→ Eos : 本來就沒人信 06/14 17:33
推 Homeparty : 做出EUV沒意義，美國晶片設計公司不會下單給中國。 06/14 17:36
→ Homeparty : 蘇聯就玩過半導體城了，中國還是要突破晶片設計有 06/14 17:36
→ Homeparty : 自有可賣的TPU,GPU,ARM才有用，會做車子沒辦法外銷 06/14 17:36
推 wekaytw : 畫虎爛又不用給錢 認真你就輸了 左岸主力在成熟 右 06/14 17:41
→ wekaytw : 岸成熟要注意了 話說當年美國也是用星戰計畫唬爛蘇 06/14 17:41
→ wekaytw : 聯 鼻屎鼻屎啦 06/14 17:41
推 strlen : 不重要 反正就是中又贏 06/14 17:41
→ olozil : 做出來不難，做出能用的很難 06/14 17:42
推 Brioni : 中國有蔡司研發中心跟工廠 06/14 17:45
推 huabandd : 就算退一百步來說，真的成功了，也追不上 06/14 17:46
推 Brioni : 光源的部分則是想走別條路，但聽說目前的能量不足 06/14 17:48
推 rayisgreat : 真的有人會信這種==？ 06/14 17:52
推 Brioni : 而且我看之前ASML跟學界的說法是做出EUV而非EUV機台 06/14 17:52
→ Brioni : ，指的是光源、不是說已經有產業等級的機台 06/14 17:52
推 aegis43210 : 只有LPP路線成功而已，其他都不可行 06/14 17:52
→ Brioni : 當年台積三星牙膏在推EUV時從有光源到有能量產機台 06/14 17:53
→ Brioni : 經過好幾年 06/14 17:53
→ Brioni : 有光源模組只是起步而已 06/14 17:54
→ cleanx : 是烤麵包機吧 06/14 17:55
推 aegis43210 : LPP技術是東芝及海力士都有幫忙開發的，專利方面就 06/14 17:57
→ aegis43210 : 全卡死了 06/14 17:57
→ baka1412 : 不重要 06/14 18:00
→ Rickyyy : 首先你要知道ptt基本上已經被中國化 06/14 18:01
推 KrisNYC : 問題不是單方面的 ASML的EUV又不是只有GG有 06/14 18:01
→ KrisNYC : Intel跟三星已經有EUV多少年了 現在還是掙扎到不行 06/14 18:02
推 Brioni : 大家過度放大ASML的評論了，人家只是就EUV產生下評 06/14 18:02
→ Brioni : 論，跟馬上會出現商業競爭方案是兩回事 06/14 18:02
→ KrisNYC : 除非你中國做出EUV是要賣給GG/Intel/三星 當設備商 06/14 18:02
推 Mysterydog : 之前不是還有人在吹華為做出5nm，看極客灣跑分單核 06/14 18:02
→ Mysterydog : 也就跟A12一樣而已 06/14 18:02
推 aegis43210 : 西台灣想試著走DPP路線，但能量太低，缺乏量產效率 06/14 18:03
→ KrisNYC : 不然就算做出EUV 那也只是鏟子能用了 跟產礦還遠 06/14 18:03
→ KrisNYC : 我是一直覺得那個5/7nm就是12nm++++++超強化版 06/14 18:03
→ Brioni : 中間整合關卡太多，時間拉長的確有機會逐步攻克，但 06/14 18:04
→ Brioni : 那時候台積電都不知道攤完幾座廠的投資了 06/14 18:04
→ KrisNYC : 跟I皇炸掉的這兩代產品意義差不多 06/14 18:04
推 aegis43210 : i皇是因為SPR晚一年才發售，所以才炸裂的 06/14 18:07
推 webster1112 : 和武漢弘芯： 這玩得比我認真！！！！！！ 06/14 18:07
噓 Manslayer69 : 某s之類的中吹不敢回 06/14 18:08
→ aegis43210 : 美國則是想走FEL路線，但也是有能量不足的問題，晶 06/14 18:09
→ aegis43210 : 圓廠比起省電，更希望的是增加量產效率 06/14 18:09
推 chewthelife8: 歐美一直都驚呆了 從來沒看過歐美不驚呆過 06/14 18:11
→ painvano : 真想賺錢的人不會留在股板 每天一堆網軍貼捧中國 06/14 18:14
→ painvano : 損台灣美國的新聞 真的相信這些來做股票會賠死的XDD 06/14 18:14
→ cutbear123 : 看到突然超英趕美的新聞一率當造假就對了 06/14 18:16
→ cutbear123 : 整個半導體產業是全球各國頂尖專利合作的結果 哪有 06/14 18:17
→ cutbear123 : 這麼容易隨便就搞出來== 06/14 18:17
→ Feting : 這新聞對股市本來就沒影響，只有asml有可能受傷 06/14 18:18
推 HiuAnOP : 不重要，重點是中國或成最大贏家！ 06/14 18:19
→ rooo2012 : 不可能這麼快 最少也要五年以上 但也不一定要走euv 06/14 18:20
→ rooo2012 : 吧 06/14 18:20
→ YSJ543 : 中國要一個搞定各國最頂尖技術 顆顆 06/14 18:20
→ PoLyGyNy : 坐等s21大來打臉你 06/14 18:21
推 dosiris : 阿我就做出縮小版不行泥 06/14 18:21
推 Roger5566 : 中國自製的DUV只有到65nm 離EUV還差很遠 06/14 18:25
→ Roger5566 : 不過只要持續研發EUV有進展 ASML的壓力就很大 06/14 18:26
→ Roger5566 : 現在中國管制稀土 用稀土去換EUV還比較快 06/14 18:27
推 godog : 既然X上的小道消息是2025 Q3進行測試 Q4沒啥動靜 06/14 18:29
→ godog : 再出來打臉也還不遲 現在就急著說是假的.... 06/14 18:30
→ godog : 不覺的邏輯有問題? 06/14 18:34
推 sdbb : 樓下icrose 06/14 18:36
推 kobebrian : 推 06/14 18:47
推 mangle : 我知道！ 中國快崩潰了 06/14 18:51
推 jack990568 : 好人推 06/14 18:52
推 Matz : 中吹眼裡已經贏麻了 06/14 18:56
推 s213092921 : 酸民不見棺材不掉淚^^ 06/14 18:58
→ s213092921 : 麒麟X90的GPU等於天璣9000。CPU單核心：两年前的x86 06/14 19:01
→ s213092921 : 。能耗比：低频Zen4。多核心：蘋果M3晶片 06/14 19:01
推 shenru : 超怕中國成功 有趣 06/14 19:06
推 TaiwanNeko : 可以做到很小台，不就表示技術更厲害？ 06/14 19:07
推 s213092921 : 另外國產EUV就是要零件獨立自主，不怕卡脖子 06/14 19:10
推 Gipmydanger : 笑死，能做早做了 06/14 19:11
推 huabandd : 中吹被召喚了，我笑死XD 06/14 19:12
推 s213092921 : 去年12月國產EUV已經通過驗收審核，下半年會有陸續 06/14 19:13
→ s213092921 : 公佈 06/14 19:13
推 instill8 : 中吹仔 06/14 19:16
→ jpnldvh : 不就時間問題而已 做不出來等著酸 真做出來了轉頭噴 06/14 19:19
→ jpnldvh : 怎麼台灣做不出來 成天找人噴心態滿可悲的老實說 06/14 19:19
推 loveyourself: 這邊講國產是台灣產嗎XD 演都不演 06/14 19:20
推 Homeparty : 只有鏟子沒礦沒意義，只有小米就在試圖弄礦出來 06/14 19:20
推 stepnight : 啊啊啊我癢癢大國怎麼可能沒有EUV 06/14 19:25
→ stepnight : 你那消息一定是假的 06/14 19:25
→ bba75149 : 不管你說啥 反正中又贏 贏N次 06/14 19:27
推 HRyan : 牛在天上飛，人在地上吹 06/14 19:34
推 huabandd : 樓上ㄓㄜ ㄐㄩ ㄅㄨ ㄘ 06/14 19:35
→ huabandd : 這句不錯 06/14 19:35
推 gfsog : 這篇講EUV, 中吹貼CPU要幹嘛？ 06/14 19:38
→ takase : 麒麟X90吹半天5nm,結果還是7nm製程,還被人看破手腳 06/14 19:40
推 nonightcat : 真的讓他們搞成功了 聯發科科科 06/14 19:42
推 s213092921 : 麒麟X90多核心追上台積電N3B而已，落後一代 06/14 19:44
→ s213092921 : 中國7nm相當台積電3奈米，是吧？ 06/14 19:44
推 godog : 以晶片設計來說 聯發科cpu已經輸小米 rf更是輸華為 06/14 19:45
推 roger717 : 就算有有euv光源，對準系統也是瓶頸吧 06/14 19:45
推 good5755 : 多核跑分高是因為用hyper-threading技術 不是製程 06/14 19:46
推 KickAcer : 重點要燒錢 中國有錢燒嗎 燒了要多人沒飯吃 06/14 19:47
→ good5755 : 現有測試影片來看 華為還在用中芯N+2技術 06/14 19:47
→ s213092921 : 台灣還想國產EUV哈哈，叫裕隆試試看 06/14 19:49
→ water6 : 當初車版吹華為智駕遙遙領先，結果fsd一落地都沒人 06/14 19:49
→ water6 : 再提了，但euv這次不一樣？！ 06/14 19:49
→ good5755 : 對岸現在最新的技術應該是65nm乾式DUV 用多重曝光 06/14 19:50
噓 royli : 讓中吹多高潮一會是會怎樣 06/14 19:50
→ good5755 : 應該可以摸到28nm的門檻 實際良率多少就不清楚了 06/14 19:50
推 Mysterydog : 只看多核 也不看看單核爛的跟什麼一樣 是在搞笑嗎 06/14 19:56
→ Mysterydog : GPU甚至連手機都打不贏 06/14 19:56
推 mynumber55 : 三小，這台以為是cnc機器喔，笑死 06/14 20:00
噓 tokight : 中國自己市場就夠大了，不太需要美國下單吧，不然 06/14 20:03
→ tokight : 黃仁勳怎麼會一直執著中國市場呢 06/14 20:03
推 DiAbLoE : 你看那個DeepSeek 連版上中吹都避而不談了 XDDD 06/14 20:06
推 mind324 : 他們用同輻作光源 不知道有沒有成 06/14 20:09
→ mind324 : 成的話不要用西方的標準看 因為機組模式都不同 06/14 20:10
推 jexcel : 大陸就真的進步了 都不能講真話 06/14 20:13
推 mynumber55 : 有做成也不會這麼小台好嗎 06/14 20:14
→ mynumber55 : 當全世界都白痴嗎？ 06/14 20:14
推 aegis43210 : DPP路線會更大臺 06/14 20:17
推 fantasyscure: 真的爛還是真的好？ 06/14 20:18
推 yannicklatte: ㄊ 06/14 20:21
→ yannicklatte: 推 06/14 20:21
→ s213092921 : 入影片由AI辨識內容 06/14 20:23
→ s213092921 : GPT5都做不出的內容，美吹繼續吹R2蒸餾GPT 06/14 20:24
→ s213092921 : 了，美吹趕快安慰一下 06/14 20:27
推 wsx26997785 : 沒讀過歷史才相信中共吹噓 看大躍進煉鋼及農糧亂吹 06/14 20:31
→ wsx26997785 : 中國現在能肥起來就當初騙到歐美來中國技術加持 06/14 20:32
→ wsx26997785 : 太空領域也就騙到俄國人來中國技術加持 06/14 20:32
→ wsx26997785 : 中國要自己短時間內搞起來怎麼可能 06/14 20:33
→ wsx26997785 : 光是學術研究沒自由性 加上政府更不會花錢在培育上 06/14 20:35
→ wsx26997785 : 哪來得技術突破 就連軍事技術都是偷拐搶騙來的 06/14 20:36
→ wsx26997785 : 一堆軍事設計抄襲美國 內部零件抄襲俄國的 魚雷也是 06/14 20:36
推 skizard : 十年前我們也是在酸中國汽車撞測1星都拿不到...現 06/14 20:54
→ skizard : 在...？ 06/14 20:54
推 s213092921 : 中國六代機也是抄美國是吧？ 06/14 20:55
→ skizard : 半導體中國不管怎麼努力要趕上最先進設備是沒機會 06/14 20:57
→ skizard : ，但門檻相對低 堪用的遲早會做出來 06/14 20:57
推 fattyeddie : 抄抄抄 擋擋擋 06/14 21:07
推 NekomataOkay: 已反映 06/14 21:08
推 ariadne : 六代機就跟現在的EUV 一樣 就取個名 內容是另一回 06/14 21:14
→ ariadne : 事 都老套路了 在股版最簡單就講GDP跟失業率好了 06/14 21:14
→ ariadne : 台灣 米國 中國統計方法是一樣尼？不一樣的東西還 06/14 21:14
→ ariadne : 比到爽起來 自己跟自己比沒問題 比其他單位就好笑 06/14 21:14
推 stosto : 連封裝的曝光機都做不出來是要做甚麼EUV 06/14 21:28
→ hamnett17th : 時間對中國有利，遲早是會做出來 06/14 21:43
推 aegis43210 : 日本的曝光機那麼便宜，何必自己做? 06/14 21:48
推 stonecold123: 沒人信，你先不用嘿 06/14 21:53
推 Matz : 垃圾影片一直貼幹麻 06/14 21:53
→ rooo2012 : 中國早已大量投入科學基礎研究 雖然此前很多都是抄 06/14 22:02
→ rooo2012 : 襲 但一直出新人才 追上只是時間的問題 能遏止中國 06/14 22:02
→ rooo2012 : 只有斷了他們的經濟外銷 但問題是很多東西全世界都 06/14 22:02
→ rooo2012 : 在用 06/14 22:02
→ rooo2012 : 技術突破是早晚的事 06/14 22:03
推 southpeace : 最關鍵的還只能是蔡司沒有之一 06/14 22:04
推 verydolungbe: 中國就是仿冒，盜取專利，挖角偷專利，還美其名逆向 06/14 22:21
→ verydolungbe: 工程，自己花的努力=0，不知道吹捧的人在想什麼？ 06/14 22:21
→ sid3 : 裡面零組件很複雜 不可能全自己做 06/14 22:27
推 s213092921 : 會相信中國抄襲的，去看看氫彈的于敏構型吧 06/14 22:36
推 linein : 不重要，遲早的事 06/14 22:52
推 s213092921 : 我就喜歡備份酸民說中國今年不可能搞出EUV的文章， 06/14 23:02
→ s213092921 : 等著打臉 06/14 23:02
→ orz811017 : 那就是美國陣線 馬繼續跑 舞繼續跳 繼續HIGH 06/14 23:06
→ orz811017 : 做出來大家等著GG私密達 06/14 23:06
推 isu0911 : 0.0 06/14 23:08
推 banamelon : 還好啦十年前就在喊彎道超車了，那種義和團式的自爽 06/14 23:09
→ banamelon : 法等他真的投入市場（接子彈）就知道會死會活 06/14 23:09
→ ga023630 : 還有人吹R2 笑死 被美國除了llama 之外都吊打 06/14 23:17
→ ga023630 : 蒸餾還不敢承認 有夠玻璃心 06/14 23:17
→ ga023630 : 支吹真可愛、 06/14 23:17
→ ga023630 : EUV 今年不出來 某支吹也是會裝死啦 被打臉多少次了 06/14 23:19
推 c41231717 : 他這台的大小是曝電路板的大小的吧 06/14 23:29
推 aoutum : 這篇推文怎麼這麼正常？菜人996假日沒公用網路？ 06/14 23:34
→ s213092921 : 5月28日DS的R1模型改版就屌打GPT以外的模型好嗎 06/15 00:18
推 jagger : 十年後再來討論中國自製EUV啦 06/15 00:45
→ jagger : 中吹仔平常吹其他領域就算了，先進製程晶圓代工十 06/15 00:47
→ jagger : 年後再來吹 06/15 00:47
推 kingof303 : 小草信了 06/15 00:48
推 cityhunter04: 就是要拖他的進度，不然什麼技術都偷人家的，會不 06/15 01:46
→ cityhunter04: 會過太爽！ 06/15 01:46
