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去年八月初和今年四月初,股票大跌,這個大家 都知道。這二個時間點,我的某一個朋友,都建議我 先出場。但是,我聽起來就覺得怪怪的,我買的是大 盤,我為什麼要出場?我持有的是00631L和00757 , 這應該算是大盤吧?也許有人要反駁我00757 只有10 家公司,哪裡是大盤?好,那先不管。我的想法是, 哪一次股市崩盤沒有漲回來?我幹嘛要出場?我如果 出場,不是認賠嗎?因為我這個朋友每天講股票,顯 得他是老手,我是股票菜鳥,我就不知道怎麼反駁他 。我就問,如果我出場,那請問我下次要什麼時候進 場?等大盤漲,我再進場嗎?來得及嗎?這前提不是 要我去抓高底點嗎?真的有人可以抓到高低點嗎?我 想請教各位的看法,我的思考有盲點嗎?是他對還是 我對呢?謝謝各位的回答! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.91.20.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1760976164.A.0F1.html
Xration : 不對 10/21 00:04
egghan : 錢賺多的對 績效好的對 就這麼簡單 10/21 00:04
iiverson649 : 本來想說什麼 但算了 等你重視時間成本再說吧 10/21 00:04
as6633208 : 問就是買低賣高 然後問他請問現在是高還是低 10/21 00:06
SphereDavid : 糕 10/21 00:06
keyofdejavu : 玩股票很簡單,買低賣高,怎麼會有人賠錢 10/21 00:06
CAFEHu : 阿德勒:你有被討厭的勇氣嗎? 10/21 00:06
HiuAnOP : 紀律停損(誤 10/21 00:07
AndyMAX : 你突破華點了 盲生 10/21 00:08
himhim2257 : 只有散戶才在那邊糾結,你難道不知道你所看到的都是 10/21 00:08
himhim2257 : 大戶演給你們看的嗎? 10/21 00:08
VTpig : 你的盲點就是沒買VT 10/21 00:08
CAFEHu : 阿德勒:你的價值不需要別人來認同 10/21 00:08
onekoni : 跌完了幹嘛出場 要也是漲多了逐步離場 10/21 00:09
CAFEHu : 阿德你:你要對自己的人生負責,你朋友他會嗎? 10/21 00:10
xiaoyao : 這排版實在是…… 10/21 00:10
kenmylife : 你都說你是菜鳥了,你管老手的操作幹嘛 10/21 00:10
kenmylife : 只要你的操作能讓你長期在市場就足夠了 10/21 00:12
treeice : 誰的績效好 就聽誰的 10/21 00:12
cksai : 出場是為了你好 10/21 00:12
qsc753 : 就是長期投資人跟短線投資人爭論 不會有答案的 10/21 00:14
CAFEHu : 股蛙:獨立思考,獨立思考,還是他馬的獨立思考 10/21 00:14
Schopenhauer: 出場不就是韭菜了嗎 10/21 00:15
qsc753 : 當你決定要長期持有 就不需要被短線交易者影響 10/21 00:16
Haerin520 : 排版 10/21 00:17
a2080259 : 這是你亂掰的吧,要出場的話破線看趨勢就會建議先出 10/21 00:17
a2080259 : 了,怎麼可能跌到差不多五年線時叫你砍?你前面會去 10/21 00:17
a2080259 : 忍著就是採左側交易越跌越撿了... 10/21 00:17
Schopenhauer: 去年八月和今年四月大跌,很快漲回,為何要出場? 10/21 00:17
Lexus : 二個 10/21 00:18
RedLover1009: 都不對、都對、可能對、可能不對,以上都是/非 10/21 00:18
zigq : 朋友可以滅掉三忍嗎? 10/21 00:19
CAFEHu : 特蛙:當初老馬創黨還在那邊跟版上恐空手, 10/21 00:19
CAFEHu : 那就是你根本不知道自己在幹嘛 10/21 00:19
ben6421463 : 這排可能邏輯有點狀況,還好你沒主動選股 10/21 00:19
ben6421463 : *排版 10/21 00:19
Schopenhauer: 我真的沒亂掰,去年八月和今年四月大跌,是突然發生 10/21 00:19
Schopenhauer: 的。是我的朋友叫我出場,他真的這樣講,我沒騙你 10/21 00:21
rommel046 : 因為你還沒遇到熊市過 10/21 00:21
whyhsu : 排版 10/21 00:21
YJM1106 : 買槓桿型商品 你不是菜鳥啊 10/21 00:23
Schopenhauer: 遇到熊市又如何呢?還是會漲回啊。不是有所謂三牛一 10/21 00:25
Schopenhauer: 熊? 10/21 00:25
dreamdds : 放夠久都不是問題 問題是你要用錢的時候 10/21 00:27
Roger5566 : 你出門也可以不搭車都用走路 早晚也都會到阿 10/21 00:28
Schopenhauer: onekoni 講話都很有智慧! 10/21 00:29
Roger5566 : 但就有人常常低買高賣賺得比較多 看你信不信而已 10/21 00:29
Schopenhauer: 很多人都說股票世界裡,慢慢走才是最快的,沒錯啊 10/21 00:31
badbadook : 贏要衝 輸要縮 10/21 00:31
Schopenhauer: 崩盤出場,這明明是低賣,哪裡是高賣? 10/21 00:33
Schopenhauer: 你說「贏要衝,輸要縮」這不就是追高殺低嗎?這就是 10/21 00:35
Schopenhauer: 韭菜啊 10/21 00:35
goodjop : 甚麼都不懂就定期定額0050阿 10/21 00:36
dogalan : 沒有對不對 重點是你的投資策略 假設你就是認定你的 10/21 00:37
goodjop : 不然就是等大盤-30%起 歐印0050 然後刪APP 賺翻 10/21 00:38
ganninian : 他要追高殺低隨他去 做好自己就好 10/21 00:38
dogalan : 標的都是這種大跌也不怕遲早會回來的 那你就不該賣 10/21 00:38
Schopenhauer: 大盤長期向上的狀況下,定期定額會越買越貴吧。 10/21 00:38
dogalan : 甚至是應該買入的時候 前提是你按照原本的規劃去做 10/21 00:38
Schopenhauer: 應該要歐印才對吧 10/21 00:39
goodjop : 大盤長期向上 都不會回檔? 10/21 00:39
goodjop : 現在的股市已經讓投資者都不覺得會回檔 完蛋了 10/21 00:39
lplpyy : 自問自答王 10/21 00:39
s90154aa : 遇到緩跌的真空頭你就知道 10/21 00:40
goodjop : 你去問AI 定期定額 定期不定額 微笑曲線 10/21 00:40
missucrystal: 創作文 只是想呼應前面老手那篇吧 10/21 00:42
Schopenhauer: 大盤有可能回檔到十年前嗎 10/21 00:43
goodjop : 你有遇過空頭年嗎? 10/21 00:45
goodjop : 還是你的投資週期 只有幾個月 不是用10年-20年去算? 10/21 00:45
goodjop : 你的資金來源 是一筆金額 而不是每月的收入幾分之幾 10/21 00:46
goodjop : ? 10/21 00:46
mtmmy : 反駁就貼對帳單出來比啊 10/21 00:47
Schopenhauer: 我的資金來源是一筆金額,歐印。不是薪水 10/21 00:48
goodjop : 既然如此 打仗就是要打最有把握的仗 崩盤歐印 10/21 00:49
goodjop : 所以你現在 如果是空手 就等 有可能一等就是2-3年 10/21 00:49
goodjop : 甚至更久 10/21 00:49
Schopenhauer: 每個人都知道四月大跌很快漲回,這不需要帳單吧 10/21 00:50
goodjop : 這其間有可能 持續創高 有可能區間盤整 10/21 00:50
goodjop : 股市需要耐心 不管是空手 還是已經進場的人 10/21 00:51
goodjop : 這期間 建議多看一些 外國的一些股市書籍 10/21 00:52
Schopenhauer: 我承認因為我是菜鳥,所以我還真的沒遇過空頭年 10/21 00:52
yaes111 : 這個朋友留著 記得他買啥你就反著做 10/21 00:52
goodjop : 我的建議就這樣 要睡了 10/21 00:52
dbdudsorj : 複製貼上齁 10/21 00:52
Schopenhauer: 據游庭皓三牛一熊定律,現在不是應該要熊市了嗎 10/21 00:55
Schopenhauer: 感謝yaes111 諄諄訓誡,小弟必當銘記在心 10/21 00:57
houjay : 相信自己 10/21 00:57
jack90352 : 對帳單拿出來,誰贏誰就對,不用在那邊爭 10/21 01:00
qpqp1 : 蘋果挖到石油嗎?怎麼一天就衝破史高 10/21 01:04
qpqp1 : 推錯sorry 10/21 01:04
Schopenhauer: 跟同事對帳單好像不禮貌,我只是內心有疑問他的講法 10/21 01:06
Schopenhauer: 好像不對 10/21 01:06
bolu0401 : 排版 10/21 01:07
Ogano : 能長期持有並持續投入的話,是你對;做短線開槓桿走 10/21 01:23
Ogano : 鋼索的話,是他對,所以說要看你們投資邏輯是什麼呀 10/21 01:23
BBKOX : 太過貪婪就會追高殺低啊,玩股票就是要反人性 10/21 01:26
BBKOX : 長期定期定額不管就無所謂了 10/21 01:26
Schopenhauer: 他說他是長期持有。另外,散戶做股票炒短線能賺錢, 10/21 01:28
Schopenhauer: 我認為那是一種幻覺。比較常見的狀況是,他前面小賺 10/21 01:28
Schopenhauer: 很多次,嚐到甜頭,後面來一次大賠 10/21 01:29
Schopenhauer: 也許炒短線能賺錢,10個人裡面只有3個 10/21 01:31
Ogano : 假設你00631L買1000萬,那遇到空頭剩下500萬是很平 10/21 01:39
Ogano : 常的事,這個時候你還能面不改色加碼的話,你就是贏 10/21 01:39
Ogano : 家 10/21 01:39
egg87346 : 不預測市場 還要能有超越大盤的報酬 靠的就是停損 10/21 02:01
projectb : 先看清流君 All in就對了 10/21 02:05
projectb : 論文還是比感覺有說服力 10/21 02:05
projectb : 你這策略是Buy and hold 10/21 02:08
bbignose : 買二倍槓桿一定要有現金或是有勇氣借錢加碼 10/21 02:12
bbignose : 不遵守紀律就是賠死 10/21 02:13
Schopenhauer: 打敗大盤沒有很難啊,買0050就好了啊 10/21 02:14
josephpu : 這從來不是對錯問題而是能力問題,有能力擇股擇時 10/21 02:17
josephpu : 就是能獲得更多報酬,重點是你有能力嗎 10/21 02:17
xyz987123 : 日本股神BNF跟CIS 一個擅長追高殺低 一個乖離收斂 10/21 02:28
xyz987123 : 兩個都能賺 重點是策略跟資金控管 買進持有也是一種 10/21 02:29
Schopenhauer: 指數投資就是跟著大盤走,這哪有什麼擇股問題 10/21 02:31
egg87346 : / 馬丁格爾 版上就有文章了 10/21 02:32
Schopenhauer: 很抱歉這不是能力問題。對股票有控制幻覺,通常這種 10/21 02:34
Schopenhauer: 投資人的績效都比較差 10/21 02:35
Schopenhauer: 你以為你有能力擇股擇時,那是你的幻覺 10/21 02:36
Schopenhauer: 人算不如天算 10/21 02:37
egg87346 : 搞半天是ETF工讀生 真他媽浪費我時間 10/21 02:41
apilove : 菜市場問今天績效最好的黃金大媽就對了 10/21 02:44
VinC3nt : 短線先小賺後大賠 是因為沒有紀律原則 心態膨脹或資 10/21 02:44
VinC3nt : 金控管不當 並非幻覺 都是人自己的問題 10/21 02:44
xyz987123 : 先爆幾次倉或破產 再蹲個幾年 有機會某天突然開竅 10/21 02:49
xyz987123 : 但要年輕才能這樣玩 10/21 02:50
Schopenhauer: 學者有實證研究,VinC3nt 口說無憑 10/21 02:50
w60904max : 我選擇買大蛇丸 反正會漲回來 10/21 02:58
Schopenhauer: 已經有講好前提是ETF ,是egg87346自己沒看清楚 10/21 03:02
egg87346 : 第一次看過這麼嗆的菜鳥 10/21 03:10
Schopenhauer: 只能你嗆別人,別人不可以嗆你,這也太好笑了 10/21 03:15
Schopenhauer: 所以你就是欺善怕惡嘛 10/21 03:15
a5545855 : 只有菜鳥不先理解老手在想什麼 只想證明自己 難怪 10/21 03:17
a5545855 : 是菜鳥 10/21 03:17
Schopenhauer: 結果老手的績效敗給菜鳥了 10/21 03:20
Schopenhauer: 老手會敗就因為他自以為是老手 10/21 03:23
freshwine : 757你對,631L他對。631L不是大盤也不是現股,一般 10/21 03:44
freshwine : 4月那種跌法一定是減碼,動能有再追回來 10/21 03:44
Schopenhauer: 四月大跌加碼00631L,現已獲利超過100趴 10/21 03:47
Schopenhauer: 114趴! 10/21 03:49
freshwine : 一般不推薦正二都是有原因的,要是你對自己有自信 10/21 03:52
freshwine : ,台指期歡迎你的加入 10/21 03:52
xyz987123 : 你是對的 All in抱著就對了 正2投信也是買台指期 10/21 03:59
xyz987123 : 嫌太慢不如自己買 還可以自訂槓桿 買爆 10/21 03:59
soapmactony : 賣在你不想賣,買在你不敢買 10/21 04:24
xox5678 : 對 沒錯 都不要賣 嘻嘻 10/21 04:35
shawshien : 2000年崩盤 直到2015才漲回來 10/21 04:39
tengobo : 直接VT 10/21 04:41
jim80227 : 漫步華爾街去看一看就有答案 10/21 04:48
yhfs502tw : 為什麼先不管? 10/21 05:18
Gipmydanger : 他有賺錢嗎? 10/21 05:19
springman : 大跌時我都是加碼,然後就大賠小賺。最近幾年小賺稍 10/21 05:37
springman : 微贏大賠。 10/21 05:38
gokuhwanlai : 不要管誰說了什麼。錢是你自己的。要獨力思考。股 10/21 05:46
gokuhwanlai : 市本來每人想法不一樣 10/21 05:46
awss1971 : 你的朋友這樣說,對對對! 10/21 05:52
awss1971 : 你聽你朋友說的,就是錯! 10/21 05:52
awss1971 : 他說他的,乾你屁事! 10/21 05:52
dazzzlee : 你的錢關他屁事 管人家怎麼說 10/21 06:03
fishouse : 你朋友山椒魚? 10/21 06:21
WusoAiwen : 今天要突破28000了,這才是真正的通貨膨漲,大家一 10/21 06:32
WusoAiwen : 起有錢起來 10/21 06:32
silentence : 你想賣了啦 還在那朋友 笑死 10/21 06:45
lp5218 : 阿你自己都有答案了 想問啥 10/21 06:54
jinhouse123 : 你朋友是很準的反指標 .............. 10/21 07:08
littlejackbr: 什麼叫真正的熊市,又在賣老,萬八跌到萬二還不夠 10/21 07:12
littlejackbr: 熊?在谷底待的時間而已,賣掉就是蠢 10/21 07:12
rebel : 沒有不推薦正二阿 我很推薦阿 XD 新手別一開始買滿 10/21 07:15
rebel : 就是了 先買一點看看自己心理能不能承受崩跌 10/21 07:15
WenliYang : 你錯 10/21 07:24
ROSEXIII : 你問了然後一直反駁不是你想要的答案,啊你都有定見 10/21 07:26
ROSEXIII : 了問幹嘛 10/21 07:26
castral : 你朋友回了又要被你上網嘴,真雖小 10/21 07:31
ecelent : 看你是幾月幾號出場 10/21 07:31
n555123 : 他有打敗長抱大盤嗎?哪怕有,他的方法可復現性高 10/21 07:33
n555123 : 嗎?沒有的話當市況參考就好,畢竟他好像有點反指 10/21 07:33
n555123 : 標,當然不排除他做動能或個股,有時候可能你會想 10/21 07:33
n555123 : 降曝險好睡點就賣一點正二換原型,另外你4月敢進場 10/21 07:33
n555123 : 的你聽他屁話幹嘛,應該是他要聽你的 10/21 07:33
rancilio : 如果聽他的賺更多就是對,少賺就是錯 10/21 07:35
jyunwei : 這論述能力,難怪吵架吵輸人家 10/21 07:39
a58805082 : 交到壞朋友了 我朋友說股市特價叫我大買特買耶 10/21 07:41
a58805082 : 聽朋友的話 4月買了一百多萬股票 當時隨便買隨便賺 10/21 07:42
surferblue : 糕點 10/21 07:44
getx105 : 看你投入的資金是不是閒錢就這樣 10/21 07:49
tengobo : TACO已經拿台灣當籌碼討好維尼熊了 10/21 07:52
joe2 : 你朋友是誰? 不會是老蘇吧? 10/21 07:54
vaizravana : 有對帳單就對 沒對帳單就錯 10/21 07:54
yuchifan : 4月初才建議?連假根本不可能出,你說3月底就不一 10/21 08:06
yuchifan : 樣了 10/21 08:06
boogieman : 00757當然你可以說它類大盤 但精確來講 它的波動跟 10/21 08:11
boogieman : 美科技股一樣大 所以你可以進進出出做價差 10/21 08:11
ascending : 抓高點只能是瞎猜 10/21 08:11
ascending : 只要錯個幾次 績效就會遠遠輸給長期投入 10/21 08:11
molopo : 巴菲特說不懂的家人對買voo 你朋友比他賺的多嗎 10/21 08:12
YU0121 : 其實這篇文只是想酸朋友而已 10/21 08:22
syk1104 : 都知道要股災還不跑?跌完再買不香嗎 10/21 08:22
zer0319 : 趨利避害、追高殺低,這就是人性 10/21 08:28
iuiuisme : 低買高賣 不用謝 10/21 08:36
sky1542 : 事實是都不賣的話已經贏過市場8成追高殺低的韭菜 10/21 08:55
hiyawind : 真的不用虛假的的發文 滿好奇想獲得什麼 10/21 08:56
guowei616 : 都被你說完了 10/21 09:01
abc0922001 : 你持有00631L為什麼要聽他的??你沒給她看績效嗎 10/21 09:04
Leechihung : 誰的策略長期績效好,誰就對 10/21 09:36
huangshinwen: 韭菜的老手還是韭菜,只是變成老韭菜 10/21 09:39
ezreal1315 : … 10/21 09:45
Arkzeon : 正二每日調槓桿就是贏要衝輸要縮。 你買正二你自己 10/21 09:54
Arkzeon : 已經知道 10/21 09:54
uam : 大多頭你贏 大空頭朋友贏 10/21 10:01
mecca : 真的不要被騙出場 一出場就噴上去惹QQ 10/21 10:04
abasqoo : 買指數少time the market… 10/21 10:09
livious : 你是對的,指數投資永遠不離開市場 10/21 10:10
Lhmstu : 你朋友跟你都沒錯吧,你們策略硬不一樣,比什麼輸 10/21 10:15
Lhmstu : 贏? 10/21 10:15
VinC3nt : 我並非口說無憑,你既然看過相關研究,就應該整篇看 10/21 10:32
VinC3nt : 短線者1.交易越頻繁,報酬越差 2.短期小賺,長期大 10/21 10:33
VinC3nt : 輸,你只看到前面結論,卻沒看到後面的詮釋原因 10/21 10:34
VinC3nt : 投資人因心理偏誤,導致自信過度,進而忽略紀律與 10/21 10:35
VinC3nt : 資金控管,我是認為要用研究反駁人也不要只理解一半 10/21 10:37
VinC3nt : 不然你也跟研究結論一樣過度自信(Overconfidence) 10/21 10:38
VinC3nt : 這樣反而是你口說無憑了~ 10/21 10:39
nocash : http://i.imgur.com/X2e3W8o.jpg 10/21 11:22
patri0052 : 很多玩一輩子的也沒賺到啥錢 現在環境不一樣了 10/21 11:28
gguntank : 錢賺得多說話 10/21 11:29
plaay : 單就那兩次賣掉是錯的,問題是那時哪知道會不會續跌 10/21 12:49
plaay : 跌了就放著啊,放歸放,心情一定受很大影響啦 10/21 12:49
plaay : 低買高賣賺比較多很合理,問題是誰知道高低點..... 10/21 12:50
can511616 : 如果抓得到高低點,我想你跟你朋友也不會爭論了 10/21 12:59
can511616 : 世界首富94ni 10/21 12:59
Geforcesaori: 老鳥也沒用,你是對的 10/21 16:30
ohsho62 : 那你幹嘛上來問呢,只要不合你意就沒意義不是嗎? 10/21 16:51

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