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回頭看張忠謀對匯率態度的對錯? 如果說台灣成功企業家裡面有張忠謀,我想大家都不會反對。 但是看到最近日本因為匯率創34年新低,各種反對聲浪出現。 就讓我想到「張忠謀」與「彭淮南」因為匯率事件發生的爭執。 把時間推回約15年前,也就是歐巴馬時代。 當時日本匯率創新高,而韓國匯率則是瘋狂貶值。 所以兩國雖然薪資差不多,但是因為「匯率價差」非常大,所以有很多韓國人跑來日本工 作。 而這陣子日本媒體去訪問在日本工作的東南亞外勞,外勞則是抱怨現在日幣貶值太嚴重, 如果重新選國家,會考慮澳洲或者韓國這類國家。 從上所述,可以發現匯率對一個國家影響很大。而台灣並沒有像日本跟韓國那樣,把搞經 濟的心思花在「匯率」上面。當初張忠謀的主張,現在看起來就像是錯的。台灣匯率長期 保持在一個相對「穩定」的水平,這讓跨國企業又或者貿易相關行業,不用去考量太多「 匯率風險」。 用個簡單比喻,有個國家把「比特幣」當成「法定貨幣」。 但是比特幣一天漲幅常常上衝下洗,如果你是個商人難道每天都要把價格重新制定嗎? 利用匯率來拚經濟,短期內有效果。但是真的要解決經濟問題,還是要從根本上改革才有 用。 目前看來,當初「彭淮南」的匯率堅持是對的! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.237.107.155 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1717219183.A.A23.html
mom213 : 一個理工專才 一個財經專才 匯率問題挺誰? 06/01 13:23
champion0922: 律師管國防部門 你敢嘴? 06/01 13:25
chinaeatshit: 但長久以來只有彭淮南在堅持 對不對沒人說的準 06/01 13:26
springman : 為什麼現在認為「彭淮南」對匯率的堅持是對的呢? 06/01 13:27
Somebody99 : 過去台灣中小企業林立,自然匯率風險由國家負責解 06/01 13:27
Somebody99 : 決的成本比較低,但台灣台積電都已經大的多誇張了 06/01 13:27
Somebody99 : ,死守匯率就是就是放棄貨幣政策,讓資本家可以有 06/01 13:27
Somebody99 : 一個貨幣可以隨時套利 06/01 13:27
THE7088 : 2樓是神經錯亂喔 這裡是股版 06/01 13:28
Somebody99 : 每個國家的政策發展跟時期都不一樣,一直堅持某一 06/01 13:28
Somebody99 : 種是對的才是真正的錯誤 06/01 13:28
kensmile : 時空背景不同 06/01 13:28
kensmile : 當時的台積沒有很威 06/01 13:28
kensmile : 技術也沒三星強 06/01 13:29
jacky23 : 央行其實花很多心思把匯率控制在穩定狀態 不然新台 06/01 13:29
jacky23 : 幣長期應該是走升的 而且原因就是台積電等企業賺太 06/01 13:29
jacky23 : 多外匯 只是彭沒有把匯率壓到符合張忠謀的期待 06/01 13:29
kensmile : 韓圜一直貶值,對半導體出口壓力很大 06/01 13:30
kensmile : 韓國半導體是後來自爆 06/01 13:30
kensmile : 被台積超車 06/01 13:30
kensmile : 現在技術領先,匯率當然就不是最主要因素 06/01 13:31
ohyakmu : 一直貶值,犧牲人民的購買力來養企業,可是企業卻 06/01 13:32
ohyakmu : 沒有把賺到的錢回饋給員工社會. 06/01 13:32
Lineage5415 : 2樓完全文不對題硬要講 很崩潰齁 06/01 13:32
kensmile : 台幣這些年比較穩,原因還是資金從海外回流 06/01 13:32
kensmile : 尤其從中國撤出 06/01 13:32
Somebody99 : 說到重點了,長期貶值台灣消費力卻弱通膨不起,根 06/01 13:34
Somebody99 : 本的原因就是錢都被出口企業賺走,但沒有回饋台灣 06/01 13:34
Somebody99 : ,台灣基本上做內需的公司除非是政府壟斷,不然看 06/01 13:34
Somebody99 : 看服務業多慘啊 06/01 13:34
Thoris : 大幅甩開三星之後 Morris就沒批過匯率了 06/01 13:34
kensmile : 美中貿易戰,改變國際資金生態 06/01 13:34
Brioni : 曾經台幣對美金25:1,台灣人最有富裕感的時候 06/01 13:35
Thoris : 當年2008-2012是台積和三星短兵相接生死搏殺的時代 06/01 13:35
Thoris : 張董事長希望匯率有競爭力是當然的 06/01 13:35
Thoris : 現在台積已經遠遠甩開三星了 匯率當然就沒差 06/01 13:36
cyshowen : 這樣結果論來評論誰對誰錯真的很可笑,你是看到台 06/01 13:38
cyshowen : 積電和護國神山群夠爭氣才認為匯率政策正確?今天 06/01 13:38
cyshowen : 假如另外一個平行世界是台積電和夥伴群不爭氣倒掉 06/01 13:38
cyshowen : 就又變匯率政策不正確了。結果永遠是張忠謀經營好= 06/01 13:38
cyshowen : >張忠謀錯了;張宗謀經營不好=>張宗謀對了。今天假 06/01 13:38
cyshowen : 如又看產業多元性,匯率政策是對是錯都很難說。 06/01 13:38
anti87 : 外勞都嘛只會虎爛,澳洲哪輪的到他們去? 06/01 13:38
anti87 : 連基本語言都無法溝通了 06/01 13:39
cyshowen : 上面打錯字 抱歉了 06/01 13:39
Brioni : 貨幣穩定波動幅度小方向是正確的,但長期壓匯就不好 06/01 13:40
Brioni : 說是不是對的 06/01 13:40
Brioni : 匯率長期緩慢向上可以迫使產業轉型升級 06/01 13:41
Thoris : 現在台幣貶值又不是央行壓的 央行操作干預在近年已 06/01 13:42
Thoris : 經少很多了 06/01 13:42
Thoris : 是台灣人太愛美股美元保單 對沖掉貿易順差了 06/01 13:43
Francix : 已把2樓封鎖(黑名單)掉,多封鎖讓公關公司少一點 06/01 13:47
Brioni : 現在不是在討論彭總時期嗎? 06/01 13:50
deepdish : 考古文zzzzzzz 06/01 13:51
downtoearth : 結果論來講就是兩個都是對的 台GG撐過來了 06/01 13:56
downtoearth : 台灣內部也沒有因為匯率造成太大風險 06/01 13:56
Flyingheart : 感覺央行最近在放台幣貶值比較多 06/01 14:03
tenghui : 你怎麼不說現在的高房價低所得就是可控政策的副產品 06/01 14:04
tenghui : 說話不要只說一半 看起來自覺專業實際上業餘到不 06/01 14:04
tenghui : 行 06/01 14:04
Flyingheart : 最近工具機也在哀台幣太貴 比不過日本 06/01 14:04
egg87346 : 貶值對出口壓力大的鬼話都說得出來 股板素質哈哈 06/01 14:11
redlance : 只是要說張也不是神 06/01 14:11
stocktonty : 台灣的匯率環境已經夠溫室了 全世界沒幾個國家可以 06/01 14:14
stocktonty : 像日本那樣3年升值40% 沒幾年又貶值50%台灣什麼企業 06/01 14:15
stocktonty : 撐得住 06/01 14:15
stlinman : 一個看國家內外、一個看企業布局,考量怎麼會一樣? 06/01 14:20
lPla : 2F就政治腦 06/01 14:22
dreamsea2109: 柵欄破洞了 06/01 14:23
sgxm3 : 軍武版目前認為律師做的不錯喔,2樓你有沒有更崩潰 06/01 14:29
sgxm3 : 啊? 06/01 14:29
a26893997 : 呵呵 到處出征 把整個PTT搞到沒人想用 厲害 06/01 14:31
dream1124 : 沒股點連敷衍都懶了 這也不是你個板,見識也不夠廣 06/01 14:32
choujim : 你經濟學是朴英奎教的嗎? 06/01 14:34
waterwalk : 穩定匯率 再怎麼穩 有固定匯率穩? 06/01 14:36
dream1124 : 另外日本本來就是特殊情況,一般央行往往本就求穩 06/01 14:39
dream1124 : 彭給人罵原因也不是這項。你好像大夢初醒或已知用火 06/01 14:40
wahaha99 : 央行該升不升,喜迎炒房一百年 06/01 14:42
silvertiger : Trilemma exchange rate,interest rate,capital 06/01 14:48
aegis43210 : 臺灣出口太強導致新台幣太強,摩里斯會批評正常,關 06/01 14:51
aegis43210 : 鍵時刻央行在幫倒忙 06/01 14:51
noirskakashi: 等哪天我穿越之後幫你認證看看 06/01 14:52
aegis43210 : 但知道歷史的都知道,三星是靠粱孟松才短暫追上GG, 06/01 14:52
aegis43210 : 事後論,彭淮南才是對的 06/01 14:52
AGODC : 除了台積電,內需直接躺平了,好棒喔 06/01 15:03
sonatafm2 : 當GG有議價權與話語權時本就應該順勢讓新台幣成為 06/01 15:09
sonatafm2 : 強勢貨幣才能更推動其他行業的發展 06/01 15:09
sonatafm2 : 台央根本不是求穩它是一直在用高低匯差套利讓自己 06/01 15:09
sonatafm2 : 的績效好看 06/01 15:09
sonatafm2 : 今年上繳會超過兩千億給政府 它顧自己賺錢先 06/01 15:11
haopig : 台灣內需躺平?五毛可以滾回八卦版嗎 06/01 15:15
superlive : 二樓崩潰好可憐 06/01 15:15
kutkin : 彭淮南長期壓匯率 保障爛廠商 06/01 15:22
MisterSmile : 台幣不升,就是剝削民生消費,貼補那些競爭力不足的 06/01 15:25
MisterSmile : 出口產業 06/01 15:25
KrisNYC : 別白癡了 反著做就另群人出來罵而已 06/01 15:29
KrisNYC : 台積電最低的時後股價只有40左右 員工薪資4x13 06/01 15:29
KrisNYC : 沒有配股 那個時間點匯率沒壓低台積電現在不在了 06/01 15:29
kutkin : https://i.imgur.com/xTzdsAv.jpeg 06/01 15:30
kutkin : 當時是張忠謀要壓匯率 彭不要 06/01 15:30
kutkin : 怎麼一堆人講反了 06/01 15:30
KrisNYC : 本文內容是彭要保持在某個區間阿... 06/01 15:31
KrisNYC : 事實上當時的區間是用亞洲一籃子vs美金vs歐元去比的 06/01 15:32
KrisNYC : 以當時標準來看 因為日圓超貶 中韓也都相對弱 06/01 15:32
aegis43210 : 兩個都有壓呀,只是摩里斯希望央行買更多美元 06/01 15:32
KrisNYC : 同等標準下 台幣現在是保持在超強區間 06/01 15:33
KrisNYC : 以2012/2013標準來看 幾乎等於1:25美金左右 06/01 15:33
aegis43210 : 以重視內需的鄉民來說,摩里斯更該罵XD 06/01 15:34
kutkin : 後來張忠謀贏了 彭淮南就一直當匯率不動明王 06/01 15:34
kutkin : 利率低 相對匯率就差 06/01 15:34
kutkin : 利率不動明王 06/01 15:35
sonatafm2 : 這幾年來根本沒聽過GG對匯率有什麼意見 因為局勢早 06/01 15:37
sonatafm2 : 就不同了 06/01 15:37
sonatafm2 : 所以才會說台央還是一樣三腦筋反正我就壓著台幣 傳 06/01 15:39
sonatafm2 : 統中小企業繼續苟延殘喘 06/01 15:39
sonatafm2 : 什麼產業升級產業進步都不重要 台央每年績效好上繳 06/01 15:40
sonatafm2 : 夠多錢才是重點 大老闆開心最重要 06/01 15:40
sonatafm2 : Morris態度怎麼樣根本不重要 現在他健康活著比較重 06/01 15:40
sonatafm2 : 要 06/01 15:40
aegis43210 : 所以現在央行總裁的評價不高呀,只顧賺錢而已,和彭 06/01 15:42
aegis43210 : 淮南那時對抗出口商的風骨差多了 06/01 15:42
sonatafm2 : 當初壓匯率真要扶植的產業還有一家叫裕隆 06/01 15:45
JamesChen : 兩個人都是錯的 06/01 15:45
JamesChen : 彭淮南並不是好的主席 06/01 15:45
abccbaandy : 致富的特權不就批評彭? 罵了快整本書XD 06/01 15:47
jesulafe : 2F跟主題有何關? 8964快到了去四通橋拿白紙找戰車人 06/01 15:48
jesulafe : 另,彭淮南評價可以問問央行內部,幹比讚多吧! 06/01 15:49
npc776 : 呵 重點是"回頭看"阿 回頭看線馬後炮人人都是神仙 06/01 15:50
KrisNYC : 我其實覺得楊做得比彭更好 不過也是時空背景 06/01 15:50
cosmite : 現在來看是後話了吧。15年前台積產品競爭力沒有現 06/01 15:51
cosmite : 在強 會希望貨幣貶值增加產品競爭力。而現在台積產 06/01 15:51
cosmite : 品競爭力強於對手 當然就不急於用匯率來競爭對手 06/01 15:51
KrisNYC : 經濟基本面好的時候 官員比較容易被神化 06/01 15:51
KrisNYC : 資訊流通不容易的時候 官員也比較容易被神化 06/01 15:53
cosmite : 台灣GDP過半仰賴出口 台灣也不是只有台積 所以匯率 06/01 15:53
cosmite : 還是沒辦法太過強 06/01 15:53
jesulafe : 出口要仰賴匯率? 搞一堆毛三到四的殭屍企業比較好? 06/01 16:12
jesulafe : 還是東西打不過日本中國德國就開始批央行的比較好? 06/01 16:13
jesulafe : 這等於跟補貼沒兩樣 看看裕隆跟南韓歪H的差別吧 06/01 16:14
jesulafe : 錯誤的匯率政策導致錯誤的產業發展 彭淮南! 你真行! 06/01 16:15
delaluna : 台幣匯率的"穩定"本身就是央行強力干預造成的弔詭 06/01 16:19
delaluna : 台灣央行的干預往往都是往貶值方向走 06/01 16:19
delaluna : 以台灣的出口競爭力沒有理由不升值的 06/01 16:20
delaluna : 當年是台積還沒有現在這麼強 所以要與韓國競貶 06/01 16:24
delaluna : 現在台積一家獨大 匯率風險只要較其他國家客戶吞下 06/01 16:25
delaluna : 就好了 06/01 16:25
loopdiuretic: 15年前還在起床刷牙上學 沒空 06/01 16:25
kutkin : 彭淮南2012後也縮了 自己去看利率一直不動 06/01 16:31
kutkin : 反而是楊總沒有一直不動 06/01 16:31
kutkin : 2015-2018 FED一直升 台灣都不動 06/01 16:41
wei9898 : 出口貿易順差,照理說貨幣應該升值,不然就代表持 06/01 16:46
wei9898 : 有台幣的人虧了,降低匯率會更虧,所以保持不動是 06/01 16:46
wei9898 : 政治因素考量 06/01 16:46
RLH : 張忠謀學經歷都比彭強多了 眼界不一樣 06/01 16:47
wei9898 : 不然錢都賺進出口商的口袋內,長久以來一定會有人 06/01 16:47
wei9898 : 不平衡 06/01 16:47
carbooming : 要靠匯率拼獲利的一定技術不夠好 06/01 17:01
Leo4891 : 幾百年前的事情了 那時候台積和三星沒拉開差距 06/01 17:02
ll1117 : 剛好是對台積有利而已,老彭操控匯率可不是為了讓大 06/01 17:02
ll1117 : 家生意做喔 06/01 17:02
Leo4891 : 當然匯率影響大 但現在技術領先 匯率已經沒啥影響 06/01 17:02
MisterSmile : 2樓是在回應1樓,事實就是台灣很多外行官員 06/01 17:22
MisterSmile : 另外有很長一段時間,媒體在造神彭 06/01 17:24
JKjohnwick : 台灣就是匯率操縱國阿,金融這塊真的不行 06/01 17:32
OxFFFF : 這種東西沒有對錯只有取捨,台幣貶就是往出口企業靠 06/01 17:32
OxFFFF : 攏,台幣升對非強勢產業的人民才是有利的,不過馬, 06/01 17:32
OxFFFF : 你能維持強匯率前提是企業要夠爭氣啦。故,這幾年其 06/01 17:32
OxFFFF : 實是時勢造英雄而非英雄造時勢,很多人因果亂套呢 06/01 17:32
Wilsly : 沒有如果 06/01 17:44
bndan : 沒有穩匯 台幣常態會跟降息時期一樣 匯率ㄧ直漲 這 06/01 17:51
bndan : 樣漲「理論上」會增加人民的購買力 但實際上只是物 06/01 17:51
bndan : 價「漲慢點」(台幣自己有自己的通膨) 最後造成人 06/01 17:51
bndan : 民購買力沒啥變或是因匯率造成大家都買進口商品(又 06/01 17:51
bndan : 讓賺來的外匯流出去 然後萬一遇到大事件(景氣崩) 06/01 17:51
bndan : 就沒任何子彈 讓人民直接扛一線(ex:韓國) 只能 06/01 17:51
bndan : 說 政府鳥一回事 政府「亂搞」才真可怕…選選右派 06/01 17:51
bndan : 的誰都還好 千萬真別選個真左派的理想主義者「們」 06/01 17:52
bndan : 當政..這是真的會大災難的… 06/01 17:52
bndan : 另外張的說法也沒錯 企業本來就有困難期和拉開差距 06/01 17:57
bndan : 的躺贏期 在困難期匯率降能降低台gg的困難度和提升 06/01 17:57
bndan : 後面拉開的差距 躺勝期自然彈性就高了 當初這兩人 06/01 17:57
bndan : 爭 其實也就是立場問題罷了 至於護國神山的講法 這 06/01 17:57
bndan : 還蠻雞蛋問題 是先有護國神山 才有台灣經濟的硬氣( 06/01 17:57
bndan : 現在) 還是先有經濟的硬氣 才有台灣護國神山誕生? 06/01 17:57
bndan : 不好說啊.. 06/01 17:57
yuzulee : 看不懂你在說甚麼,歷史沒有如果,壓低跟穩定一樣嗎 06/01 17:58
Shepherd1987: Morris是專業經理人, 只說對台積有利的部分, 沒毛 06/01 18:26
Shepherd1987: 病 06/01 18:26
NDark : 彭淮南也是壓低匯率 06/01 18:38
NDark : 他一退休 央行的敵對派就馬上寫一本書批之前的政策 06/01 18:38
NDark : 彭淮南的央行就是以出口導向為尊 06/01 18:39
NDark : 所以其實是整個國家用匯率扛科技業 剝削內需產業 06/01 18:39
NDark : 當然身為既得利益者一定覺得這沒問題 06/01 18:39
NDark : 倒楣的就是那些服務業這輩子永不翻身 06/01 18:40
raku : 7樓 要套利不操作美元 跑去操作一個跟著美元的小貨 06/01 18:40
raku : 幣 傻了嗎? 06/01 18:40
raku : 從大局觀 真的要用匯率去幫助產業 一定是幫強不幫 06/01 18:43
raku : 弱 而且內需跟外貿市場的天花板根本不是一個等級 06/01 18:43
raku : 操作匯率有很多效果 但很多不在央行的考量或考量順 06/01 18:47
raku : 位很低 或跟其他更重要的衝突 直接取捨掉 06/01 18:47
CuLiZn56 : 現在鞭真的太早!再過十年 06/01 19:14
kendavid001 : 實話就是台灣確實就是匯率操縱國 沒操縱早就一堆傳 06/01 20:11
kendavid001 : 產揚了 06/01 20:11
jackgn : 台灣沒有自主權,川普那時候一喊,央行就縮了 06/01 20:35
poet1112 : 公司匯率避險不是國家的責任,哪來的人民希望自己持 06/01 20:39
poet1112 : 有的貨幣貶值 06/01 20:39
dickey2 : 沒錯!日本韓國台灣 美國打個噴嚏 就都嚇尿 06/01 21:24
leo3258 : 然後另外一點就是gg夠強 美金換台幣回養台奴夠多 06/01 22:16
cocosu : 彭跟馬的時代是把台灣人當奴好嗎 06/01 23:12
sgxm3 : 台灣沒天然資源,沒賺外匯就什麼狗屁都沒有。沒有 06/02 08:30
sgxm3 : 外匯,服務業還能能有高薪?相信的人恐怕財商憂。 06/02 08:30
horb : 穩定當然好。貶值是犧牲大家的購買力來換某些企業成 06/02 13:22
horb : 長 06/02 13:22

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