23 13:41
→ aloness : 以前有個國家就是無限制發鈔滅亡的，那個叫南宋 11/23 13:42
推 BBKOX : 失業就去當水電工師傅啊，至少看不出來會被機器人 11/23 13:42
→ BBKOX : 取代 11/23 13:42
噓 sungtau : 少看不同，多看相同，這一次不一樣，往往是投資中 11/23 13:42
→ sungtau : 傷害最大的源頭 11/23 13:42
推 mouscat : 那也可能是讓非實用產業興起啊 不就類似工業革命後 11/23 13:43
→ mouscat : 生產力大幅上升 普遍收入上升工時降低致使娛樂消費 11/23 13:43
→ mouscat : 需求上升促進相關產業興起那樣 11/23 13:43
→ BBKOX : 亂比較，南宋又不是自我毀滅的… 11/23 13:43
推 fioo : 事實證明老黃就是有前瞻性的優秀領導者 11/23 13:43
→ aloness : 南宋是先經濟崩潰的，可以理解一下會子怎麼崩的 11/23 13:44
→ ProTrader : 南宋是被蒙古滅的 宋朝其實蠻有錢 11/23 13:45
推 BBKOX : 你先給美國找一個長年戰爭的對象再說吧 11/23 13:45
→ mouscat : 先不論史學界是否接受印鈔毀滅南宋經濟論述 南宋扛 11/23 13:45
→ mouscat : 蒙古人扛得比北方那些號稱強國的久的多欸 11/23 13:45
→ aloness : 中國發紙鈔大致在宋朝成形，但擔保卻是用國家收稅 11/23 13:49
→ aloness : 跟銅錢的比例來換算，隨著政府濫發以及收稅時跟銅 11/23 13:49
→ aloness : 錢的比例越來越低，終究導致紙鈔制度崩壞 11/23 13:49
推 rebel : 長期經濟會自己找到平衡 但短期AI導致中產裁員太多 11/23 13:49
→ rebel : 的確也會導致消費低落 但我覺得這趨勢是不會改的 11/23 13:49
→ rebel : 能做的只有試圖在其中找到獲利的機會 11/23 13:49
→ aloness : 蒙古人學去反倒發揚光大，在黃金家族時代促進了歐 11/23 13:50
→ aloness : 亞經濟流通 11/23 13:50
推 mouscat : 看起來會子造成惡性通膨 也是長期軍費負擔過重的果 11/23 13:51
推 ProTrader : AI發展可以討論價格是否太貴 但這不是單純印鈔票 11/23 13:51
→ aloness : 但紙鈔的惡夢啟在中國社會太重，致明初時代朱家想 11/23 13:51
→ aloness : 要發紙鈔(大明寶鈔)推行困難，最後還是回到銀元制 11/23 13:51
→ aloness : 時代，就這樣一路用到1935 11/23 13:51
推 as6633208 : 你這讓我想到meta元宇宙到現在還沒停掉，很可能就是 11/23 13:52
→ as6633208 : cuda 2.0 11/23 13:52
→ Eriri : 工業革命到現代社會不是一帆風順的過程 中間多少因 11/23 13:52
→ Eriri : 失業導致社會動亂 甚至戰爭 生產力提高 社會福利跟 11/23 13:52
→ Eriri : 分配制度都得跟著改變 這是自工業革命以來不變的真 11/23 13:52
→ Eriri : 理 但這說來容易 其實需要很多人改變觀念 11/23 13:52
→ as6633208 : 大家也殺去跟祖克柏說別再元宇宙了，但我認為元宇宙 11/23 13:53
→ as6633208 : 未來可能反而是關鍵護城河 11/23 13:53
→ aloness : 元宇宙比較尷尬，魔獸世界算不算元宇宙的一種？ 11/23 13:53
推 Samurai : 元宇宙這個真正的泡沫就別提惹 11/23 13:54
→ aloness : 電影"一級玩家"也是導入類似的概念 11/23 13:54
推 BBKOX : 元宇宙發展前先給我刀劍神域的頭戴裝置 11/23 13:54
推 rebel : 沒錯 但我們擋不住時代的巨輪 只能試著適應他 反正 11/23 13:55
→ rebel : 當不了碼農最多就去超商打工 消費會降但至少餓不死 11/23 13:55
推 greedypeople: steam的g胖就說 覺得元宇宙概念很新鮮的應該二十年 11/23 13:56
推 hotbeat : 通通裁光光 11/23 13:57
→ greedypeople: 沒玩過網路遊戲 要輕小說那種設備成功至少要馬斯克 11/23 13:57
→ SaintsRow : 沒工作的低端去戰場填線 11/23 13:58
→ greedypeople: 那個NUROLINK未來大幅進步才有機會 11/23 13:58
→ aloness : 以前的工業革命是擴大產值，但要先有了足夠的資源 11/23 13:58
→ aloness : 才能推動科技進步(像世紀帝國升城堡升帝王)，先有 11/23 13:58
→ aloness : 充足的資源可以耗損在開發 11/23 13:58
推 kanehhh : 老馬的夢想是去火星工作 11/23 13:58
推 mouscat : 整個重分配的過程漫長痛苦是可預期的 但要進步就得 11/23 13:58
→ mouscat : 承受這種代價 不然都不要改變回到前現代的生活嗎？ 11/23 13:58
推 Samurai : 對，比較可能實現的是老馬的神經連結裝置，但是他 11/23 13:58
→ Samurai : 一天只有24小，現在不是重點項目 11/23 13:58
→ tony15899 : 大明寶鈔一開始就狂印 沒多久就快變廢紙 11/23 13:58
→ greedypeople: 腦機界線下一步是要讓瞎子看見 讓殘廢的人能有手腳 11/23 13:59
→ greedypeople: 也還遠遠沒空搞什元宇宙 11/23 13:59
推 Samurai : 不看太遠，這一兩年FSD robotaxi 落地以後，交通商 11/23 14:00
→ Samurai : 業模式就會先革命一次 11/23 14:00
→ aloness : 但對ai來講，就是電力系統要夠充足，電不夠"便宜" 11/23 14:00
→ aloness : ，講再多都沒用…眼下反倒是中國才具備開發ai的環 11/23 14:00
→ aloness : 境，電力基礎建設擴充速度世界第一 11/23 14:00
推 zhaojackie : 滿同意這個觀點的，接下來的硬體技術費用絕對比軟體 11/23 14:00
→ zhaojackie : 技術高，勞動人力也會為了錢往硬體技術湧入，白領要 11/23 14:00
→ zhaojackie : 繼續做辦公室問的是自己有沒有能力跟AI做出成果區隔 11/23 14:00
→ zhaojackie : ，要不然現在在做的那些雜事只是還沒特別磨個AI來做 11/23 14:00
→ zhaojackie : ，並不是非要你不可；要不就是要有適應力，最好越早 11/23 14:00
→ zhaojackie : 投入硬體技術去累積自己的經驗 11/23 14:00
→ greedypeople: 電力我覺得要有解是要靠太陽能 甚至火力...... 11/23 14:01
推 kuosos520 : 食衣住行，還沒被科技攻破的只剩住 11/23 14:01
推 mouscat : 電力目前還是核能 今年鈾礦產業都漲到飛天了 11/23 14:02
→ greedypeople: 但ROBOTAXI年底前大幅拿掉安全員應該是要跳票了 11/23 14:02
→ greedypeople: 問題就出在現在發展核能 川普卸任前大概都增加不了 11/23 14:03
→ greedypeople: 多少電力供應 11/23 14:03
→ aloness : 中國目前的解答是風力+火力，水力因為有怒江那一帶 11/23 14:03
→ aloness : 的地形，長江黃河世界級的長河才有本錢開發 11/23 14:03
推 harpuia : 所以關鍵點在於沒找到人類當電池的技術，要是找到 11/23 14:03
→ harpuia : 了，人類電池就是生產力啦 11/23 14:03
推 cxz3388168 : 堆算力比較像泡沫吧 就跟手機跑分一樣 再高又如何 11/23 14:04
→ cxz3388168 : 平常需求就那樣而已 11/23 14:04
→ aloness : 能蓋風力的地方，就持續擴建大型機組，讓單位面積 11/23 14:04
→ aloness : 發電量升級2~3倍以上 11/23 14:04
推 Mtcat : 1 11/23 14:04
→ harpuia : 鋰電池，氫電池，鋅電池都比不上生物體電池 11/23 14:04
推 zizc06719 : 大家來當水電工 11/23 14:05
→ as6633208 : 人類文明要提升，一定要用到恆星的力量，未來能源不 11/23 14:05
→ aloness : 近五年來，中國風力設備的技術大概也爬到世界前三 11/23 14:05
→ as6633208 : 朝著獲取太陽能量是沒搞頭的，但可不是在地球上用太 11/23 14:05
→ as6633208 : 陽能板這種，而是上外太空直接獲取太陽核融合產生的 11/23 14:05
→ as6633208 : 能量，擁有這麼大量的能量之後，就是堆算力再把算力 11/23 14:05
→ as6633208 : 打造成超級人工智能，所以這個外太空晶片我是認可的 11/23 14:05
→ as6633208 : ，然後在外太空連冷卻問題可能都解決了 11/23 14:05
推 josephpu : 五年內的電力解答一定是火力啦，而且會是燃氣 11/23 14:06
→ josephpu : SMR或是新材料的太陽能都還在未來，遠水救不了近火 11/23 14:06
推 harpuia : 樓上不知道外太空散熱是總重要的事吧 11/23 14:07
→ aloness : 就00鋼彈世界，沿著赤道在大氣層外蓋太陽能發電環 11/23 14:07
→ greedypeople: 我最近看ARC的研究員也講在太空有散熱輻射等問題不 11/23 14:08
→ greedypeople: 可能很快做到 但他也覺得2030 馬斯克可能能做到 11/23 14:08
→ greedypeople: 在太空搞AI計算中心 11/23 14:09
→ josephpu : 太空資料中心目前也八字還沒一撇，一堆障礙要克服 11/23 14:09
→ josephpu : ，五年內不太可能規模化，阿你說美國巨頭會去等這 11/23 14:09
→ josephpu : 些技術落實才繼續搞算力嗎，不可能嘛 11/23 14:09
→ aloness : 近火其實也沒啥好救，先等著硬食大印鈔後的大蕭條 11/23 14:10
→ aloness : 吧，幾十年就會來一波的，只是這次印得比以前都來 11/23 14:10
→ aloness : 的多 11/23 14:10
→ greedypeople: 首先第一步就是看明年STARSHIP三代艦順不順利 11/23 14:11
推 KaedeFuyou : AI有太多了電影戲劇所以讓人很容易理解上鉤 但要達 11/23 14:11
→ aloness : 太空資料中心的發展基礎現在就有了，天上飛的太空 11/23 14:11
→ aloness : 站，本身就是小型的資料中心 11/23 14:11
→ KaedeFuyou : 到電影那種程度的應用 刀劍神域可能還比較早公測 11/23 14:11
→ ookimoo : 需求在哪？利潤在哪？一堆山頂興奮的真的好笑，弱 11/23 14:11
→ ookimoo : 勢之所以弱勢有這錢去弄你們說的？ 11/23 14:11
推 stocktonty : 馬投顧太會想題材了 不用怕他找不到新話題圈錢 11/23 14:12
→ ookimoo : 乖乖死在山頂 11/23 14:12
推 as6633208 : 古時候的人就知道，太陽有取之不竭的能源，直接上外 11/23 14:12
→ as6633208 : 太空獲取恆星的能量絕對是大於地球上發電的，那麼下 11/23 14:12
→ as6633208 : 一步就是擁有這麼高的能源情況下，把能源變成什麼， 11/23 14:12
→ josephpu : 老馬本來就常講未來理想，他的兌現率在一票CEO當中 11/23 14:12
→ josephpu : 也確實比較高，但這中間的發展速度不是他能掌握的 11/23 14:12
→ as6633208 : 堆算力創造一個ASI是目前的一條路徑，用恆星的能源 11/23 14:12
→ as6633208 : 瘋狂堆晶片算力造出一個全知AI的神，運算能力可以操 11/23 14:12
→ as6633208 : 控地球上每一個單位的機器人，然後替人類打造物品之 11/23 14:12
→ as6633208 : 類的ㄅ 11/23 14:12
→ as6633208 : 這就是fu糗 11/23 14:12
→ stocktonty : 舊題材圈不動 他一定會再推出新的故事來圈 不怕 11/23 14:13
→ aloness : 資料傳輸有近地衛星 星鏈護持，傳輸速度雖是瓶頸之 11/23 14:13
→ aloness : 一，但還是能克服 11/23 14:13
→ greedypeople: 雖然老馬常被酸自駕跳票十年 但我還是很願意壓注他 11/23 14:14
→ stocktonty : 電動車 太空移民 機器人 現在改說要蓋晶圓廠圈錢 11/23 14:14
→ greedypeople: 快要成功了 但不能相信他的時間表 11/23 14:14
推 c7683fh6 : 推 11/23 14:14
→ stocktonty : 信他你就掏錢支持他蓋晶圓廠就對了 錢這不又來了 11/23 14:14
推 harpuia : 是可以期待老馬的科技突破，但最新的火箭炸了 11/23 14:14
→ josephpu : 太空資料中心基礎現在就有= =，你要不要去看一下現 11/23 14:15
→ josephpu : 在那幾個GW級資料中心有多大，就算散熱設備能簡化 11/23 14:15
→ josephpu : ，但你真的以為巨量晶片射到太空能跟衛星一樣？再 11/23 14:15
→ josephpu : 來高速傳輸的延遲要怎麼解決？一堆障礙好嗎老哥 11/23 14:15
→ greedypeople: 晶圓廠那個你要聽他講前提 他的意思是如果自駕跟機 11/23 14:15
→ greedypeople: 器人成長太快需求三星跟GG來不及跟上才會去搞 11/23 14:15
→ stocktonty : 有沒有實現又不要緊 新故事出來 有人埋單就好了 11/23 14:15
→ zzahoward : 其實AI現在最令很多人不安的就有點類似工業革命 但 11/23 14:16
→ zzahoward : 更充滿不確定性 誰的飯碗到底會不保 11/23 14:16
→ greedypeople: SPACE X 發射爆炸是必然的 不用怕 那個本來就是每 11/23 14:16
推 Samurai : 老馬執行力算超高了，特斯拉，火箭，星鏈同時搞， 11/23 14:17
→ Samurai : 都有成果 11/23 14:17
→ stocktonty : 只要信他這個人 聽眾願意掏錢買預期 這樣就夠了 11/23 14:17
→ aloness : 再擴大也是就現有架構繼續開發"量"的升級，如果要 11/23 14:17
→ aloness : 改變現有技術架構來建置資料中心，那大概十年內都 11/23 14:17
→ aloness : 不用想這件事… 11/23 14:17
推 josephpu : 老馬真的開幹晶圓廠你該興奮一點，那代表他極度看 11/23 14:17
→ josephpu : 好未來人類對矽晶圓的需求 11/23 14:17
→ greedypeople: 次都在做極限壓力測試 而2代艦最後兩次是很順利的 11/23 14:17
→ stocktonty : 總是要有人肯信+投錢才有下一步 所以也不能說他錯 11/23 14:18
噓 AMDMARSHAL : 懂了 資本的盡頭是共產 11/23 14:18
推 DA3921999 : 美國人以後真的都不用工作就有錢，光靠台灣跟日本養 11/23 14:18
→ DA3921999 : 就夠了，不要不信 11/23 14:18
→ junior020486: 老馬糞特車今年沒什麼漲 11/23 14:19
→ stocktonty : 本來成與不成就難講 但能說服客戶掏錢就是本事 11/23 14:19
→ greedypeople: 要當老馬信徒就不能太執著短期的股價 他自己也說未 11/23 14:20
→ aloness : 一天跑500公里，元代就是廣設驛站30公里換馬，但要 11/23 14:20
→ aloness : 改變架構變成火車來達成，至少過了300年耶 11/23 14:20
→ greedypeople: 來半年一年股價他不敢保證 但三五內會超棒 11/23 14:20
→ aloness : 打錯，應該至少500年 11/23 14:21
→ greedypeople: 我今年買的均價大概270 還可以再跌一陣子在來擔心 11/23 14:21
→ aloness : 還是要工作啦，1920年代美國爽吃英法還款跟德奧賠 11/23 14:23
→ aloness : 款，還不是被1929大蕭條搞崩 11/23 14:23
推 Westzone : 白領減少就去做技術工阿，時代本來就變來變去的 11/23 14:24
→ Westzone : 至少AI機器人取代人類技術工的日子還久一點 11/23 14:24
推 HiHiCano : 科技業裁員你可以去做服務業啊 美國這麼缺工 11/23 14:25
→ HiHiCano : 誰說消費撐不起來 笑死人 11/23 14:25
→ greedypeople: AI機器人我覺得要全能要非常久 但要取代部分人類 11/23 14:26
→ HiHiCano : 科技業賺500萬 服務業賺100萬一樣有基本生活需求 11/23 14:26
→ greedypeople: 工作可能就不會很久了 11/23 14:26
→ HiHiCano : 其他400萬被科技富豪賺走 他們一樣有奢侈開銷 11/23 14:26
→ zzahoward : 不 現在很多被裁員的都是"軟體"技術工 11/23 14:26
→ HiHiCano : 就只不過是生產力升級&財富轉移而已 11/23 14:26
→ mouscat : 時長不是這樣算吧 不應該是關鍵技術突破（18世紀末 11/23 14:26
→ mouscat : 初蒸汽機）到應用方法問世（火車通車）這樣算嗎 這 11/23 14:26
→ mouscat : 樣不到100年 11/23 14:26
→ zzahoward : 未來單純的製造業硬體技術工需求會剩下多少未知 11/23 14:26
推 as6633208 : 但我覺得啦，未來AI+機器人，要取代的正式藍領，人 11/23 14:27
→ as6633208 : 類的勞動力絕對是有限的，但AI+機器人的勞動力理論 11/23 14:27
→ as6633208 : 上是可製造無限的，因此像是什麼蓋房子蓋建設、蓋火 11/23 14:27
→ as6633208 : 箭、甚至幫你維修這東西估計都是未來都是機器人要取 11/23 14:27
→ as6633208 : 代的目標欸，只有創業當ceo可能是機器人取代不掉的 11/23 14:27
→ as6633208 : ，不過到這個階段貨幣和錢好像也沒什麼用就是了 11/23 14:27
→ HiHiCano : 每天擔心裁員才奇怪吧 又不是共產社會 11/23 14:27
→ zzahoward : 你可以比較看看Tesla工廠人力需求和其他車廠差異 11/23 14:27
→ zzahoward : 哪天半導體技術工被AI取代大半也不是不可能 11/23 14:28
→ mouscat : 1929大蕭條那也是多重因素 先是美國搞關稅壁壘（好 11/23 14:28
→ mouscat : 有即視感）再到金融業崩潰 共和黨政府堅持不作為 11/23 14:28
→ HiHiCano : 你紀念落後 本來就要挨打 科技富豪富了 以後 有的是 11/23 14:28
→ HiHiCano : 錢使喚這些被裁員的人去做服務業 11/23 14:28
→ zzahoward : 不 軟體工程師在2022年還在大招募 2023開始直接反轉 11/23 14:29
→ mouscat : 上面聽起來像是英國圈地運動勞力進入工廠 11/23 14:30
推 HiHiCano : 網路泡沫以後 實體店面員工沒飯吃 要抵制網路 然後 11/23 14:30
→ HiHiCano : 呢 11/23 14:30
→ aloness : 工業革命是要讓中低層也能改善收入，這樣才能帶動 11/23 14:31
→ aloness : 發展跟消費，只讓富人有錢，當富人的收入無法再靠 11/23 14:31
→ aloness : 剝削中下層人民來提升時，經濟還是要出亂子 11/23 14:31
→ HiHiCano : 都是假議題 技術轉移 沒技術的就要變窮 錢沒有變少 11/23 14:31
→ zzahoward : 現在AI甚至影響到pharma那些研究molecure的博士了 11/23 14:31
→ HiHiCano : 不用剝削啊 我丟一些錢讓你幫我按摩啊 你沒技術還想 11/23 14:32
→ HiHiCano : 賺大錢 11/23 14:32
→ HiHiCano : 這不是很可笑嗎 11/23 14:32
→ greedypeople: 但我也有聽過軟體業中階主管在抱怨 老闆們對AI的幫 11/23 14:32
→ zzahoward : 失業變成問題的時候家庭槓桿率就會提高 終端消費能 11/23 14:33
→ greedypeople: 注有太過不切實際的期待 11/23 14:33
→ HiHiCano : 現在川普就各種削減健保支出 沒工作的人就沒健保 11/23 14:33
→ HiHiCano : 先看美國會不會覺得自己被剝削 如果不會 那說ai剝 11/23 14:33
→ HiHiCano : 削太可笑 11/23 14:33
推 cookies12 : 每個人發十萬是不可能的，頂多發生戰爭 打贏的當天 11/23 14:33
→ cookies12 : 龍人擁有資源跟AI,輸的去挖礦被剝削 11/23 14:33
→ zzahoward : 力也會減弱 11/23 14:33
→ HiHiCano : 放心啦誒ai生產力增加 可以讓政府有的是錢去做國家 11/23 14:34
→ HiHiCano : 補助 11/23 14:34
→ aloness : 200年來搞關稅壁壘的原因是不要讓國內資金外流(金 11/23 14:34
→ aloness : 本位清算制必然)，為什麼會外流則是肇因於國內東西 11/23 14:34
→ aloness : 貴/生產不足…歷史原因寫出來，有沒有發現又要重演 11/23 14:34
→ aloness : 了 11/23 14:34
→ HiHiCano : 你以為台灣電費這麼低 每年虧損還撐得住 11/23 14:34
→ mouscat : 同樣是基層勞動者 現在的生活水準比起數十年百年也 11/23 14:34
→ mouscat : 是好了不少 不就技術突破跟總體生產提升帶來的 11/23 14:34
→ zzahoward : 共產主義就是二次工業革命搞出來的阿 遍地烽火XDDD 11/23 14:34
→ HiHiCano : 不就是政府企業剝削人民 再丟一部分去電價補助 大家 11/23 14:35
→ HiHiCano : 覺得好棒棒 11/23 14:35
→ greedypeople: 電價我覺得是相反 台灣企業電費是比較高也一定有繳 11/23 14:36
→ HiHiCano : Ai取代人類 人類一定過的比現在好 但人是不滿足的 11/23 14:36
→ HiHiCano : 不會跟古代的自己做比較 11/23 14:36
→ HiHiCano : 只想看現在最有錢的人去比較生活水準 11/23 14:36
→ greedypeople: 稅的 所以反而是剝削大企業來給窮人爽 11/23 14:36
→ KFC007 : 所有的工業革命都伴隨著大蕭條跟戰爭，只是這次變金 11/23 14:36
→ KFC007 : 融戰爭跟預計不一樣的大蕭條而已 11/23 14:36
推 as6633208 : 當那個AI機器人可以做到幫人類蓋項目、故障自己製造 11/23 14:37
→ greedypeople: 像好像法國還哪邊反而是工業用電比民生電價便宜 11/23 14:37
→ as6633208 : 自己的零件，找其他機器人修自己的時候，人類的功用 11/23 14:37
→ as6633208 : 還真的就是躺著享受，只要機器人和AI不叛變把人類殲 11/23 14:37
→ as6633208 : 滅的話 11/23 14:37
→ mouscat : 共產主義那套還可能再發生嗎 已經證明不會比較好了 11/23 14:37
推 cookies12 : Ai生產力增加 你覺得非洲跟迦納那些國家能爽，不被 11/23 14:37
→ cookies12 : 剝削嗎？ 11/23 14:37
→ HiHiCano : 以前農業社會 房子便宜 沒網路 沒手機 你會覺得他 11/23 14:37
→ HiHiCano : 們過的比現在好嗎 11/23 14:37
→ cookies12 : 無限的生產力頂多就是天龍人吹給天龍人聽的 11/23 14:38
→ aloness : 共產主義，或說馬克斯思想，也是發展自1929歐洲大 11/23 14:38
→ aloness : 蕭條，資本主義的失敗重創了東歐以東的開發中國家 11/23 14:38
→ aloness : ，才發展出法西斯主義，馬克斯主義等其他的經理國 11/23 14:38
→ aloness : 家思維 11/23 14:38
→ greedypeople: AI真的叛變人類就沒救了 就不用擔心那麼多 11/23 14:39
→ HiHiCano : 你先看中國能吃草這麼久都沒反抗了 11/23 14:39
推 amacus : 老馬不是說大家以後不用工作 11/23 14:40
推 BBKOX : 泡沫化前，你會先看到自主救災機器人，以後救災就 11/23 14:41
→ BBKOX : 放一堆自主活動機器人進入災區 11/23 14:41
推 hsshkisskiss: 在我的使用經驗 AI現在做出來的報告不完全可信 甚至 11/23 14:41
→ hsshkisskiss: 對話框拉長了、資訊量增加了之後 AI會出現明顯的胡 11/23 14:41
→ hsshkisskiss: 言亂語 然後一直道歉…難以想像這些高科技公司到底 11/23 14:41
→ hsshkisskiss: 有多少冗員…. 11/23 14:41
推 SuGK : 失業的人自己把自己變商品就不會失業了啊 11/23 14:42
推 mouscat : 共產主義純粹是靠蘇聯吧…1918年建國開始就在全世 11/23 14:42
→ mouscat : 界輸出無產階級革命 大蕭條也許對其宣傳有利 但2戰 11/23 14:42
→ mouscat : 後的共產陣營格局也完全是蘇聯搞的 11/23 14:42
推 BBKOX : 然後空戰的載人戰鬥機也被無人戰鬥機取代，發佈任 11/23 14:42
→ BBKOX : 務讓AI自主完成 11/23 14:42
→ aloness : ai用來做數值分析，久了會覺得也是用猜的甚至拿歷 11/23 14:43
→ aloness : 史資料來算平均…其實一般事務冗員會幹的事差不多 11/23 14:43
→ greedypeople: 無人機早就做很久了 安督瑞爾現在也有在跟台灣合作 11/23 14:43
→ greedypeople: 趴媽拉奇最近才剛來台灣 11/23 14:44
→ HiHiCano : 而且ai泡沫無法變現 不就讓人不會失業了嗎 11/23 14:44
推 BBKOX : 說到底現在的AI就只是後續科技的門檻 11/23 14:44
→ HiHiCano : 那應該噴啊 事實上是取代人類 才是噴的唯一途徑 11/23 14:45
→ aloness : 共產主義發展成功是蘇俄沒錯，正是馬克斯主義這團 11/23 14:45
→ greedypeople: 這傢伙要說是32歲的馬斯克我覺得完全不過分 11/23 14:45
→ aloness : 推翻沙皇，不過同時代在各國都有所謂的馬克斯主義 11/23 14:45
→ aloness : 代表人物，大國之中只有俄國奪權成功 11/23 14:45
→ SuGK : 不用工作 只要活著有東西吃能呼吸的成本根本超級低 11/23 14:45
→ SuGK : 現在人工作是為了育樂好嗎 台灣還有住啦 11/23 14:45
→ HiHiCano : 把錢從傳產寫過來 以後房產商 傳產全部死一片 11/23 14:45
推 cookies12 : 老馬說大家（美國天龍人）以後不用工作 11/23 14:45
→ HiHiCano : Ai機器人一年就可以蓋1兆棟 人力成本=0 11/23 14:45
推 as6633208 : 從Gemini 3 看起來目前框架，算力越多越聰明的框架 11/23 14:46
→ as6633208 : 還沒變，那就代表...未來有一種可能是人類把算力全 11/23 14:46
→ as6633208 : 部集合起來打造一個AI的神，可以處理每一個問答和任 11/23 14:46
→ as6633208 : 務，然後控制機器人完成物理任務，這種夢說實話滿浪 11/23 14:46
→ as6633208 : 漫的，能源不足就轉提取恆星的能量，部署空間不足就 11/23 14:46
→ as6633208 : 擺到無限大空間的宇宙空間中，資源不足就讓機器人到 11/23 14:46
→ as6633208 : 別的星球開採 11/23 14:46
→ aloness : "以後"也不是我們這代的事了，先叫老馬不要工作XD 11/23 14:46
→ as6633208 : 原來小說漫畫都是真的嗎 11/23 14:47
推 HiHiCano : 結論就是不投資ai就等著被階級革命 大家會怕會泡沫 11/23 14:48
→ HiHiCano : 那只能說發展還在初期 11/23 14:48
推 ProTrader : 現在各大廠要先弄出AI時代的百科全書 11/23 14:48
推 TheDonDon : 老師需求下降只限於高等教育 國小國中高中更多的時 11/23 14:49
→ TheDonDon : 候要的ai給不了 能給的這輩子也是有了 11/23 14:49
→ greedypeople: 基地跟戰錘的故事裡面 後面都會有一次的機器人叛變 11/23 14:49
→ greedypeople: 然後人類開始禁止AI 11/23 14:49
→ zzahoward : AI帶來生產效率提升是沒問題的 但目前AI走向似乎是 11/23 14:50
→ zzahoward : 貧富差距擴大的方式 以前翻身最佳的軟體似乎暫時關 11/23 14:50
→ zzahoward : 上大門 11/23 14:50
推 HiHiCano : 以後研究機器人硬體工程師大有前途啊 11/23 14:51
→ aloness : 發展還在初期是肯定的，網路的應用自2000年泡沫化 11/23 14:51
→ aloness : 後，也過了5~10年才開始有點像樣，不單單是本身的 11/23 14:51
→ aloness : 軟硬體升級，還要成本扁平化，商業競爭性，法規的 11/23 14:51
→ aloness : 進步，各面向要逐步到位 11/23 14:51
→ HiHiCano : 增加ai機器人的協調性 可以做更多的事情 11/23 14:51
推 BBKOX : AI取代現有工作是最簡單直接的應用啊 11/23 14:51
推 inuwanwan : 以後我的老闆可能會變ai(主導) 11/23 14:51
→ greedypeople: 我覺的軟體業沒有關上大門 是碼農的大門被關上 11/23 14:51
→ greedypeople: 資本跟最頂尖的人才在軟體業會更爽 11/23 14:52
推 King0203 : 這樣不就要早點持有幾大巨頭的股票，將來他們營收越 11/23 14:52
→ King0203 : 來越高，然後我們沒工作但享受公司成長 11/23 14:52
推 BBKOX : 無人計程車、無人外送、無人戰機也都在發展 11/23 14:52
→ aloness : 那得等ai能夠對失誤負責再說(笑 11/23 14:53
→ greedypeople: 取代人類工作問題還是在成本 像WAYMO ZOOX現在就還 11/23 14:53
→ zzahoward : 以前Mediocre的碼農就可以過得不錯 現在職缺大砍 11/23 14:54
→ greedypeople: 比人類貴 老馬的ROBOTAXI成功後才有機會取代人類 11/23 14:54
→ zzahoward : 碼農=工業革命前的那些技術工 11/23 14:54
→ aloness : 成本現在就遇到一個問題，讓人力遠端操作機器人便 11/23 14:55
→ aloness : 宜，還是養個ai機器人便宜？ 11/23 14:55
推 alotofjeff : AI消滅創造中產階層的工作後, 只剩下較低階的資產階 11/23 14:55
→ alotofjeff : 層（懂得投資的中產轉職而成），少數極端富裕階層， 11/23 14:55
→ alotofjeff : 然後窮人 11/23 14:55
推 Samurai : 軟體人力需求縮減是進行式 11/23 14:55
→ greedypeople: 簡單的說AI不只要能做到某件事 更重要的是成本還要 11/23 14:56
→ greedypeople: 壓得夠低 這件事在實體AI要普及化應該還要非常久 11/23 14:56
推 catsondbs : 現在人付給OnlyFan的錢也可能比真正喝茶吃魚的人多 11/23 14:56
→ catsondbs : 了 然後相片都ai換臉的 11/23 14:56
→ junior020486: 老師也可以取代，我以前高中數學老師沒備課在那邊 11/23 14:57
→ junior020486: 亂教，還不如AI來上課 11/23 14:57
→ junior020486: 我高中那個數學老師，檢討考卷抄詳解就算了，還抄 11/23 14:58
→ junior020486: 錯題號 11/23 14:58
→ aloness : 這倒是，現在也不給老師管教的權利，不如讓ai來上 11/23 14:58
→ aloness : 課，聽不聽隨人 11/23 14:58
→ greedypeople: 老馬的ROBOTAXI成功以後在歐美日可能有搞頭 但別說 11/23 14:58
→ junior020486: 比AI還廢 11/23 14:58
→ zzahoward : 特化的小型AI已經在分食很多不同領域工程師的就業了 11/23 14:58
→ greedypeople: 東南亞 去中國搞不好也還沒有價格上的優勢 11/23 14:59
推 BBKOX : 撇開觀念教育，基礎學術教育現在就可以被取代 11/23 14:59
→ aloness : 整班學生蹺課，也怪不得ai老師 (?) 11/23 14:59
推 googlexxxx : 你忘記講一件事，後來蘋果跟xbox的過熱掉焊事件黃仁 11/23 14:59
→ googlexxxx : 勳沒一個扛起來，目前蘋果跟xbox都是很害怕跟黃仁勳 11/23 14:59
→ googlexxxx : 做生意的 11/23 14:59
→ zzahoward : 除了醫生可以安全個數十年 (因為要負責任) 很多領域 11/23 14:59
→ zzahoward : 工程師逐漸在被取代的路上 11/23 15:00
推 BBKOX : 軍公教國營領死薪水，也不用擔心 11/23 15:00
→ aloness : 能被ai取代的，其實也不是什麼很重要的工作…軟體 11/23 15:01
→ aloness : 業除外 11/23 15:01
→ googlexxxx : 輝達多虧了這件事差點玩死自己的商譽 11/23 15:01
→ greedypeople: 我覺的是本來越賺錢的行業會越快被取代 醫生我覺得 11/23 15:02
→ greedypeople: 也很快 只要夠便宜不用負責自然會取代大量需求 11/23 15:02
推 bikevts : AI取代現有職務，但會有新的職務使用AI，現在就是這 11/23 15:02
推 as6633208 : 其實太陽在60億年也會膨脹成紅巨星，人類在不發展到 11/23 15:02
→ bikevts : 轉變期，跟當年不使用電腦就被淘汰一樣，沒啥。電腦 11/23 15:02
→ as6633208 : 宇宙，有一天在地球上也會被太陽燙死。但目前有個更 11/23 15:02
→ bikevts : 取代許多職務，但出現新的使用電腦職務。公路收費員 11/23 15:02
→ as6633208 : 恐怖的說法就是，假設當一個外星種族也發明出了AI， 11/23 15:02
→ bikevts : 被取代，但多了自動收費系統團隊與計收單位。進步就 11/23 15:02
→ as6633208 : 理論上我們應該會看到很多奇怪的文明建築，但我們沒 11/23 15:02
→ bikevts : 是不斷的轉換而來，世界不會等你，你要適應新世界 11/23 15:02
→ as6633208 : 看到，這有兩種可能一是只要文明發展到一個階段教會 11/23 15:02
→ as6633208 : 自我毀滅或是被宇宙篩選掉活不下來，一種是我們的宇 11/23 15:02
→ as6633208 : 宙其實是某個精心設計的模擬程式，我們是模擬中的一 11/23 15:02
→ as6633208 : 個物件 11/23 15:02
→ aloness : 營造業就取代不了，工程人員要處理的大多數是常規 11/23 15:04
→ aloness : 外的麻煩問題，AI 能提供解法，但無法控制成本 11/23 15:04
推 sova0809 : 其實沒這麼多新職缺 不然就不會一堆人被丟入底層服 11/23 15:05
→ sova0809 : 務業了 但這塊等機器人逐步起來 也準備被淘汰了 11/23 15:05
→ zzahoward : 你們想太多了 很多重要的職務真的會被AI取代掉 11/23 15:05
→ kai950415 : 這邊人是不是沒看過美麗新世界，以為烏托邦真的存在 11/23 15:06
→ kai950415 : 喔？ 11/23 15:06
→ aloness : 就像以前還有擦皮鞋的，現在早就消失了 11/23 15:06
→ zzahoward : 營造也可以阿 一堆工業也逐漸引入小模型來設計 11/23 15:07
→ zzahoward : 以前汽車設計要一堆不同的工程師處理不同領域: 安全 11/23 15:08
推 sdbb : 沒有擦皮鞋，但有擦鞋童 11/23 15:08
→ zzahoward : 、NVH、package、懸吊...等 11/23 15:08
→ zzahoward : 現在這些都逐漸用軟體去取代 研發團隊縮小很多 11/23 15:09
→ aloness : 設計是辦公室的事，現場施工還是人來處理問題，而 11/23 15:09
→ aloness : 正常情況辦公室的設計手是需要現場實務經驗 11/23 15:09
→ sdbb : 認真要找，傳統菜市場、西門町仍有擦皮鞋、修皮鞋 11/23 15:09
推 sova0809 : 模組化跟流程改進看AI輔助後 會不會有更好的解法 11/23 15:09
→ sova0809 : 不過現在缺工下其實已經前進很多了 11/23 15:09
→ sdbb : 要蓋章、簽名aka 背鍋的職業暫時不會被取代 11/23 15:10
→ zzahoward : 醫生是牽涉到法規和信任度 但以後有錢醫生沒錢AI 11/23 15:10
→ zzahoward : 以前大家也這麼說氣象預報 結果這兩年AI比傳統模式 11/23 15:11
推 mynumber55 : 做水電囉 11/23 15:11
→ sdbb : 講到醫生，板上應該有不少人喜歡開就醫證明請病假 11/23 15:11
→ zzahoward : 更準確 11/23 15:11
→ greedypeople: 醫療需求太大 我覺得沒錢AI未來是必然趨勢 11/23 15:11
→ sova0809 : 注定消亡的百工剩下殘存的就不用特別提了 老師傅退 11/23 15:11
→ sova0809 : 了就沒了 11/23 15:11
→ sdbb : 若你是老闆，信任真人還是AI開的證明？ 11/23 15:11
推 Samurai : 什麼實務經驗在AI面前都是資料而已，現在的難點是 11/23 15:11
→ Samurai : 機器人，尤其手部精細動作很難做 11/23 15:11
推 b1izzard2000: 老闆只要能省錢的、能賺錢的 11/23 15:12
→ sdbb : 醫療不是只有醫病 11/23 15:12
→ Samurai : 需要動手跟背責任的工作會比較晚被取代 11/23 15:12
推 kitune : 老闆只要能扛責的 11/23 15:12
→ greedypeople: 手部精細動作老馬很愛強調 我認為早就做得到只是無 11/23 15:12
→ aloness : 基本的症狀治療，或是長時間的復健治療，患者有錢 11/23 15:13
→ aloness : 沒錢最後都是交給ai了吧 11/23 15:13
推 carlos159357: 底層消費力一點都不重要+1 11/23 15:13
→ greedypeople: 法同時兼顧成本與精密度 腦機介面的晶片植入老馬就 11/23 15:13
→ zzahoward : 手部精細產品只是成本和售價的妥協 機器人其實更準 11/23 15:13
→ greedypeople: 是用高精度機械手臂去完成的 11/23 15:13
→ zzahoward : 不然TSMC是手工雕刻嗎? 11/23 15:14
推 sova0809 : 基礎門診跟家庭醫生這塊ai技術侵蝕得非常快 11/23 15:14
→ zzahoward : 門診最重要的是有人要負責 藥吃死了誤診要有人賠 11/23 15:15
推 julianscorpi: 剛好對沖少子化威脅啊 問題隨著時間自己就解決了 11/23 15:15
→ zzahoward : 當然醫療保險公司以後就賠你公道價也不是不可能 11/23 15:15
→ zzahoward : 目前各大公司影響最大的應該是share service 11/23 15:15
→ aloness : 低層的消費力很重要，羅斯柴爾德家族當年投入歐鐵 11/23 15:16
→ aloness : 事業，也得有廣大的中產低層階級消費才養的起來， 11/23 15:16
→ aloness : 不然花錢跟政府標特許權，是要賺誰的錢 11/23 15:16
→ greedypeople: 我覺的只要誤診率可控並低到一定程度就行 11/23 15:16
→ zzahoward : Massive production重點就是消費數量要夠阿 11/23 15:16
→ greedypeople: 醫生是賠錢又不是賠命 可以量化後就看AI進步速度 11/23 15:17
→ aloness : 而維多利亞時代的中產，很大比例是從低層發跡的 11/23 15:17
→ zzahoward : 醫生也有可能會被抓去關阿 那就是賠命的一種 11/23 15:17
→ zzahoward : 工業革命過去的指標都是大規模生產 11/23 15:18
推 salvationist: 有AI機器人後，醫師，老師，外送師都可以被取代 11/23 15:18
→ awenracious : 那是國家該考慮的事情 這些低階工作剛好又是最多勞 11/23 15:19
→ awenracious : 動力的部分，如果這些人全失業 國家會有危機 11/23 15:19
推 PTTMAXQQ : 謝謝分享這傳奇故事，但不排除股市就是要做大修正 11/23 15:19
→ PTTMAXQQ : 我認為跌至少超過15%的修正才叫合理 11/23 15:19
→ PTTMAXQQ : 不過禮拜一肯定是要開高的 11/23 15:19
推 elfish123 : 所有人都可以被取代，真的有人相信馬斯克說你可以不 11/23 15:21
推 drcula : 老黃的說法就是STAR TREK裡的烏托邦啊，但是那是第 11/23 15:21
→ drcula : 三次世界大戰之後世界毀滅一次後才創造出來的 11/23 15:21
→ elfish123 : 用工作？？ 11/23 15:21
→ elfish123 : 只有資本不會被取代 11/23 15:22
→ drcula : 當能源和物質可以直接轉換，然後找到無盡能源來源 11/23 15:22
→ drcula : 錢不存在，每個人都能按自己的興趣追尋自己想要的 11/23 15:23
→ drcula : 有生之年我都不知道有沒有可能看的到就是 11/23 15:23
→ zzahoward : 上面很多人就以為被淘汰的都是跟不上的XD 11/23 15:26
→ zzahoward : 但事實上就是連技術型工程師都在被淘汰 各領域都是 11/23 15:27
推 mouscat : 底層消費力大多都花在必需性消費上了吧 11/23 15:28
推 chemer : 員工幫忙導入AI 讓自己最終失業 11/23 15:30
推 drcula : 全領域都可以被取代啊，連廚師也一樣設定好就出菜 11/23 15:30
推 Samurai : AI發展趨勢確實跟STAR TREK背景很像，但我覺得人性 11/23 15:31
→ Samurai : 比較可能發展成一級玩家那樣，巨頭拿走資源，老百 11/23 15:31
→ Samurai : 姓當人礦 11/23 15:31
→ mouscat : 理論上高專業性的工作替代品不好找 但如果實際上只 11/23 15:31
→ mouscat : 是勞力密集就不好說了 11/23 15:31
→ zzahoward : 勞力密集反而跟AI無關 單純就是人力比機械便宜XDDD 11/23 15:32
→ drcula : 但是人礦的問題在，你就沒工作了，要怎麼當礦 11/23 15:32
→ zzahoward : 高專業性看你對高專業性的定義 11/23 15:32
→ zzahoward : TSMC顧機台製程的以後會不會被取代? 11/23 15:34
→ aloness : 廚師要有能力鑑別食材好壞啊…這點ai還很遙遠 11/23 15:34
→ drcula : AI程度夠高有什麼不能取代,你工作就制式有問題call 11/23 15:35
推 ProTrader : TSMC顧機台用AI台積電本身是最想的而且一直在努力 11/23 15:35
→ drcula : 現在就有自動拉麵機器了，雖然還很簡陋 11/23 15:35
→ ProTrader : 現實就是AI還是比不上工程師 當然台積電會繼續努力 11/23 15:36
推 rahimlai : 千里馬遇到伯樂 11/23 15:36
→ ProTrader : 未來有一天可能會成功 但短時間內絕對不可能 11/23 15:36
→ drcula : 制式工作最容易取代,機器發現問題通報比人可靠的多 11/23 15:37
→ ProTrader : AI顧機台成功 那台機電去哪設廠問題都很小 11/23 15:37
→ zzahoward : 比你想像中快... 11/23 15:37
→ drcula : 新製程導入教AI可比教人快的多，只缺的是電力 11/23 15:38
→ ProTrader : 我賭10年內不可能 要是GG10年內能狂砍產線工程師 11/23 15:39
→ aloness : 專業性高的工作很難，例如漁貨拍賣，漁貨好壞跟價 11/23 15:39
→ aloness : 格拿捏，在分析完之前拍賣就結束了 11/23 15:39
推 eno03 : 總有人要去種菜插秧吧 鄉下務農好了 11/23 15:39
推 Samurai : chatgpt 問世，AI高速發展到現在才三年而已，速度 11/23 15:39
→ Samurai : 很恐怖的快 11/23 15:39
→ ProTrader : 就是我翻車 願意接受大家嘲笑我 11/23 15:39
→ aloness : 不過ai要是能發展起來取代人力的多樣化，那戰場很 11/23 15:40
→ aloness : 快就會實踐了，沒有比這個市場更需要的 11/23 15:40
推 jack990568 : 推 11/23 15:41
推 ter2788 : 可是阿 一堆ceo都說目前裁員跟ao無關 11/23 15:42
推 drcula : 戰場某程度可能也在幕後推進了這個進程 11/23 15:44
推 ProTrader : 有興趣的人可去了解 台積電"智慧製造"工程師 11/23 15:44
推 BBKOX : 現在都是民間企業在推動發展，等政府開始推動軍事 11/23 15:44
→ BBKOX : 需求的時候，速度應該會更快 11/23 15:44
→ ProTrader : 美國中國都很用力推動AI在軍事的應用啊 11/23 15:46
→ drcula : 烏俄戰爭後期根本都是無人機大戰，ai輔助控制？ 11/23 15:46
→ drcula : 看過中國無人機團隊玩煙火，你會害怕根本半自控 11/23 15:48
推 zed9104 : AI有根本限制，等哪時候真的可以創造真正的知識並且 11/23 15:49
→ zed9104 : 有邏輯推論才有機會取代人類，現在看起來只能取代程 11/23 15:49
→ zed9104 : 度不夠的一般人而已 11/23 15:49
推 sova0809 : 機器狗跟無人潛艇這類的已經實際推進戰場了 這類技 11/23 15:50
→ sova0809 : 術也再發展進步 11/23 15:50
推 A1pha : 推文章。好文值得推薦。 11/23 15:51
→ zzahoward : 三年前大家也說AI去分析氣象很難 模型太大太複雜 11/23 15:51
→ zzahoward : 但2024年開始AI比很多傳統模型都還準確 11/23 15:52
→ sova0809 : 今年灣區科技業淘汰下來的資深碼農 肯定是因為程度 11/23 15:52
→ sova0809 : 不夠才被淘汰 11/23 15:52
→ CoolMonster : 總有人很愛講ai取代各種“師” 11/23 15:52
→ zzahoward : 所以TSMC顧機台還要十年以上才被AI取代是偏保守了 11/23 15:53
→ sova0809 : 不需要太多人力是現在進行式 就看臺灣啥時會開第一 11/23 15:54
→ sova0809 : 炮罷了 11/23 15:54
推 drcula : 真的水電工反而難取代，因為還是要到現場才能動工 11/23 15:54
→ sova0809 : 時間早晚的問題 提前做好心理準備比較實際 11/23 15:55
→ drcula : 台灣也有啊，現在一堆客服都ai化，比以前聰明多了 11/23 15:55
→ aloness : ai分析大氣是卡關在運算能力，不過以往我們要的都 11/23 15:56
→ aloness : 是三天後能不能放假，這點ai也只能抓住24h內的時效 11/23 15:56
→ sova0809 : 現場現在最缺的是泥作 尤其是手路好技術佳的根本不 11/23 15:56
→ sova0809 : 缺工作 11/23 15:56
→ zzahoward : 去年開始颱風走向基本上AI幾乎是都比傳統模式早收束 11/23 15:56
→ aloness : 至於簡單又重複性高的問題，真的交給ai就夠了，我 11/23 15:56
→ aloness : 不會是第一個問，也不會是最後一個問 11/23 15:56
推 suja : John真的有情有義 還交接 哭死 11/23 15:57
推 bravery1117 : 能源本來就是最重要的東西了，沒能源什麼事情都不用 11/23 15:57
→ bravery1117 : 做，可惜某個島國.. 11/23 15:57
→ zzahoward : AI強度預測上目前還是比較飄 但路徑真的是超準 11/23 15:57
→ sova0809 : 泥作 水電 木作 電焊 弱電 其實累歸累 未來來看還 11/23 15:58
→ sova0809 : 真有競爭力 11/23 15:58
推 eric61446 : 電力直接取代糧食跟有限的時間 跟少子化 11/23 15:59
推 ProTrader : 有興趣可以比較智慧製造工程師跟颱風路徑預測的差異 11/23 16:00
推 myjesty : Ai可以取代人力，無法取代貨幣需要帶來的乘數效應， 11/23 16:00
→ myjesty : 無人消費要ai做什麼？，創造ai然後ai來消費？ 11/23 16:00
→ eric61446 : 接下來就美國突然 用外星人無限能源 繼續統治三百 11/23 16:00
→ eric61446 : 年 11/23 16:00
→ eric61446 : 電力無限下 AI 拿來泡沫 蓋都來不及 11/23 16:00
→ ProTrader : 或者直接看美國廠顧機台AI取代人力的狀況 11/23 16:01
→ zzahoward : TSMC智慧製造工程師最大的阻礙是企業文化本身的包袱 11/23 16:01
推 drcula : 但是水電泥作這些，未來沒人有工作，誰又需要 11/23 16:01
→ zzahoward : 去年開始TSMC找了英國一家管顧想要重新塑造企業文化 11/23 16:01
→ aloness : 路徑分析也有難易度差別，遇到山陀兒全部跌破眼鏡 11/23 16:02
→ ProTrader : AI顧機台議題在台積電聯電很早就在想也有去做 11/23 16:02
→ zzahoward : 但我看是沒什麼成效 11/23 16:02
→ ProTrader : 企業文化當然是問題 真正要實作顧機台AI問題也一堆 11/23 16:05
→ gamania5972 : 不過維持工作數量其實也是維持體制穩定吧? 11/23 16:05
→ ProTrader : AI顧機台直接影響台積電EPS耶 怎麼可能不在意 11/23 16:06
推 sova0809 : 沒人有工作 有誰需要？ 有錢人 資本為王 11/23 16:06
→ ProTrader : 台積電顧機台工程師都是缺工問題 不是人太多 11/23 16:07
→ sova0809 : 現在老美那邊消費驅動力也逐漸靠有錢人了 中產正在 11/23 16:07
→ sova0809 : 消退 11/23 16:07
→ c94dk40204 : 希望AI快點取代PM，HR 快點開放砍光他們這些 11/23 16:08
→ ProTrader : 勸想離職工程師留下也是台積電主管KPI 11/23 16:09
推 drcula : 有錢人不可能每個月都需要水電泥作啊,量體差距太大 11/23 16:10
→ ProTrader : 只要有推新建案或中古屋翻修水電泥作就有需求 11/23 16:13
推 swpoker : 革命就是裁員，真的裁員才能證明革命，現在ai是真的 11/23 16:13
→ swpoker : 會裁員 11/23 16:13
噓 anthaeilleo : 講能源重要的豬腦是不是啦？政府都說不缺電了還在 11/23 16:16
→ anthaeilleo : 能源，你不相信政府是不是？ 11/23 16:16
推 ProTrader : 颱風路徑預測我覺得是感測器精確度問題 模型還好 11/23 16:16
→ ProTrader : 有興趣可比較天氣測量與無人工廠的感測精確度差異 11/23 16:18
→ ProTrader : 不缺電? 不是喔不是這樣喔 電力供應問題真的很大 11/23 16:19
推 SinBaJiKun : 沒人想看機器人比賽？電影”鋼鐵擂台”演過了 11/23 16:21
推 morrislek : 老巴好像說過 80年代從事卡路里相關行業的佔全部就 11/23 16:23
→ morrislek : 業人口的85%，到2000年只剩5%. 以後要人類當米蟲， 11/23 16:23
→ morrislek : 看起來好像也不是很難的事情 11/23 16:23
推 NicholasTse3: 推 11/23 16:23
推 harpuia : 等哪一天連水電工都被AI機器人取代，就是老馬說的 11/23 16:32
→ harpuia : 時代來臨了 11/23 16:32
→ wed1979 : 窮人最後誕生駭客救世主，然後駭掉大企業AI模型，帶 11/23 16:34
→ wed1979 : 領窮人反殺富人黑暗企業 11/23 16:34
→ wed1979 : 現在AI發展像在寫電影劇本，沒有一個泡沫產生不出一 11/23 16:35
→ wed1979 : 個新的未來 11/23 16:35
→ zzahoward : 感測器數據都一樣 只是一邊餵給傳統模型一邊餵給AI 11/23 16:45
推 curlymonkey : 以後就是專注賺有錢人的錢 11/23 16:46
推 TheDonDon : 台積電顧機台的底層邏輯是吼叫與卸責 你讓ai來做 太 11/23 16:54
→ TheDonDon : 有效率惹== 11/23 16:54
推 BruceChen227: 你我都是電池 11/23 16:55
推 ProTrader : 天氣測量的感測器密度不夠資料不夠完備 11/23 16:56
→ ProTrader : 資料夠完備模型的影響就變小 11/23 16:57
噓 ochyi : 網路泡沫是因為沒辦法第一時間介入一般人，幫助一般 11/23 16:58
→ ochyi : 人，實際創造利潤，現在的AI, 如你所說，還是在公司 11/23 16:58
→ ochyi : 內部，或是一些影音創作者上 ,你還是先等特斯拉的機 11/23 16:58
→ ochyi : 器人好了 11/23 16:58
推 pkh1234 : 高鐵出來了不代表機車會被消滅 而且還是這台高鐵 11/23 16:58
→ pkh1234 : 走不到你要的路上 ai現在還是且戰且走 說取代人力 11/23 16:58
→ pkh1234 : 還太早了 裁到一半會發現還是需要人力使用ai 11/23 16:58
→ ProTrader : 金融市場來說 直接給我未來成交資料就能屌打巴菲特 11/23 16:58
→ ochyi : 不會崩，但是你不能否認，應該回檔了， 11/23 16:58
→ ProTrader : 因為分析預測都免了 直接看資料交易就好 11/23 16:58
→ ProTrader : 當然實務上不存在那種完備資料 所以交易才困難 11/23 16:59
→ ProTrader : 高頻交易是拼到每筆報價資料都分析 有些人日K都沒看 11/23 17:02
推 hugi147 : 讓那些只懂軟體的人下去不好嗎？ 11/23 17:02
→ ProTrader : 在天氣預測也類似餵 秒K 分K 小時K 是有差別的 11/23 17:03
→ ProTrader : 實際上天氣那邊拼的是平方公里 公尺 公分.... 11/23 17:05
→ tinybunny : 財源滾滾=裁員滾滾 11/23 17:08
→ mouscat : 因為會消滅機車的是用新動力的機車 就像當年是所有 11/23 17:25
→ mouscat : 陸路運輸都能機械化 馬力運輸才逐漸被淘汰 11/23 17:25
推 topfree : 當每人無條件發10萬的時候，那就變共產啦=_=10萬購 11/23 17:27
→ topfree : 買力大概跟現在政府發給貧戶的補助金額購買力差不 11/23 17:27
→ topfree : 多啦= = 11/23 17:27
推 akanokuruma : 燒數個人的命推進了創新 vs 燒幾千億美金消耗電力跟 11/23 17:30
→ akanokuruma : 硬體 創造無數的無用的數位足跡…後來者看得見過去 11/23 17:31
→ akanokuruma : 的黎明嗎 11/23 17:31
推 fox875566 : 科幻小說一堆都幫你們想好了，只是沒有一種是底層 11/23 17:35
→ fox875566 : 人舒服的未來 11/23 17:35
→ girafa : 謝謝翻譯 男人的浪漫 11/23 17:52
推 treeson : 長久下來是好事，以前這些最聰明的員工只能堆在幾 11/23 18:01
→ treeson : 家公司內，現在這些人才可以釋放到各行各業 11/23 18:01
推 vikingman : 推 11/23 18:07
推 andy79323 : 企業砍掉冗員都覺得愉快 11/23 18:10
→ andy79323 : 一間賺錢的公司真戰力說不定五成不到 11/23 18:10
推 abyssa1 : 自駕車取代司機 你會很擔心誰來消費嗎？ 11/23 18:28
→ abyssa1 : 消費是用錢不是用人頭啊 11/23 18:28
推 Sonas : 原來老黃跟老張吵過架 11/23 19:02
推 meRscliche : 好文 11/23 19:49
推 ctes940008 : 天網要來了嗎？ 11/23 19:50
推 royaLes : 多餘的人送去戰爭就消耗掉了，所以三戰近期必來 11/23 21:00
推 joygo : 都拍成電影了 韓國有拍 11/23 22:30
→ joygo : 遊戲得去參考 沉默意志 台灣遊戲 11/23 22:31
推 joygo : 可能到時候就變成國定殺戮日 或是競技場吧 上面的 11/23 22:34
→ joygo : 人看下面相殺當娛樂 11/23 22:34
推 freezee : 想知道未來會怎樣可以去看那些科幻電影 都寫好了 11/23 22:47
→ freezee : 未來只會有大企業掌控世界 11/23 22:47
推 robust083 : 如果失業潮怎繳房貸.... 11/23 22:54
推 DA3921999 : 認真講，AI時代台灣的勞動力絕對不夠，以後美國人不 11/23 23:49
→ DA3921999 : 用工作是要靠台灣人養的，現在這工時跟上班人數還太 11/23 23:49
→ DA3921999 : 少 11/23 23:49
噓 callTM : 篩履歷用keyword 20年前就在做了 11/24 04:24
→ LDPC : 現在是用LLM去做Team JD match不在是關鍵字 11/24 04:36
→ LDPC : keyword錯誤率太高 看不出工作經驗和工作強度 11/24 04:36
→ LDPC : @@樓上真是愛噓 11/24 04:37
推 tonyscat : 推 11/24 05:36
→ dildoe : 結果一堆人搞只有內部看得懂的東西出來看ai行嗎？ 11/24 08:36
→ dildoe : 可以讓大家看全部資訊 資料 嗎 11/24 08:37
推 goodjop : 以前沒有AI的時候是人淘汰人 一樣 適者生存物競天擇 11/24 10:00
推 dcgkii : CRM到底行不行啊 我一直在等他回神 11/24 16:35
推 UBC : 推 好文 11/24 19:35
推 nikoyaka9527: 推，裁員是個判斷方向 11/24 21:08
