🔥 PTT.BEST 熱門專區 💬 八卦 Gossiping 😊 希洽 C_Chat 💰 股票 Stock 🏠 房屋 home-sale 🏀 美國職籃 NBA ⚾ 棒球 Baseball 👛 省錢 Lifeismoney 🚗 汽車 car 😡 政黑 HatePolitics 💻 電蝦 PC_Shopping 🥰 韓星 KoreaStar ✨ 英雄聯盟 LoL 🍿 電影 movie 🪖 軍事 Military 📡 通訊 MobileComm 🏀 台籃 basketballTW 🍼 寶媽 BabyMother 🇯🇵 日旅 Japan_Travel 🏭 科技 Tech_Job 👧 女孩 WomenTalk 👻 媽佛 marvel 💳 卡版 creditcard 👉 NS NSwitch 👉 PS5 PlayStation 👉 大氣 TY_Research 👉 婚姻 marriage 👉 台南 Tainan 👉 台中 TaichungBun 👉 Steam Steam 👉 高雄 Kaohsiung 👉 羽球 Badminton 👉 超商 CVS 👉 米哈遊 miHoYo 👉 iOS 👉 兄弟 Elephants 👉 日劇 Japandrama 👉 玄幻 CFantasy 👉 ES e-shopping 👉 WOW 👉 遊戲交易 Gamesale 👉 4X BaseballXXXX 👉 Lakers 👉 韓劇 KoreaDrama 👉 汽車買賣 CarShop 👉 機車 biker 👉 新竹 Hsinchu 👉 美保 BeautySalon 👉 串流 OTT 👉 歐美影集 EAseries 👉 手機交易 mobilesales 👉 健身 MuscleBeach 👉 MacShop 👉 Lions 👉 FGO FATE_GO 👉 中劇 China-Drama 👉 數位貨幣 DigiCurrency 👉 暗黑 DIABLO 👉 實習教師 studyteacher 👉 航空 Aviation 👉 藝文票券轉售 Drama-Ticket 👉 韓綜 KR_Entertain 👉 美妝 MakeUp 👉 速食 fastfood 👉 手錶 watch 👉 體適能 FITNESS 👉 攝影 DSLR 👉 Headphone 👉 嘻哈 Hip-Hop 👉 轉珠 PuzzleDragon 👉 美食 Food 👉 蔚藍 BlueArchive 👉 數位相機交易 DC_SALE 👉 筆電蝦 nb-shopping 👉 軟工 Soft_Job 👉 汪踢 Wanted 👉 台綜 TW_Entertain 👉 坂道閒聊 SakaTalk 👉 貓咪 cat 👉 日GO BabyProducts 👉 TypeMoon 👉 MLB 👉 職場 Salary 👉 臺劇 TaiwanDrama 👉 海賊王 ONE_PIECE 👉 PMGO PokemonGO 👉 國營 Gov_owned 👉 碧航 AzurLane 👉 家電 E-appliance 👉 布蘭德 Brand 👉 DMMG DMM_GAMES 👉 贈送 give 👉 神魔 ToS 👉 銀行服務板 Bank_Service 👉 原創 YuanChuang 👉 期權 Option 👉 重機 SuperBike
※ 引述《lulong (宜祥)》之銘言: : 請問版上的大大,有沒有學者、老師、業界人士做過大盤15年甚至20年的年化報酬率呢? : 我指的是台股加權指數或美國S&P 500指數之類的 : 例如: 1980~2000 年化報酬?% : 1981~2001 年化報酬?% : 1982~2002 年化報酬?% : ...... : 2002~2022 年化報酬?% : 2003~2023 年化報酬?% : 2004~2024 年化報酬?% : 因為1980年出生的人,大約2045年可以退休,據今年2025正好還有20年可以退休 : 如果以上20年的年化報酬做出來的數字漂亮的話,才能說0050可以躺贏 : 否則,在歷史高點的現在賣持有很久的股票,想賠錢都很難!更何況指數型基金! : 意思就是說,等20年之後退休,我的0050本金有賠過嗎? 賠的話大概多久才能回本? 台股報酬指數 時間 20年滾動 1967 18.41% 1968 22.01% 1969 26.10% 1970 29.93% 1971 23.54% 1972 23.10% 1973 17.46% 1974 16.62% 1975 22.75% 1976 17.14% 1977 17.86% 1978 17.86% 1979 15.07% 1980 16.58% 1981 13.17% 1982 13.87% 1983 13.77% 1984 12.34% 1985 12.03% 1986 12.32% 1987 12.28% 1988 8.31% 1989 1.68% 1990 1.04% 1991 6.00% 1992 4.36% 1993 6.80% 1994 4.00% 1995 4.01% 1996 5.11% 1997 4.49% 1998 4.48% 1999 5.55% 2000 5.12% 2001 9.46% 2002 9.91% 2003 9.83% 2004 9.58% 2005 10.91% 美國標普 時間 20年滾動 1926 7.13% 1927 6.10% 1928 4.71% 1929 3.11% 1930 4.46% 1931 7.43% 1932 11.72% 1933 13.15% 1934 10.68% 1935 13.13% 1936 12.48% 1937 11.20% 1938 12.98% 1939 13.48% 1940 14.15% 1941 14.76% 1942 16.86% 1943 15.25% 1944 15.11% 1945 14.95% 1946 13.84% 1947 13.72% 1948 14.63% 1949 14.92% 1950 13.43% 1951 12.10% 1952 11.65% 1953 11.67% 1954 10.85% 1955 6.87% 1956 7.10% 1957 7.91% 1958 8.12% 1959 6.53% 1960 6.83% 1961 8.31% 1962 6.76% 1963 8.30% 1964 8.29% 1965 7.80% 1966 8.65% 1967 10.17% 1968 9.27% 1969 9.54% 1970 11.55% 1971 11.16% 1972 11.89% 1973 11.33% 1974 12.76% 1975 14.58% 1976 14.60% 1977 14.56% 1978 16.65% 1979 17.75% 1980 17.88% 1981 15.68% 1982 15.24% 1983 12.71% 1984 12.98% 1985 13.22% 1986 11.94% 1987 11.80% 1988 11.82% 1989 8.43% 1990 8.21% 1991 9.14% 1992 7.81% 1993 8.22% 1994 9.22% 1995 9.85% 1996 8.19% 1997 7.68% 1998 7.19% 1999 5.62% 2000 6.06% 2001 7.47% 2002 9.52% 2003 9.80% 2004 9.69% 2005 10.34% 這邊要提醒幾點,避免有人看到數據產生錯誤的解讀 1. 台股的數據 你會發現台股前段的滾動很強,中段弱掉,後面追回 這是因為台股以前都是散戶主導 例如 12682 的高點,就是由 97% 的散戶買出來的 當時只有 3% 法人 141 家上市公司 所以 1990-2009 也成為最糟糕的 20 年 對比現在 1018 間上市公司 法人佔比超過 40% 還有護國神山台積電 這是兩個完全不同環境的台股 單純看數據,可能會沒注意到背後的基本面 2. 美股的數據 美國滾動 20 年比台股強 就算是 1929 大蕭條也是一樣 如果你現在會昏迷 20 年 只能選擇一個國家的話,肯定是美國 3. 20 年滾動 你可能會看 20 年的滾動數據去做預測 但這個預測基本上沒用 因為除非你是退休了,完全沒有收入會再進來 不然你肯定不是只投入一筆資金 只要你會持續投入,那就會有不同的考量 每一筆資金,進場時間點不同,最後的結果自然不同 而且投資是否成功,往往會是在最後一段決定 例如,1990-2009 台股 20 年滾動只有 1% 年化報酬率 (算上通膨,實質報酬率是虧的) 很可怕嗎? 不,其實這是好的 對一個正在累積資產的年輕人來說 他如果在 1990-2009 持續買進 等於是每年都買便宜(因為股價低) 等到他準備退休了 迎來的是 2010-2025 這段超級大牛市 這就是一個完美的微笑曲線 前面 20 年報酬差,沒事 只要後面漲回來,那就是賺更多 因為股價低,才能用更便宜的價格,買進更多股數 這些便宜買進的股數,會在未來大漲的時候帶來更多的回報 如果前面 20 年大漲 股價很高,你買進的股數很低 結果第 21 年開始股市下殺 你剛好頭輕腳重,在資產部位最大的時候開始受傷 這時就是重傷了 對年輕人來說,最有利的順序是,先跌後漲 對退休者來說,最有利的順序是,先漲後跌 這部份就是「報酬順序風險」的影響 對於報酬順序風險,最佳解答就是生命週期投資法 也就是年輕時就先開槓桿,把風險平均分攤在整個投資週期 這部份有興趣請自行研究 關鍵字「報酬順序風險」、「生命週期投資法」 本來是打算私信原 PO 就好 但想說這些數據應該對許多人有幫助,所以就決定發一篇了 整理完數據後,又覺得單純看數據可能會誤解 於是又多講一些廢話 如果你有不同看法,那肯定是我錯了 以上,謝謝大家 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.47.9.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1749920883.A.814.html
tigerzz3 : 正二哥回歸 06/15 01:13
saviora : 這樣不是更該投資大盤型的etf嗎 06/15 01:13
kusocomtw : 想說這文體這麼熟悉 跳出來一看果然是正二哥 06/15 01:14
realskyer : 久不見大仁哥 06/15 01:15
s202655 : 大仁哥一生推 06/15 01:15
abc12812 : 1990有GG嗎? 06/15 01:17
KauIPin : 感謝正二哥 06/15 01:18
lalacos123 : 可憐 現在回文提供數據還要先下警語防低能兒 06/15 01:19
pili012140 : 正二哥推一個 06/15 01:20
gdaa : 大仁哥一生推 06/15 01:29
rfynw : 等等會有巨嬰質疑你能保證台股接下來20年還會那麼好 06/15 01:29
rfynw : 嗎 06/15 01:29
oyui111 : 正二哥先推一個 06/15 01:33
Haerin520 : 正二哥好久沒出現了 06/15 01:34
pornpig32 : 大仁哥推 06/15 01:37
Devin99 : 推推 06/15 01:38
peterors : 謝謝,又學習了,正二天下無敵 06/15 01:43
bbignose : 股板好人正二哥 06/15 01:47
yoyotv : 謝謝正2哥 06/15 01:48
jhukng7 : 推推 06/15 01:49
lulugood : 推 06/15 01:52
jakkx : 推一個 06/15 01:52
j65p4m3 : 推 06/15 01:54
ridodo : 等等有人問「未來20年還會大多頭嗎?」「後照鏡投 06/15 01:59
ridodo : 資誰不會」xd 06/15 01:59
MrLOG : 推 06/15 02:04
gohow : 以前的台股這麼美好 06/15 02:10
shawn0627 : 太強了! 06/15 02:20
southpeace : 祝你上廁所一定有衛生紙 06/15 02:26
fuhoho : 推 06/15 02:31
g4njaman : 推 06/15 02:32
BlueDo87 : 推 06/15 02:33
linfuon : 看到那 肯定是我錯了 馬上發現正二哥 實在太有特色 06/15 02:33
ABSound : 好人 原po這種伸手牌都細心回覆 06/15 02:36
iampig951753: 成年人賺到五百萬之後有幾個二十年 06/15 02:38
iampig951753: 如果八十歲掛點 四十歲存到有投資價值的金額投入股 06/15 02:41
iampig951753: 市 06/15 02:41
iampig951753: 其實人生只有一個二十年湊不出第二個 06/15 02:41
iampig951753: https://i.imgur.com/JqZOOqO.jpeg 06/15 02:42
q0933708852 : 所以沒有人要你歐印,保持50/50 06/15 02:42
johnsonhoj : 謝謝分享 06/15 02:48
qaz13579 : 只要你未來不會再有任何收入(薪水 退休金等)那你 06/15 03:04
qaz13579 : 就永遠不該ALLIN 相反的 年輕時如果薪水還是持續進 06/15 03:05
qaz13579 : 來 輕槓桿的配置絕對是最好的選擇 06/15 03:05
jim543000 : 40歲以下再保守也是1.2倍 投資美股大盤 06/15 03:22
jim543000 : 台股不要碰 垃圾 新台幣 垃圾 06/15 03:23
gloria0807 : 看到ID驚 推正二哥 06/15 03:56
chewthelife8: 一生推 06/15 03:56
elmer10 : 推正二哥好心分享數據 06/15 04:01
saber1127 : 推 06/15 04:26
jasonking3c : 這有還原股利嗎? 06/15 04:29
Galbygene : 推 06/15 04:32
dabih : 推分享!雖然滾動報酬的定義是向之前看,這應該比 06/15 04:38
dabih : 較像是 forward 報酬,但更為直觀,推 06/15 04:38
SDCREW : 人一生至少3、4個20年,只要你的父母有投資理財觀 06/15 04:40
SDCREW : 念,小孩出生就開始投資,至少我就是這麼做的 06/15 04:40
dabih : 給樓上 這是用報酬指數計算的 所以是預設若有股利發 06/15 04:41
dabih : 放 除息日第一時間投入 且沒有發放股利和再投入成 06/15 04:41
dabih : 本 ;實務上自己將股利再投入 會有時間差距 和費用 06/15 04:41
dabih : 成本 06/15 04:41
softflame : 最好是只有一個二十年 都什麼時代了 06/15 04:47
ioozar : 推爆 06/15 04:55
KNaCa : 推正二哥 06/15 05:26
makurapart : 推分享 06/15 05:35
heatkio : 推 06/15 05:42
herculus6502: 推 06/15 05:44
mdkn35 : 好!買低賣高 賺錢笑呵呵 06/15 05:54
flydragon198: 推分享 06/15 06:14
s70337033 : 推推 06/15 06:16
jcdmcd7859 : 感謝大仁哥的分享,好人一生平安~ 06/15 06:21
davie11333 : 推大仁哥 06/15 06:23
n555123 : U質推 06/15 06:31
whyhsu : 推 06/15 06:39
LSDsochill : 推 06/15 06:45
nono556 : 推 06/15 06:52
Kururu8079 : 信徒叩拜真神 06/15 06:53
kof70380 : 推 06/15 07:00
SmilD : 推 06/15 07:04
teddy72 : 06/15 07:11
Destiny6 : 感謝分享 06/15 07:24
leo761212 : 推 06/15 07:34
junthink : 推 06/15 07:44
FreeWretch : 正二推 我的推也是兩倍 06/15 07:45
losehope : 推! 06/15 07:47
FreeWretch : 推 06/15 07:47
hhjh1731 : 推爆大仁哥! 06/15 07:52
ts012108 : 大哥 想你了 06/15 07:56
e44444 : 推大仁哥 06/15 07:58
donby : 正二哥推一個 其實不需要因為酸民而就此不再發文啦 06/15 08:00
donby : … 06/15 08:00
poisonshing : 謝謝 06/15 08:02
Simonfenix : 謝謝 06/15 08:09
planethell : 先推再看 06/15 08:10
ecelent : 精闢 06/15 08:16
iuiuisme : 推 06/15 08:17
talesh35624 : U文 06/15 08:20
wxyz111 : 謝謝正二哥 06/15 08:26
drraujn : 推 06/15 08:32
f0915034335 : 推 06/15 08:35
yannicklatte: 推 06/15 08:38
anyu0805 : 大仁鴿~ 推推! 06/15 08:44
Roman : 感謝分享 06/15 08:46
BarryDale : 讚 06/15 08:47
gusser : 大仁哥先推 06/15 08:50
gusser : 說只有一個20年的是因為你只想到你自己 06/15 08:51
gusser : 我們考慮的是老婆小孩 甚至孫子那一代 06/15 08:51
gusser : 我兒子至少還有3個20年 這樣要怎麼規劃為前提去想 06/15 08:52
Altair : "報酬順序風險"的概念蠻重要的 06/15 08:54
Eric0605 : 推 06/15 08:55
moonthesea : 推,感謝分享 06/15 08:57
jzoosuck : 推 感謝分享 06/15 08:58
RoyalIcon : 朝聖!大仁哥! 06/15 09:01
qoo60606 : 以為看不到大仁哥發文了 06/15 09:09
zxcvbnm2010 : 推 06/15 09:12
cklonger : 推 06/15 09:15
fpfun3688 : 推 大仁哥 06/15 09:15
aston0610 : 推 06/15 09:25
GARNETT1201 : 感謝 06/15 09:28
killdidee : 推 06/15 09:32
joice76x : 正二教來膜拜了 06/15 09:35
topmao : 推 06/15 09:35
states : 推 06/15 09:38
WeiRaymond : 正二哥的文章就有寫年輕時多靠正2 才不會後段成本 06/15 09:41
WeiRaymond : 太高 06/15 09:41
venusvirus : 推 06/15 09:44
faniour : 果然就有槓精出現 06/15 09:44
pinkieyeh : 大仁哥 推 06/15 09:46
j1o2s3e4p5h6: 感謝 06/15 09:48
fatb : 如果你有不同看法,那肯定是我錯了 06/15 09:50
fatb : 推這句人生大智慧 06/15 09:50
power41 : 推 06/15 09:54
ANNE0103 : 推推 06/15 09:55
JLester : 有看有推 06/15 09:55
tmacor1 : 推大仁哥 06/15 09:56
kmshy : 朝聖好人 06/15 09:57
補充一下 萬一遇到 20 年滾動很爛的時候該怎麼辦? 很簡單,用長期思維解決就好 https://reurl.cc/qGEanR
a2080259 : 推 06/15 09:59
s1001326 : 推推 06/15 10:01
good10740 : 推 看到某句 正是現在環境 06/15 10:03
csjan : 約翰柏格的共同基金必勝法則裡有寫到,30年滾動再 06/15 10:03
csjan : 扣通膨,任何年代都是7% 06/15 10:03
oplk : 推 06/15 10:06
※ 編輯: Capufish (114.47.9.158 臺灣), 06/15/2025 10:09:39
clisan : 推 06/15 10:11
h228228 : 推好人 06/15 10:12
catdevil : 謝謝分享 06/15 10:13
din : 大仁哥必推 06/15 10:13
silence1628 : 謝謝分享 06/15 10:15
tpta45855 : 冰律快來嗆正二哥啊 不是很厲害? 06/15 10:21
fufugirl : 推好人 謝謝分享 06/15 10:21
chihwei739 : 推大仁哥 獲益良多 06/15 10:23
Mtcat : 1111 06/15 10:23
ginwer : 純噓不負責任的警語 06/15 10:24
tpta45855 : 笑死現在冰律躲起來了 想當初嗆正二教嗆的多兇悍啊 06/15 10:26
Meissnersc : 推 06/15 10:28
joe718 : 推正二大仁哥 06/15 10:29
HiuAnOP : 正二教不能推廣,不然大家會賺太多 06/15 10:30
snowish : 推 06/15 10:31
colchi : 這個方法的前提是:市場長期是升值的 06/15 10:32
weilawda : 用心,推推 06/15 10:32
ilike1022 : 正二哥推 06/15 10:32
colchi : 如果來個滅國戰爭或外星人入侵,一切都變空談 06/15 10:33
colchi : 因為無法預測最後一段,所以需要資產配置分散風險 06/15 10:34
colchi : 但目前美債不若以往穩定了,教科書的法則因此改寫 06/15 10:35
e65947 : 數據整理 推 06/15 10:38
csjan : 投資最重要的其實是生對年代,但這無法控制,生命 06/15 10:40
csjan : 週期投資法算是主動出擊的方式。 06/15 10:40
nightmoon007: 推,有數據說明的好心得 06/15 10:43
nthukos : 推 06/15 10:46
haganin : 中間是不是有誤,對退休人來說,先漲後跌是有利的? 06/15 10:54
haganin : 不是先跌後漲資本才會增加 06/15 10:54
zpf2005 : 推,投資路上出現困惑,大仁哥總是給我信心 06/15 10:57
Crushredkiss: 對工作的人來說才是先跌後漲 06/15 10:58
Crushredkiss: 退休的人需要賣股才有現金 所以先漲後跌才是有利的 06/15 10:59
Joannashinn : https://i.imgur.com/AFTnXCm.jpeg 06/15 11:05
bpq302302 : 大仁哥哥 06/15 11:07
b9513227 : 正二神教 天下無敵 06/15 11:07
lanewyoung : 推 06/15 11:08
M3333151 : 感謝整理 06/15 11:14
nthukos : CD一下再推 06/15 11:15
Kevinsun : 推 06/15 11:20
rebel : 還是需要大仁哥站出來 不然正二酸太多了 尤其是下 06/15 11:23
rebel : 跌的時侯 大仁哥一出馬 正二酸都望風而逃了 06/15 11:23
sa13961387 : 推好人 06/15 11:24
windwhisp : 感謝正二哥 06/15 11:25
BruceChen227: 大仁哥好人一生平安 06/15 11:26
justin82114 : 謝謝大仁哥改善我的生活 06/15 11:26
PuloBro : 感謝正二哥帶進場,希望股版酸民少一點,正二哥可 06/15 11:26
PuloBro : 以在股版多po文。小小捐款家扶回饋社會。 06/15 11:26
PuloBro : https://files.catbox.moe/yksr1z.png 06/15 11:26
HarukaLM : 美股指數長線無腦多 06/15 11:27
bigbill : 推一個 06/15 11:27
allen0080 : 數據推! 謝謝您! 06/15 11:30
biojo : 久不見啦 推一個 目前正二還是一直抱著 06/15 11:37
tommyhelf : 推推 06/15 11:37
kenny610 : 推一個 06/15 11:45
weithere : 推推推 06/15 11:45
CLinna : 投資好簡單 無腦多 活夠久 06/15 11:47
JoeyChen : 推 06/15 11:47
g007 : 推一個,投資會恐慌;建議去多讀幾本書。心情整個差 06/15 11:52
g007 : 異大大的不同。很多人的恐慌都來自於對未來的無知和 06/15 11:52
g007 : 亂投資。 06/15 11:52
qoo10067 : 少看閒聊的恐慌仔比較抱得住 06/15 11:55
Spurious : 感謝 06/15 12:04
lulong : 感謝版上果然有人有答案,受教了 06/15 12:11
johngenius : 大仁哥好久不見 我的超人 06/15 12:19
lulong : 只有一些推文我不認同: 說是過去不代表未來, 那我們 06/15 12:19
lulong : 學歷史、地理做什麼? 歷史一直被推翻,國家也一直變 06/15 12:20
lulong : 甚至連中文字都被"小改"了,難道都不用學史地國文嗎 06/15 12:20
matrix4096 : 推 06/15 12:21
ImPG0702 : 大仁真的是數據跟實務都考慮的高手,跟什麼有錢就歐 06/15 12:21
ImPG0702 : 印不留現金流的毒瘤君高下立判 06/15 12:21
coffee112 : 推推 06/15 12:24
tbes : 推!“掌握市場週期”此書也推! 06/15 12:27
Imgoodjob : 推推 06/15 12:33
ipath19 : 大仁哥推推 06/15 12:59

💰 股票 Stock 版:熱門文章

💰 股票 Stock 版:更多文章