→ Leo4891 : 七奈米只有三成 應該是技術沒突破 繼續搞雙重曝光 05/18 11:31
→ Leo4891 : 造成的 05/18 11:31
→ jorden : 7nm 3成良率…. 05/18 11:33
推 frozenmoon : 現有的DUV設備繼續多重曝光 05/18 11:33
推 dragonjj : 你信報告做股票的賺錢機率有多大？那這個當證據？ 05/18 11:33
→ dragonjj : 建議買etf 就好 05/18 11:33
→ Feting : 竟然還有30% 05/18 11:34
→ nakato : 比預期的差不少 05/18 11:35
推 frozenmoon : 華為借空殼公司下單 拿到台積電200萬顆AI晶片 05/18 11:35
→ dragonjj : 我覺得不用爭辯一件事情華為手機都拿中心的，以後g 05/18 11:35
→ dragonjj : pu 也國產了，實話說除了台積電台灣沒有拿得出手的 05/18 11:35
→ dragonjj : 東西，美國現在打壓台灣跟台積電，都要變美積電了 05/18 11:35
→ dragonjj : ，你丟掉中國美國後面捅你一刀你要怎麼辦？ 05/18 11:35
推 gowet : 14切進7也才多少時間，有30%滿可怕的..... 05/18 11:35
推 bezlin : 中芯被封鎖還有30% 怎麼還說不好 05/18 11:35
→ bob120400 : 人家產能高，成本低 05/18 11:35
推 cleverjung : 大突破的新聞多少篇了 結果才30%良率 05/18 11:36
→ Leo4891 : 成本沒有低吧 良率這麼低 毛利都被吃光了 做越多賺 05/18 11:36
→ Leo4891 : 越少 05/18 11:36
→ Leo4891 : 台積是先進製程帶動高毛利 中芯是是相反 05/18 11:37
推 JingPingKing: 居然有30% 05/18 11:40
推 strlen : 還有3成 太強了吧 中又贏 05/18 11:40
推 Smile365Day : 總比放棄什麼都不做好吧，美國還希望中國直接放棄 05/18 11:41
→ Smile365Day : 勒 05/18 11:41
→ stocktonty : 30%很高了吧不是說之前超慘的嗎 05/18 11:42
推 blackbrid : 比想像中高 05/18 11:43
推 amig0123 : 很高了阿 目標50%來說 30%很棒了 05/18 11:43
推 Muilie : 三成超強，台灣應該要像中芯買技術 05/18 11:43
推 cherokee2006: 你信報告做股票的賺錢機率有多大？拿這個當證據？ 05/18 11:44
→ cherokee2006: 實際應該是低於30% 05/18 11:44
推 liliumeow : 30% 怎麼感覺還不錯 其他成本省一下 定價高一點 搞 05/18 11:44
→ liliumeow : 不好能賺錢 05/18 11:44
推 njnjy : 30%叫不錯？基本上跟0沒兩樣 05/18 11:45
推 good5755 : 最早中芯有7奈米的消息是2019距今6年了 05/18 11:46
→ njnjy : 正常來說產品做100個70個報廢品誰敢跟你買 05/18 11:48
推 stepnight : 太猛了吧6年7nm良率能有30%再 05/18 11:49
→ stepnight : 再給6年5nm也有30%，再6年3nm也有30% 05/18 11:49
→ stepnight : GG要加油啊，小心12年後被追上 05/18 11:49
→ bnn : 30%不錯了 你看一下三星 05/18 11:49
→ bnn : 然後30%也不可能走報廢 一定是每顆驗過good die才出 05/18 11:50
推 c7683fh6 : 有30%算很高 05/18 11:50
推 njnjy : 垃圾成這樣沒國家為了面子補貼早就倒了 05/18 11:50
→ bnn : 你每顆驗的成本還比較低 所以不會有什麼報廢品 05/18 11:51
推 Brioni : 要打平要超過60% 05/18 11:51
→ bnn : 99%良率那種才能改為抽驗省檢驗成本 05/18 11:51
推 smilesi : 勿信謠 吹中早滿倉中國股票只等市場反映！ 05/18 11:52
推 dodomilk : 30%也不算低了吧 05/18 11:52
推 a524528 : 他們本來就沒有要很高的良率阿，能做出來就夠了 05/18 11:53
推 seemoon2000 : 基本上良率低本來就是預料的 他們就是政府要輸血 05/18 11:53
→ seemoon2000 : 你要讓他們當一間普通公司正常營運 這樣會倒閉 05/18 11:54
推 njnjy : 也對拉 能吹比較重要 30%就贏麻了 05/18 11:54
噓 hihi29 : 這種吃貨文 是要騙誰 05/18 11:54
推 zonezone : 笑死，懂半導體的都知道，30趴就是賠錢賠到死，看 05/18 11:55
→ zonezone : 是中芯要吞還是華為吞 05/18 11:55
推 lc85301 : 哪家不是從低良率開始拼上去的 05/18 11:57
→ lc85301 : 舉國拼半導體自主，賠錢沒差 05/18 11:58
推 frozenmoon : 當年的最先進製程，5、6年後成本就攤提差不多了 05/18 12:00
→ godog : 華為先進AI晶片製造良率提升 已從20%拉升到近40% 05/18 12:00
→ frozenmoon : 然後產品就可以大降價打擊競爭對手了 05/18 12:00
推 Brioni : 最終還是要看他們EUV還要多久才能上線，目前聽到都 05/18 12:00
→ Brioni : 是實驗機，光源強度也還不足 05/18 12:00
→ godog : 台積大概60% 華為40%可以獲利還行吧 05/18 12:01
推 njnjy : 粉紅：寧願沒褲子穿也要半導體 05/18 12:01
推 truelove356 : 台積DUV 也就60% 05/18 12:02
推 justin531xx : 30%還行吧 05/18 12:04
推 Heyer : 30%應該不算太爛 被封鎖這麼多年 05/18 12:06
→ Heyer : 以台積電的標準當然很爛 但又不是 05/18 12:07
→ bob120400 : 人家用肉眼可見的速度在進步，我們還在沾沾自喜 05/18 12:08
→ rooo2012 : 應該是要關注其他技術 這條行不通的話 中國應該會同 05/18 12:09
→ Leo4891 : 搞不好30%就是多重曝光的極限了 不然搞這麼多年怎 05/18 12:09
→ rooo2012 : 時發展其他的 05/18 12:09
→ Leo4891 : 麼一直上不去 05/18 12:09
→ rooo2012 : 台積也快到極限了 05/18 12:09
→ Leo4891 : 30%當然行 只是賠錢而已啊 05/18 12:09
推 runacat : 照對岸的搞法，賠錢也沒差，多徵一些稅割韭菜 05/18 12:13
→ runacat : 然後再補貼中芯和華為就好 05/18 12:13
→ n3688 : 反觀GG太成功,被美國盯上,人家中國就是懂得低調慢慢 05/18 12:13
→ n3688 : 來 05/18 12:13
→ z7956234 : 30%很高欸，我以為更低的說 05/18 12:13
推 s213092921 : 良率30%也有獲利，只能感謝毛利率太高 05/18 12:13
→ z7956234 : 而且他們是靠補貼，不用在意賠不賠錢 05/18 12:14
→ z7956234 : 真正付錢的是人礦 05/18 12:14
推 wahaha99 : 對於專制國家的戰略布局來說: 30%很高了 05/18 12:14
→ wahaha99 : 對於自由市場的商用市場來說:7nm 30%給鬼用喔 05/18 12:15
→ wahaha99 : 看你要用什麼角度去看事情 不一定誰是對的誰是錯的 05/18 12:15
推 michang5471 : 在台積電，良率低於50%的產品，客戶可以拒絕收貨。 05/18 12:15
→ michang5471 : 同時要求台積電重做 05/18 12:15
推 The5F : 30% 那就3倍產能就夠了 05/18 12:16
→ uv5566 : 買的到才來討論自由市場 買不到就是有無問題 05/18 12:16
推 ww578912tw : 良率要看die多大顆 NV的GB系列也都巨無霸 良率好看 05/18 12:18
→ ww578912tw : 不到哪 05/18 12:18
→ ww578912tw : 不過輪班星人用肝去堆應該還是吊打中芯 05/18 12:19
推 s213092921 : 半導體是國安科技戰略，良率低至少國產自主穩定供貨 05/18 12:19
→ s213092921 : ，不怕卡脖子 05/18 12:19
→ godog : 輝達H100 台積良率也就60% 05/18 12:20
→ Brioni : 他們就是犧牲中前期資源盡量農，給他農出關就毀天滅 05/18 12:20
→ Brioni : 地ㄧ招一顆頭 05/18 12:20
推 mozi : 沒EUV有30% 其實還蠻強的 雖然是超級不合成本 05/18 12:21
→ s213092921 : 明天也要發佈鴻蒙電腦了，CPU是麒麟X90，效能超越蘋 05/18 12:21
→ s213092921 : 果M2 05/18 12:21
→ s213092921 : 極客灣已經在評測麒麟X90了，到時發佈 05/18 12:22
→ Brioni : 目前對岸在航太跟半導體都處於發展轉折點，給他過了 05/18 12:23
→ Brioni : 就跟電動車一樣，但若轉不過就填海 05/18 12:23
推 puta : 不要透過白手套偷用gg晶片好嗎 05/18 12:24
推 benson502 : 30%不錯了欸，至少做得出來 05/18 12:24
推 verydolungbe: 八卦之前不是說祖國突破了？？ 05/18 12:24
噓 zhi5566 : 30%是不是比有EUV的三星強 05/18 12:26
推 iceonly : 做的出來就贏了啊，成本對中國是問題嗎？ 05/18 12:26
推 good5755 : 台積電4nm平均良率80%以上 比30%高出一截 05/18 12:27
→ ChikanDesu : 賣一片賠一片 05/18 12:27
→ ChikanDesu : 補貼能貼到何時 笑死 這樣都30% 等到拼高階一點直接 05/18 12:29
→ ChikanDesu : 錢坑到你受不了 05/18 12:29
推 getbacker : 這技術就是照搬GG 不要的製程… 05/18 12:29
推 epephanylo : B大說的航太轉折點是指甚麼? 05/18 12:29
推 s213092921 : 中國的7nm等效台積電的5nm 05/18 12:30
→ ChikanDesu : 數量級的問題 現在台積電加班運轉瘋狂建廠都不夠供 05/18 12:30
→ ChikanDesu : 給全世界需求了 你良率30%賠錢貨要能自給自足？戰略 05/18 12:30
→ ChikanDesu : 性儲備都不夠咧 05/18 12:30
推 JOKERPLUS02 : 西軍必勝! 05/18 12:32
→ ChikanDesu : 這看起來是中國拼到極限的程度 還要再上去 不管是良 05/18 12:32
→ ChikanDesu : 率 規模擴大 研發突破 那個補助肯定會窒息 中國本來 05/18 12:33
→ ChikanDesu : 就已經不夠錢燒了 05/18 12:33
→ ChikanDesu : 頗有大躍進的感覺 砸鍋煉鋼 最有價值的頭腦拿去做這 05/18 12:34
→ ChikanDesu : 些東西 人家在上火星你還在大氣層 05/18 12:34
→ s213092921 : 另外中芯還是賺錢的，畢竟成熟製程的獲利源源不絕， 05/18 12:34
→ good5755 : DUV就是有極限 intel每年7nm+++搞十幾年了 05/18 12:34
→ s213092921 : 可以投入研發 05/18 12:34
→ ChikanDesu : 規模擴大等於擴大賠錢囉 05/18 12:34
→ jyan97 : 重要的是這些先進製程就算最後硬做出來是要怎麼回 05/18 12:35
→ jyan97 : 本，美國客戶又不會下單 05/18 12:35
→ jyan97 : 尤其3 5奈米燒錢燒更兇 05/18 12:36
推 qoomilk : 這是7不是3耶…… 05/18 12:36
→ jyan97 : 還能能推進多少 05/18 12:36
→ perlone : 支支粉紅又要吹起來了 現在3成 明年5成 後年9成 05/18 12:36
推 Gipmydanger : 買一送二做三顆就90%了 05/18 12:36
→ bob120400 : 你以為晶片只有美國會買喔 05/18 12:37
→ bnn : 中國不在乎賠錢啊 反正補貼一直砸 05/18 12:37
→ bnn : 美國客戶不下單 你看華為宣稱賣多少嘛 05/18 12:37
→ perlone : 華為AscendAI晶片 已經被美國列為國安等級封鎖了 05/18 12:38
→ bnn : 接下來就繼續補貼傾銷非洲印度 05/18 12:38
→ jyan97 : 台積先進製程應該70%以上是美國客戶啦，沒有美國客 05/18 12:38
→ jyan97 : 戶哪來的營收 05/18 12:38
推 ChikanDesu : 不怕財政負擔就砸阿 不講不代表沒有負擔嘿 美國那是 05/18 12:38
→ ChikanDesu : 開誠佈公跟全世界說他有負擔 至少承認問題所在能改 05/18 12:38
→ ChikanDesu : 進 中國遮羞布死不承認 那炸開遲早的事 05/18 12:38
→ bob120400 : 巴西德國也跟中國買晶片 05/18 12:38
→ bnn : 賠錢就繼續壓榨中國低端人口 中國又不怕鎮壓死人 05/18 12:39
推 s213092921 : 歐洲企業也跟中國買晶片呢，怎麼辦 05/18 12:39
→ perlone : 中東已經宣布放棄華為改NV系統晶片 05/18 12:40
推 HarukaLM : 賠錢在做的 慘 05/18 12:40
→ sausalito : 中吹表示至少做得出來 05/18 12:43
→ takuma : 我們先買gg 錢賺飽 管他中芯良率幾% 05/18 12:43
→ takuma : 中吹一起買中芯 05/18 12:44
推 siki588 : 手工晶片來講的話算很高了 05/18 12:44
→ perlone : 商務部表明:在世界上任何地方 使用AscendAI晶片都違 05/18 12:44
→ perlone : 被封鎖之後沒人買就不用再虧錢生產了 05/18 12:45
→ Hecc : 遙遙領先 05/18 12:46
推 likeske : 黑絲套利員大概領先川投顧XD 05/18 12:49
→ takuma : 為了華為 全民補貼 中國人心連心 05/18 12:52
推 CAFEHu : 中芯：滿足客戶需求快找台積電下單！ 05/18 12:52
推 Brioni : 航太轉折點就是他們的相關知識人才、飛控、加工機具 05/18 12:53
→ Brioni : 、材料、試驗模擬、製造品管都達到歐美上個世代90-0 05/18 12:53
→ Brioni : 0年代的市場產品水準 05/18 12:53
推 gvcdvd0937 : 設備被封成這樣還有30% 05/18 12:54
噓 mimika1986 : 刪民智 05/18 12:54
→ Brioni : 這類產品目前都還在次級市場銷售或轉手，但對岸已經 05/18 12:54
→ Brioni : 能在這個市場端出同級甚至以上競品 05/18 12:54
推 nolimits : 遙遙領先 05/18 12:57
推 hellophoenix: EY嗎？不EY! 05/18 12:57
→ KCKCLIN : 看完全執政惡搞數十年還投過的OO就別幻想自己有腦惹 05/18 13:00
推 xtt : 一直被封鎖能這樣不錯了，現在怕的是自研有突破吧 05/18 13:06
推 peter6666712: 中國接管台灣這良率不就起來了嗎 05/18 13:06
推 iamjojo : 9020吹到天上去發表後就安安靜靜 嘻嘻 既視感怎麼 05/18 13:07
→ iamjojo : 這麼重啊 05/18 13:07
推 hensel : 30%不錯啦 假1賠10還有賺 05/18 13:07
推 pacino : Vijay + Rakesh . 推 05/18 13:08
→ hensel : 本來以為個位數良率呢 05/18 13:08
推 jumilin927 : 還有3成喔不錯了 反正還有全國韭菜之力 05/18 13:11
→ Barrel : 應該是手焊的時候太累了吧 05/18 13:11
→ claymath : 還有30%很厲害了辣 05/18 13:13
推 artisi : 比INTEL的高 05/18 13:15
推 beast20213 : 任何消息我都不相信了！只信川投顧！ 05/18 13:16
→ beast20213 : 他說這一個月都是好消息！ 05/18 13:16
推 kinki999 : 賠錢練技術的東西，別替中國膽心 05/18 13:27
推 good5755 : 中芯N+2(號稱5nm)=台積電7~6奈米 05/18 13:27
推 olp123 : 賠錢總比被封死好 05/18 13:31
推 njnjy : 可是小米新手機晶片給台積電代工內 05/18 13:37
推 njnjy : 練技術x 要補貼O 05/18 13:40
→ rancilio : 這也是為何GG後來大買EUV，DUV良率產能上不來 05/18 13:43
→ rancilio : 對中國來說先做得出來比較重要，科技不能落後太多 05/18 13:44
推 etset : 居然有30% 還可以繼續燒錢啊 05/18 13:44
→ rancilio : 產能0跟30%還是有很大差距 05/18 13:44
→ Roger1015 : 作的出來很強了 05/18 13:46
推 TIPPK : 中國晶片有超越力G電了嗎 05/18 13:49
推 talentsu : 有30%很好了，還以為只有3% 05/18 13:49
推 ggsize123 : 良率三成也沒輸三星多少欸 05/18 13:54
噓 Aixtron : 又不是只有一道光罩，整體三成，如果有五十道到三十 05/18 13:58
→ Aixtron : 道光罩，還原回去，每道製程良率是多少？ 05/18 13:58
→ Aixtron : 每一道良率九成，十一道就三成了，很驚人的，其實我 05/18 14:00
→ Aixtron : 是不太相信有這麽高！ 05/18 14:00
→ Aixtron : 人家吹牛說他很行，結果你還不到點，對X彈琴，小時 05/18 14:02
→ Aixtron : 不唸書，長大....... 05/18 14:02
推 Jeff1989 : 30%可以了，靠人礦韭菜國無限補貼術來處理 05/18 14:02
噓 cccover : 傻鳥繼續笑，幾年後變紅海 05/18 14:02
推 Hiatc : 福袋型晶片 05/18 14:04
推 yoshilin : 日本的七奈米也是靠台gg 05/18 14:09
→ Aixtron : 所以在台積用EUV的十幾道光罩中，中芯能用DUV做出每 05/18 14:10
→ Aixtron : 道將近九成的良率？我都不知道這叫高還低？ 05/18 14:10
→ yoshilin : 聯電還沒有7奈米 05/18 14:10
→ yoshilin : 地表上有七奈米的只有四間吧 05/18 14:10
→ Aixtron : 我覺得是吹牛居多....... 05/18 14:11
噓 lponnn : 印度人評論中國 還是自由報導 可信度有多少 05/18 14:13
→ HuntBear : 中芯7奈米都好幾年了還只有30%良率，這篇推文一堆 05/18 14:17
→ HuntBear : 吹中國好棒棒， 真是嘆為觀止 05/18 14:17
→ Konaha : 30%算高？他七成不能用欸？ 05/18 14:19
推 shuoyuan : 就是賠錢練技術，5G、量子通信、超高壓輸配電、高 05/18 14:24
→ shuoyuan : 鐵、光伏、動力電池、北斗衛星、深海探測….可怕 05/18 14:24
推 tanted : 話說回來日本分析師的資料哪來的 正確有多高 05/18 14:28
→ jyan97 : 賠錢的前提是還要有錢，中國現在的財政跟經濟結構 05/18 14:31
→ jyan97 : ，還能有多少錢燒比較懷疑 05/18 14:31
→ jyan97 : 中國的財政算上隱形債跟赤字率，比美國還嚴重多了 05/18 14:32
→ tanted : 烏鴉笑笑說 中芯已經拿到最新進光刻機 05/18 14:33
推 MartianIT : 不差了 剩下的國家補貼 05/18 14:33
推 a1982213 : 中國或成最大贏家 05/18 14:39
噓 mangle : 新聞內容比中國大外宣還空洞 05/18 14:40
→ jeremyyyy : 看新聞做股票 05/18 14:41
→ perlone : 還有人硬要吹 真的笑死 05/18 14:42
噓 TaiTY2021 : 看中心財報就知道不行啊，賺的是28奈米 05/18 14:46
→ anglesong : 當你在一個國家 認真做事情 結果你的財富隨時可以被 05/18 14:48
→ anglesong : 政府介入控管 為何要認真工作tune良率 看到這邊 美 05/18 14:48
→ anglesong : 國廠商 你們還要繼續在中國設生產基地嗎？ 05/18 14:48
→ SabreN : 良率30%，穩定跟耐用於也不會好，一下就燒毀縮缸了 05/18 14:51
推 thechen : 華為：我賣1/3的價格。ㄏㄏ 05/18 14:53
→ jW72 : 沒人相信中國有高科技好嗎 05/18 14:54
推 googlexxxx : 手機一隻十萬新台幣XD 05/18 14:55
推 young000 : 中國淨利0就可以繼續跑下去，反正獲利的是整體產業 05/18 14:58
→ young000 : 鏈。 05/18 14:58
→ Xray2002 : 臺灣如果良率30趴還敢拿補助鐵定照三餐洗風向 05/18 15:02
推 ycjcsie : 中國已經做到7nm了 反觀台G還停在2nm 05/18 15:05
推 tist : 30%看不到車尾燈，贏麻了 05/18 15:06
推 cookies12 : 請問intel良率多少 05/18 15:07
推 Imin0905 : 二哥噴 05/18 15:09
噓 dave070715 : 還沒有euv 30%很強，中吹無知也要有限度XDD 2018台 05/18 15:10
→ dave070715 : 積的N7也沒有euv，但是良率接近90% 05/18 15:10
推 megaje : 川普不要扯台積的後腿最後被中國趕上 05/18 15:13
推 alvptt : 估計成10%不是更爽？ 05/18 15:21
推 jin956 : 中國政府無限補助 根本不怕虧本 真是可怕的對手 05/18 15:23
推 corner0111 : 中芯已經是中國唯一能打的 其它半導體廠都是圈錢而 05/18 15:26
→ corner0111 : 已 05/18 15:26
推 Submariner : 中國有底氣這麼做的原因 他是世界半導體最大市場 05/18 15:34
→ Submariner : 比美國還大而且還在成長… 05/18 15:34
→ Submariner : 連黃仁勳 蘇風姿都不敢放棄中國市場了… 05/18 15:35
噓 augustus215 : 可怕的是，被鎖成這樣，還試圖在突破。 05/18 15:46
推 jiunchenlee : 有30很強吧？如果自用根本不需要考慮什麼成本問題 05/18 15:48
→ jiunchenlee : ，美國禁售根本腦殘，賺不到錢還讓中國全面發展 05/18 15:48
推 HiuAnOP : 30%代表不會做，這良率無法ramp up 05/18 15:52
推 akway : 30%也贏 笑死 05/18 15:55
推 gg0079 : 三星或intel都比這好 05/18 15:59
推 artisi : 比intel 18A強 05/18 16:00
推 suntw : 中國人不適合做這種謹慎又繁雜需要大量時間的事 05/18 16:06
→ perlone : 支吹是想騙人買中國股票嗎 套很多嗎?要吹成這樣? 05/18 16:11
→ foolwind : 能贏的3%都能贏 真的是被縫紉機師笑死 05/18 16:14
推 xboxandone : 比想像中高 05/18 16:14
→ puam4444 : 發現美國是紙老虎後，大家就不會放棄中國市場 05/18 16:15
→ tanted : 自用不過用考慮成本 的確是 因為中國有無限的資源 05/18 16:22
推 hsu0612 : 比三星高 05/18 16:29
推 zhenglack : 有解釋一下30%算高？ 05/18 16:29
→ BruceChen227: 中又贏 05/18 16:30
推 joexnozomi : 七奈米才30%也能吹 05/18 16:36
→ eriker : 30%不就三星 05/18 16:39
→ eriker : 我看日本rapidus搞不也宣稱30% 等於做不出來 05/18 16:41
→ YSJ543 : 三十%良率的貨只有可以無限國家補助的企業才會收貨 05/18 16:42
→ merkx051 : 真慘 別搞了吧 05/18 16:42
推 NEWinx : 30%根本超高好嗎？手刻晶片件件手工，中國贏了 05/18 16:47
推 avmm9898 : 你不信中國 敢信日本的報紙？ 05/18 16:47
推 lopwer : 台積電折舊攤提只要5年，7nm早就殺價競爭了 05/18 16:49
