推 madbele : 請問w大神 2027年年初您就會開始出清持股嗎，謝謝 11/23 10:26
推 harry8123 : W大有需要到做空嗎 等爆掉收屍是不是更穩一點 11/23 10:29
推 Lasvegas : 推 11/23 10:30
推 anxcvi : 手機有泡沫啊 HTC 11/23 10:30
推 jovi0001 : 這年代資金氾濫和金融操作和2000年那時候又不同了 11/23 10:30
→ jovi0001 : 所以砸錢方式不同也是可以理解的 11/23 10:30
推 arthur52 : .com時代，網路設備及電腦賺很多，那時台灣被稱為 11/23 10:34
→ arthur52 : 電腦王國，.com泡沫破滅後，電子股天天跌停，台股 11/23 10:34
→ arthur52 : 整天無量下跌 11/23 10:34
沒錯,
.com時代, 當時台灣有賺到那波潮流,
就跟現在AI潮流台灣賺到流油的情況很像,
賺錢很好,
但是不要傻到被騙去參加詐騙集團
推 windfeather : 奧特曼的態度真的問題很大，所以我很高興 11/23 10:34
→ windfeather : 看到谷歌成功，能夠一起撐起AI榮景 11/23 10:34
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/23/2025 10:37:10
推 Mikuni : 推，謝謝分享 11/23 10:35
推 k91011022 : 但輝達已經先收到錢了 再用那錢去分散投資各種公司 11/23 10:35
推 poru : 這波其實有節制好嗎？台積電產能規劃甚至封測產能 11/23 10:37
→ poru : 台積電都有在嚴格控管不是你老黃講的天花亂墜台積 11/23 10:37
→ poru : 電就瘋狂擴廠，況且要擴ㄧ個先進製程廠房隨便蓋都 11/23 10:37
→ poru : 2年起跳加上試運轉及驗證少說再加半年起跳！為何a 11/23 10:37
→ poru : i很難泡沫最大原因在於台積電半導體及封測產能封 11/23 10:37
你看到的節制是台積電,
但是我看到neocloud, meta 還有前面幾篇文章點名的那一家公司,
完全沒有節制的借錢,
還有openai 也是完全沒節制的開支票,
1.4兆鎂誰要買單?
美國政府? 美國納稅人?
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/23/2025 10:39:04
推 YU0121 : 多蛙:美國政府不會再犯金融海嘯的錯了 11/23 10:38
噓 TOMMY75410 : 說一大堆結果還是做多XD 11/23 10:38
推 poru : 另外沒電也會牽制到ai建置所以要怎麼泡沫 11/23 10:38
推 YU0121 : 多蛙:美國會印鈔票救經濟 11/23 10:40
→ distantblc : 不準你這樣說奧特曼 11/23 10:40
推 lu19900217 : 有點礦難的味道 類似礦主的雲服務供應商會很慘 11/23 10:40
→ poru : 老黃每次來台都是要找魏要產能，為何ㄧ年來找魏好 11/23 10:40
→ poru : 幾次很明顯的就是產能不好要 11/23 10:40
推 Karida : 輝達的應收帳款佔了58%，欠款的客戶要是還不出錢， 11/23 10:40
→ Karida : 這些收不回來的債款就都會變成壞帳。 11/23 10:41
推 ga278057 : 手機摸得到，光纖用的到，Ai看不見 11/23 10:41
→ ga278057 : Ai≠比特幣，顯卡能輕鬆挖礦,ai不能 11/23 10:42
推 phate06 : open醬穩爆的 他那一票供應鏈我都要閃開 緊抱tpu供 11/23 10:42
→ phate06 : 應鏈 11/23 10:42
推 YU0121 : 其實多數人都在等炸 只是趁現在能賺就繼續賺 11/23 10:43
→ YU0121 : 但還是有少數人覺得不會炸 槓桿能開多大就繼續開 11/23 10:43
推 LoveSports : 那些主要AI公司都有跟美國國防部合作開發軍事用途 11/23 10:46
→ LoveSports : 所以投資這些等於投資軍火產業喔 11/23 10:46
→ LoveSports : OPEN AI敢玩那麼大就是背後有國家在撐腰 11/23 10:46
推 poru : 你說的這幾家公司確實把自己當成新創公司圈錢搞， 11/23 10:46
→ poru : 趁ai勢頭熱好圈錢但喊歸喊真正投入的錢分幾年執行 11/23 10:46
→ poru : 又是另一回事了？ 11/23 10:46
推 pwseki206 : 如果你看過某狂人的輝煌事蹟...他的可信度基本上得 11/23 10:47
→ pwseki206 : 打很大的問號，更何況他幾年前看空0050，現在絕口不 11/23 10:48
推 ssdd740419 : iphone拿出來就改變世界 現在是假影片圖片充斥 11/23 10:48
→ pwseki206 : 提。你看2000年市場的瘋狂程度跟現在草木皆兵，差很 11/23 10:49
→ pwseki206 : 多好嘛還泡沫 11/23 10:49
推 herculus6502: 你會贏 11/23 10:49
推 as6633208 : 一開始星際之門就是搞聯盟，不給外人分一杯羹，想贏 11/23 10:49
→ as6633208 : 者全拿，就是這樣導致了軍備競賽，連七巨頭都怕幹會 11/23 10:49
→ as6633208 : 不會真的給他贏了全拿，然後Sam Altman 屬性其實很 11/23 10:49
→ as6633208 : 強基佬+猶太人，猶太屬性的人很可能就是搞出全世界 11/23 10:50
→ as6633208 : 顛覆產品壟斷的，google創始人自己就是然後又有基佬 11/23 10:50
→ as6633208 : 加成。因此我覺得我不會小看open ai 和sam Altman 11/23 10:50
→ as6633208 : ，但七巨頭谷歌、蘋果、特斯拉、meta也同樣也不能小 11/23 10:50
→ as6633208 : 看。但其實大家都只關注這幾個，我認為另一個支線其 11/23 10:50
→ as6633208 : 實才是突破點，就是我們一手創建chatgpt的研發技術 11/23 10:50
→ as6633208 : 之父伊爾亞‧蘇茨克維，又開創一個公司要搞ASI，我 11/23 10:50
→ as6633208 : 感覺他可能才是這局最大變數！ 11/23 10:50
推 poeoe : 現在AI早就改變世界了 微軟和google大量的程式碼都A 11/23 10:50
→ poeoe : I在寫了 11/23 10:50
推 Dontco : 這篇文章看看就好，原本對原PO充滿敬意是在科技版 11/23 10:51
→ Dontco : 那篇高通文，就一直有在追蹤原Po發文，但後來發現 11/23 10:51
→ Dontco : 只要風頭他自一段時間就會把自己文章刪掉，不管是 11/23 10:51
→ Dontco : 在房版或這邊都是 11/23 10:51
→ poeoe : 等一般消費者都感受到AI時 股價不知道已經漲到什麼 11/23 10:51
推 gladopo : 那樓上的結論是基佬統治世界嗎?? 11/23 10:51
→ poeoe : 地步了 11/23 10:51
→ Dontco : 風頭不對* 11/23 10:51
推 stocktonty : 手機的股價泡沫 大立光從6000跌到1500 還有宏達電啊 11/23 10:51
→ as6633208 : 猶太+基佬，這兩個屬性很可怕，google創始人只有猶 11/23 10:52
→ as6633208 : 太屬性他自己也知道，再加上基佬很可能真的是天選之 11/23 10:52
→ as6633208 : 人 11/23 10:52
→ as6633208 : google創始人一定知道猶太屬性的可怕 11/23 10:52
→ stocktonty : 當年智慧手機興起最紅的觸控面板TPK 還炒到當股王 11/23 10:53
推 ceowu : 智慧手機變的像必需品如汽車 不用會影響生活 ai目 11/23 10:53
→ ceowu : 前不用也不會死 頂多工作、寫作業方便一樣 11/23 10:53
→ stocktonty : 洋華炒到500 TPK600多 現在剩多少 11/23 10:54
推 s881720 : 奧特曼最好笑的是他自己說有泡沫 然後搞永動機 其 11/23 10:54
→ s881720 : 實現在這幾個巨頭都說有泡沫 感覺有在作預期管理 11/23 10:54
推 decorum : 整個市場崩了 巨頭人物也還有不知幾個billion的現金 11/23 10:58
推 webb : 嗯..美國股市融資金額應該到歷史新高了….. 11/23 10:58
推 joe2 : 那應該會漲到2028 11/23 10:58
推 all035 : 手機還是有泡沫 只是賺的換別家去 11/23 10:59
→ decorum : 和硬資產 所以他們根本不在乎泡沫多大 繼續吹下去 11/23 10:59
→ all035 : 網路泡沫是大家一起搞.com 幾萬個網站瞬間出來騙錢 11/23 10:59
推 stocktonty : 手機的股價泡沫就是當年的觸控面板 勝華還搞到下市 11/23 11:00
推 treetop02 : 黃仁勳感覺不是在亂搞的，他很早就說國家主權AI會 11/23 11:01
→ treetop02 : 掘起，不久後阿拉伯、南韓、美國就開始了，歐州還 11/23 11:01
→ treetop02 : 有好幾國都還沒開始。 11/23 11:01
→ all035 : AI產生的影響 主要是算力取代掉傳統業務人員 11/23 11:02
推 ejnfu : 我比較相信股癌最新一集的說法 11/23 11:05
推 cowcowleft : 為啥7巨頭瘋狂砸錢也是因為手機時代都讓蘋果一人爽 11/23 11:07
→ cowcowleft : 吃，現在誰不敢砸錢誰就是下一個nokia 11/23 11:07
→ vltw5v : 謝謝分享 我沒你想的這麼細 但大方向跟你是一樣的 11/23 11:08
→ cowcowleft : 但也就是因為這樣meta砸了一堆錢在元宇宙，現在像個 11/23 11:08
→ cowcowleft : 白痴 11/23 11:08
推 ssdd740419 : 認真推 11/23 11:08
→ layer0930 : 個人也是希望到2027才炸 ，這樣才賺的多 11/23 11:09
→ layer0930 : 問題是 問題是 要考慮的東西非常之多，不是單純ai 11/23 11:09
→ layer0930 : 泡沫這件事，大家眼睛看到的是 ai泡沫 對我來說 新 11/23 11:09
→ layer0930 : 聞報導給你 絕對不是絕對，跟寫程式一樣 11/23 11:09
→ layer0930 : 綜觀全局 利用 解耦的方式去思考 才能看到一切 11/23 11:09
推 junior020486: 沒事，一起炒到最後 11/23 11:18
→ junior020486: 智慧型手機哪沒泡沫，莫忘htc機海戰術 11/23 11:19
→ junior020486: 當初htc也是很急 11/23 11:19
→ TaiwanUp : 圖靈也是基佬 11/23 11:21
推 DA3921999 : AI泡沫是必然，但在泡沫前這些美國公司就圈錢完獲利 11/23 11:21
→ DA3921999 : 了結了，用泡沫把韭菜騙進去再一把割才是AI時代的起 11/23 11:21
→ DA3921999 : 點，研發經費就是這樣來的 11/23 11:21
推 junior020486: 反正怕泡沫的就定期定額 11/23 11:22
→ junior020486: 總比空手好 11/23 11:22
推 n555123 : 好，認真推。光之子笑死，你相信光嗎？ 11/23 11:22
推 after1 : 其實智慧型手機第一批的已經死了，就是HTC 11/23 11:23
推 Page7 : 智慧手機有應用到網路的基礎設施吧，算是網路時代 11/23 11:25
→ Page7 : 的延伸發展，不適合拿來一起比 11/23 11:25
→ TaiwanUp : 現在的看點是高中生和諾貝爾獎得主的良性競爭 11/23 11:26
→ shiyangfoo : 老黃為了自保跟OPENAI綁在一起就是一步臭棋 11/23 11:27
推 hypoge : 所以可以在fomo一年送2027再空 11/23 11:28
→ shiyangfoo : 死要撐70%的毛利 現在御三家要自己搞了 11/23 11:28
→ shiyangfoo : 就像和平大苑一樣 太貴的東西只剩詐騙集團要買 11/23 11:28
推 ck326 : 光這波帶頭的是套特曼這種金融牽勾仔就知道會不會 11/23 11:29
→ ck326 : 有泡沫了，嘻嘻 11/23 11:29
推 OEC100 : 電力也會限制擴張，基建不是一步登天 11/23 11:29
→ shiyangfoo : 尊貴如蘋果也不過47%的毛利 75%哪個企業高層要長期 11/23 11:30
→ shiyangfoo : 買單 當大家傻子 11/23 11:30
→ shiyangfoo : 財報無懈可擊阿 但未來還多少企業願意讓你拿75%毛利 11/23 11:30
→ shiyangfoo : 如果買單的企業變少 75%的毛利就不可持續 估值往下 11/23 11:31
推 junior020486: 台積電不是55-60%毛利？ 11/23 11:33
→ junior020486: 有可能自己搞還比gpu貴 11/23 11:34
推 Mtcat : 謝謝w大分享 很實用的觀點 11/23 11:34
→ shiyangfoo : gg現在的客戶是囊括全部的科技公司 NV的主要客戶剩? 11/23 11:35
→ shiyangfoo : 自己搞會比較貴的話 G家這季財報早炸了 11/23 11:36
推 as6633208 : 70%毛利是因為nv的晶片設計太強，做出來的晶片運算 11/23 11:36
→ as6633208 : 能力就是沒人比得過，還壓第二名好幾個世代，買一堆 11/23 11:36
→ as6633208 : 第二名還不如直接買第一名的nv，懂嗎，所以我說為啥 11/23 11:36
→ as6633208 : 我不擔心nv，只要nv研發的晶片運算速度繼續逆天，屌 11/23 11:36
→ as6633208 : 打第二名，然後又有軟體護城河，就是繼續70%毛利， 11/23 11:36
→ as6633208 : 一切都還是回歸benchmark ，不過建議nv趕緊抽一點點 11/23 11:36
→ as6633208 : 小力順手出一張消費級卡王，讓大家能理解你們的領先 11/23 11:36
→ as6633208 : 程度 11/23 11:36
這有幾件分開來的事情 要討論,
的確,
NV 完全沒對手,
這個問題我也說了很多年了,
再說一樣是魯蛇 酸葡萄,
重點是IC 設計公司把研發都裁光光,
所以只有NV 真正在搞研發,
沒對手很久了
沒對手的前提可以提高毛利,
這點也是完全正確,
像是台積電55-60%毛利也是完全正確,
但是一般做硬體很難有超高毛利,
因為硬體是有生產跟原料成本等,
台積電55-60%毛利幾乎已經到了硬體的極限,
蘋果也是加上品牌效應可以加價賣,
但是蘋果毛利也沒到75%
NV的優點跟壟斷地位絕對是正確,
買兩張比買一張便宜也是完全正確,
但是你賣太貴就是個事實,
你每年加價幾倍賣也是事實,
是否太貴,
看客戶有沒有賺錢,
有沒有大舉借錢買你的設備就知道,
NV 貴到讓所有的CSP 廠商完全沒有賺錢的空間,
也就是說,
你去CSP租借NV GPU會比你直接買NV GPU 便宜,
所以就通通你賺就好
推 poeoe : 油國都要捧錢來買了 這東西不只是企業而已 是國家間 11/23 11:36
→ poeoe : 的競爭需要 11/23 11:36
→ as6633208 : 為什麼毛利70，簡單說就是你如果要大量部署，買一個 11/23 11:37
→ as6633208 : Nv價格比買兩個第二名划算，所以即時nv貴毛利賺你70 11/23 11:37
→ as6633208 : %你還是會買nv 11/23 11:37
→ shiyangfoo : 油國要買來賣給人的..查一下阿拉伯的發電量 11/23 11:38
推 poeoe : 沒有要賣給人啦 國家的主權AI都在建 哪有空賣別人 11/23 11:39
推 vokey : 推 11/23 11:39
→ poeoe : 現在這波AI已經不是什麼民間企業間的競爭 是國家戰 11/23 11:40
→ poeoe : 略等級的需求 11/23 11:40
推 Samurai : 買來賣給人的是什麼奇葩發言 11/23 11:40
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 11/23/2025 11:48:29
→ shiyangfoo : 那你覺得阿拉伯有哪間科技公司在開發AI應用? 11/23 11:41
→ shiyangfoo : 或者過去中國人是怎麼突破管制拿到GPU的 11/23 11:42
→ shiyangfoo : 阿拉伯的發電量比德國都低 伺服器有電供應嗎 11/23 11:42
推 poeoe : 新聞隨便看一下就知道是哪家阿拉伯新創AI公司在買了 11/23 11:44
→ poeoe : 唉 11/23 11:44
推 as6633208 : 所謂自研晶片，量大管飽其實並不是什麼優勢，為什麼 11/23 11:44
→ as6633208 : ，因為有可能你自研湊一堆的效能花費的錢，還不如直 11/23 11:44
→ as6633208 : 接買一張nv最頂級的，若有大家才會回歸敘事，是不是 11/23 11:44
→ as6633208 : 真的需要這麼多算力，但只要需要算力的敘事沒變，算 11/23 11:44
→ as6633208 : 力+能耗+性價比最高的就是nv，因此即使nv賣你70%毛 11/23 11:44
→ as6633208 : 利，你還是會跟他買，因為大量部署下買nv比買一堆第 11/23 11:44
→ as6633208 : 二名的還要划算 11/23 11:44
→ poeoe : 沙烏地阿拉伯正在蓋全世界最大的太陽能發電廠 這都 11/23 11:45
→ poeoe : 不是什麼新聞了… 11/23 11:45
推 sdbb : 鏟子股股價可能會回調，但AI應用不會泡沫 11/23 11:48
→ sdbb : 網路、智慧型手機是載體，在上面的應用才是未來 11/23 11:49
→ sdbb : 像是原po講的看片片，以前誰能想到在網路上看4k？ 11/23 11:50
→ sdbb : LDPC提的作的則是醫療運用端 11/23 11:51
→ sdbb : 謝謝原po示警，跪求谷歌內推給上車 11/23 11:52
