推 enamor753 : 台灣的觀光跟日本能比嗎 01/07 12:23
推 s56565566123: 供需法則 都不要國旅自然會降價 01/07 12:23
推 godog : 用台日人口比怪怪的 日本的外國觀光客比台灣多很多 01/07 12:24
→ H2 : 日本觀光客多，台灣退休族群財力驚人 01/07 12:26
推 seemoon2000 : 台灣旅館價格高 主因還是成本分攤的問題 01/07 12:28
推 kkbox0800 : 主要是台灣房子太貴 你這種比法沒啥意義 01/07 12:29
推 F93935 : 日本連711結帳都是外勞了 台灣該開放了 01/07 12:29
→ seemoon2000 : 寒舍一直生意都很好 但那淨利率的數字就是這麼慘 01/07 12:30
噓 qwe78971 : 人家看觀光人數 你看人口數 連基本都搞錯 還要發廢 01/07 12:30
→ qwe78971 : 文 可憐哪 01/07 12:30
噓 deepdish : 蛤？再那邊亂比什麼？zzzzzzz 01/07 12:31
推 sa13961387 : 房間數跟人口數？那國土大小要不要也算進去 01/07 12:32
噓 cityport : 怎麼不說日本旅館密度多少？台灣多少？ 01/07 12:32
推 polo125809 : 不會降價 是直接關門 剩下的加價賣 01/07 12:33
推 nigatsuki : 那個..飯店不是宿舍... 01/07 12:33
推 seemoon2000 : 台灣的問題就是 單一飯店的成本建置成本高 回收年限 01/07 12:35
→ seemoon2000 : 長 價格訂太低虧錢 價格訂太高人又變太少 還是要少 01/07 12:36
→ JKjohnwick : 要看觀光人數吧 01/07 12:36
→ seemoon2000 : 請一點員工 其實整棟都開高級餐廳會比開飯店好賺XD 01/07 12:36
→ H2 : 台日飯店我都常訂，台灣的選擇真的比較少 01/07 12:38
推 tio2catalyst: 這樣比不太對吧,日本飯店都給外國旅客住的啊 01/07 12:39
→ tio2catalyst: 之前疫情一堆飯店停建或歇業,現在日本住宿也漲20% 01/07 12:40
推 blackbrid : 日本一堆國籍觀光客，台灣這部分少很多 01/07 12:41
→ H2 : 這些飯店統計還沒算上這幾年興盛的Airbnb 01/07 12:41
推 frozenmoon : 這不能這樣比的啦 還得考慮外國旅客人數 01/07 12:45
→ frozenmoon : 以及平日的旅客住宿人數 01/07 12:45
→ frozenmoon : 日本平日就有龐大數量的外國旅客人數，臺灣可沒有 01/07 12:45
→ H2 : 補一下數字，外國入境觀光人數，日本一年3000萬以 01/07 12:46
→ H2 : 上，台灣高峰1000萬 01/07 12:46
→ H2 : 嚴格說，台灣觀光客不少了，大概入境觀光人數達到 01/07 12:47
→ H2 : 人口的三至四成；不比日本比率差太多 01/07 12:47
→ jkl852 : 住過台灣日月潭阿里山某幾家高價位的 還沒有日本中 01/07 12:48
→ jkl852 : 高價位的好 01/07 12:48
→ qaz12453 : 沒登記的...沒算進去阿 01/07 12:49
→ bnn : 如果有大賺錢他不會不擴張床數啦 01/07 12:50
→ bnn : 整體旅遊市場規模就自動會達到平衡 就是市場機制價 01/07 12:50
噓 s844012 : 花蓮合法沒破萬， 01/07 12:52
→ ck326 : 這id專門發一些亂比的廢文 01/07 12:58
推 frozenmoon : 除了人數，還要看外國旅客在旅遊地的消費金額 01/07 12:59
→ frozenmoon : 旅客量不少，但消費金額不夠多也是一個弱項 01/07 12:59
噓 roseritter : 神分析，I服了U 01/07 12:59
→ frozenmoon : 能不能讓外國旅客開開心心多花點錢消費還蠻關鍵的 01/07 13:01
→ frozenmoon : 外國旅客在旅遊地的停留天數也是另一項要素 01/07 13:01
→ frozenmoon : 比如同樣來500萬個遊客，在臺灣住2天，在日本住7天 01/07 13:02
推 airizumo : 不是 一堆人吵這麼多 不就供需原則而已 一直貶低國 01/07 13:03
→ airizumo : 旅不會讓自己比較高級好嗎 01/07 13:03
噓 Xenogeous : 這邏輯... 可悲 :) 01/07 13:06
推 ezreal1315 : 蛤 01/07 13:07
推 airizumo : 朝向邏輯的，你可以說他數據模型不對但他的邏輯是 01/07 13:09
→ airizumo : 對的好嗎 01/07 13:09
推 RLH : 國旅又貴又爛事實 這也要搞民族主義 不跟日本比 跟 01/07 13:12
→ RLH : 泰國差得更多 01/07 13:13
推 ck326 : 一直吹國旅也不會讓自己比較高級，嘻嘻 01/07 13:13
推 frozenmoon : 呃.... 原PO試圖解釋國旅房價高的原因，並非分高下 01/07 13:15
推 jagin : 國旅本身CP值真的很低，還不准別人檢討？！ 01/07 13:15
推 airizumo : 可以檢討啊 但是在供需決定價格的大前提下 品質提 01/07 13:18
→ airizumo : 高代表需求變高代表價格會更貴 01/07 13:18
推 tio2catalyst: 交給供需法則就好了,現在日本機票跟住宿都漲了 01/07 13:26
推 zsxa1234 : 日本還有很大一部分是商旅喔 不像台灣當天來回就可 01/07 13:26
→ zsxa1234 : 以 01/07 13:26
→ tio2catalyst: 我之前一年去五次,去年3次,今年可能只會年初年尾去 01/07 13:28
→ midas82539 : 你有想過根本問題嗎？為何台灣飯店業者比日本少 01/07 13:31
推 airizumo : 樓上+1，我以前去日本2人長榮機票2萬以內，現在4人 01/07 13:32
→ airizumo : 長榮要7萬。這或許代表不同族群對旅遊的條件會改變 01/07 13:32
→ midas82539 : 因為土地貴阿，你土地貴、建物需求面積大、要租也貴 01/07 13:32
推 snowdraught : 國旅就爛 不是貶低吧 01/07 13:33
→ midas82539 : 再來你建整棟的40年以後還會變老樓要都更重蓋 01/07 13:33
推 airizumo : 國旅爛或許吧，但笑國旅的人是盤子很奇怪 01/07 13:36
推 Robben : 很多人生小孩之後就很少出國 以為國旅沒市場？ 01/07 13:36
→ midas82539 : 房地產價格越貴最終還是會反映到地上物的服務價格 01/07 13:39
噓 ideo : 日本人口1億2千萬，台灣人口2千3百萬，這樣算出四 01/07 13:40
→ ideo : 分之一，你有學過數學？ 01/07 13:40
→ rosenzulu : 人家日本的觀光人口屌打我們 01/07 13:45
噓 Yelich : 爛邏輯 01/07 13:45
噓 paul76318 : 台灣人口有日本1/4？你數學這麼爛還是別上來丟臉了 01/07 13:48
推 ck326 : 現在新生兒越來越少了，就算有市場也只會越來越小， 01/07 13:48
→ ck326 : 呵呵 01/07 13:48
推 seemoon2000 : 想不到股版那麼多人不討厭商業邏輯 用感受才評論XD 01/07 13:48
推 tist : 帛琉：看我幹嘛！？ 01/07 13:49
推 peteryen : 錢賺不夠多要說啊 01/07 13:57
→ fakelie : 商業邏輯? 那啥鬼? 庫克:「就在那一天，我跟隨直覺 01/07 13:58
→ fakelie : ，直到今天，我還搞不懂為什麼，」 01/07 13:58
→ fakelie : 與賈伯斯談了5分鐘，庫克竟決定將邏輯和理性拋諸九 01/07 13:58
→ fakelie : 霄雲外。 你去跟庫克談商業邏輯ㄅ^_^ 01/07 13:58
→ fakelie : 你商業邏輯菁英 一定能說服庫克 不要拋棄邏輯 01/07 13:59
推 pucca068 : 你是不是忘了加上每年去日本玩的人口～ 01/07 14:01
推 leon1757tw : 這什麼在分析三小？ 01/07 14:10
推 nigatsuki : 台灣飯店貴有很多因素，但跟人口應該是沒關係 01/07 14:18
→ nigatsuki : 其實有趣的是雖然大家都說國旅貴，但這幾年台灣高級 01/07 14:18
→ nigatsuki : 飯店還是一直開。可見後續市場是被看好的，但是給國 01/07 14:19
→ nigatsuki : 旅還是外國旅客，這就要看後續發展了 01/07 14:19
推 mukuro : 哦還有一個原因，台灣人力的問題 01/07 14:21
→ mukuro : 台灣人蠻多聽到是旅館業，掃客房換床單就覺得很累 01/07 14:21
→ mukuro : 不想做了。除非薪資拉得夠高，這應該也是原因之一 01/07 14:21
→ mukuro : 大家自己想，每個月至少要領多少才願意當房務 01/07 14:21
推 gbman : 人力占比很小吧!主要是房租問題吧CC 01/07 14:25
推 seemoon2000 : 成本最高應該是地租和蓋起來的金額 01/07 14:26
推 seemoon2000 : 寒舍信義當年大概2010年蓋好 那時建造成本估算大概 01/07 14:28
→ seemoon2000 : 鋼骨一坪抓12萬 wiki查是8000坪 建造成本算10億 攤 01/07 14:29
→ seemoon2000 : 20年就是一個月要還420萬左右 地租一年大概7000萬 01/07 14:31
→ seemoon2000 : 所以一個月基本要攤1000萬的成本 加上員工費用 一個 01/07 14:32
推 dhccc : 跟成本無關好嗎 跟供需有關 疫情期間供大於求價格也 01/07 14:33
→ dhccc : 是一樣直直落啊 當然成本超過定價就倒給你看了 這樣 01/07 14:33
→ dhccc : 供需就恢復平衡 01/07 14:33
→ seemoon2000 : 寒舍總員工1500 只算信義可能要500人 去年平均是4.8 01/07 14:33
噓 victor33 : 我覺得可以比出生率 01/07 14:34
→ seemoon2000 : 的薪資 2375萬+1000萬 加場館營運成本就是5000萬/月 01/07 14:34
→ seemoon2000 : 所以定價會依照供需和他的成本去攤這個金額 他還沒 01/07 14:34
→ seemoon2000 : 倒表示 他目前這模式是賣得掉的 撇除疫情虧錢之外 01/07 14:35
→ seemoon2000 : 只討論供需 那就是他現在訂這價錢有道理 因為沒倒 01/07 14:36
推 dhccc : 問題的解方還是多蓋飯店 飯店一多價格就降下來了 但 01/07 14:38
→ dhccc : 問題是飯店哪有這麼容易蓋？所以目前短期內還無解 01/07 14:38
→ nigatsuki : 我覺得有點難說，比方現在台北主要在蓋的幾間 01/07 14:40
→ nigatsuki : 綠竹筍（安達仕&柏悅）還有四季在定位上都是高價飯 01/07 14:40
→ nigatsuki : 店；飯店的價格可能要看進駐的品牌決定 01/07 14:41
噓 rockyboy : 人口都算錯 真可憐 01/07 14:43
噓 cospergod : 可悲 01/07 14:43
噓 louis7656 : 過濾就是爛 01/07 14:51
推 calase : 我一直在想，日本平常國內差旅是不是有給地方旅館 01/07 14:53
→ calase : 比較穩定的平日收入？台灣自從高鐵通車以後出差當 01/07 14:53
→ calase : 日來回的應該比較多 01/07 14:53
→ bojan0701 : 覺得貴...但不是飯店的問題...就是有人住得起，晚 01/07 14:54
→ bojan0701 : 點訂還訂不到... 01/07 14:54
→ iasepai : PTT的旅遊只剩出國的選項，誰跟你國旅？ 01/07 14:56
→ iasepai : 所以跟人口數無關！ 01/07 14:56
推 DAEVA : 台灣價格被國旅卡慣壞胃口了 01/07 15:00
噓 vespa76123 : 你要不要算一下薪資？（台灣是真的貴到誇張） 01/07 15:06
推 josongla : 如果中國觀光客進來，旅宿可能要貴破天際了... 01/07 15:19
噓 ichiroa : 亂比，連人口比例都算錯 01/07 15:26
→ wonlylove : 日本飯店多久前，就不需要人來服務了，台灣一來沒規 01/07 15:26
→ wonlylove : 模，二來自動化程度不足，另外，沒有足夠的青年及 01/07 15:26
→ wonlylove : 膠囊旅館平衡市場 01/07 15:26
噓 HinaTomo : 日本1.26億人 台灣2360萬人 你怎麼算的 01/07 15:31
→ wonlylove : 旅宿業者都希望旺日營業，能補回平日休息的營收，稼 01/07 15:35
→ wonlylove : 動率不足，就只能加價削旺日凱子，市場終究會加到削 01/07 15:35
→ wonlylove : 不動為止，尤其是國外客源不足的情況，旺平日尖谷 01/07 15:35
→ wonlylove : 比就會差異很大 01/07 15:35
→ wald5566 : 宜蘭只有244家？？？？ 01/07 15:37
→ wonlylove : 以礁溪捷絲旅為例，從馬時代3600賣到現在7-8000，這 01/07 15:40
→ wonlylove : 種仿日風味產品賣到這價位時，為何不直接去玩真品？ 01/07 15:40
→ wonlylove : 當國人外走時，客源不足，就只好越賣越貴，跟少子 01/07 15:41
→ wonlylove : 化一樣 01/07 15:41
推 Arnol : 原來如此 我一直都看不懂 01/07 15:58
推 qwe22992168 : 寧願睡網咖 也不想當盤子被坑 01/07 15:59
噓 cosmite : 日本是世界評等觀光第二的國家 用本國人口當基數比 01/07 16:03
→ cosmite : 較是不是搞錯什麼 01/07 16:03
噓 BlueBird5566: 比人口數幹嘛 要比也是比觀光客數 01/07 16:14
推 Robben : 噗 能漲價就是有人買單 這麼簡單的道理 01/07 16:16
→ Robben : 然後每天說不國旅煩惱別人漲價幹嘛XD 01/07 16:18
→ uniself : 台灣2300萬，日本1.2億，是5倍左右 01/07 16:24
噓 fishfi : 假賽 01/07 16:33
推 vgil : 出外睡覺的地方蓋一堆用不到的設施提高建設成本再 01/07 16:37
→ vgil : 轉嫁消費者 01/07 16:37
推 freshbox7 : 笑死，你旅館系？ 我喜歡 01/07 16:44
噓 diefish0620 : 飯店怎麼會用人數去比，你會住你家附近的飯店嗎 01/07 16:45
噓 nelley : 外國觀光客的數量就不是同一個量級了...... 01/07 17:03
推 JaroTsai : 日本的觀光經濟佔比是不是比臺灣大？ 01/07 17:07
推 jojo5 : 我怎麼看台灣都是1/6 人口 1/4怎麼來的 01/07 17:10
推 deangod99 : 不用比那些 重點就是 你嫌貴 但別人願意埋單 01/07 17:14
推 Petrovsky : 台灣旅宿狂漲 就是要賺國旅卡的錢 01/07 17:19
→ Petrovsky : 正常人都去日本玩 01/07 17:19
推 popscott : 出國一個人最少4萬,國旅還是比較讚拉 01/07 17:27
推 truelove356 : 那是嫌貴的人窮啊 有錢人買單啊！ 01/07 17:33
→ H2 : 只比外國旅客太偏頗喔，旅館從來就不是只有提供海 01/07 17:33
→ H2 : 外旅客住喔。否則，文章也不會嫌台灣旅館怎麼這麼 01/07 17:33
→ H2 : 貴了 01/07 17:33
→ truelove356 : NV黃老闆不是說了嗎 覺得貴是你的問題！ 01/07 17:33
→ H2 : 用人口是個很合理的基礎，事實是台灣人均飯店房間 01/07 17:34
→ H2 : 數遠少於日本 01/07 17:34
→ truelove356 : 再多漲30% 週末還是賣爆啦 01/07 17:34
→ aloness : 這是忽略地理範圍，台灣西半邊車程三小時內不一定 01/07 17:45
→ aloness : 要住宿 01/07 17:45
→ klwei : 又沒人要來台灣玩 01/07 17:47
→ rkilo : 日本觀光客多+台灣地少 01/07 17:47
噓 ohdogkid : 觀光比人口數XD 01/07 17:47
噓 louise13 : 綠共的政治宣傳不要放這個版好嗎 01/07 17:54
推 northsoft : 貶低國旅的，一年出國玩十二次，反正很便宜 01/07 18:05
→ wind2k : 黑數日租房一大堆沒納管啦... 01/07 18:10
推 hopingJ : 用台日人口比並不正確，因為日本的外國觀光客非常 01/07 18:21
→ hopingJ : 多（不只亞洲、歐美也很多） 01/07 18:21
推 maxed : 原因之一 01/07 18:36
推 a8017700 : 這種東西又沒辦法炒作 市場機制解決很困難嗎？ 01/07 18:48
噓 EeePC901 : 國際旅次 也要列入對比吧 01/07 18:50
推 s955346 : 建議背包客棧一床調到2000起 一起來支持台灣國旅 01/07 19:07
推 zonezone : 一堆柵欄仔在股板嫌國旅貴真的好笑，這種市場經濟 01/07 19:31
→ zonezone : 沒人住自然價格就低了，還是現在連旅館費都要政府 01/07 19:31
→ zonezone : 管，一群巨嬰 01/07 19:31
噓 chowyc : 省略太多東西的錯誤類比 01/07 19:49
噓 Cliffx : 台灣人口2300萬 日本1.25億 四分之一? 01/07 20:17
推 ikachann : 一切就是房價過高的問題 台灣真的要讓房地產破一次 01/07 21:08
→ ikachann : 才行 01/07 21:08
→ bojan0701 : 一切就是供需問題...省錢有省錢玩法，很多地點都可 01/07 21:18
→ bojan0701 : 當天來回就沒住宿需求，或是搭配簡單露營一晚或簡 01/07 21:18
→ bojan0701 : 單車宿... 01/07 21:18
噓 zark07222 : 台灣人口是1/5吧，而且日本不會亂提供狗屎房爛阿， 01/07 21:31
→ zark07222 : 你這研究根本沒有參考價值，日本我一年去住3-5次， 01/07 21:31
→ zark07222 : 住10次也願意，台灣除了出差，真的一次都不想住， 01/07 21:31
→ zark07222 : 台灣的旅宿業只有爛而已 01/07 21:31
推 speedman : 日本年觀光客是台灣人口的1.5-2倍捏 01/07 21:32
→ speedman : 國際的 01/07 21:32
噓 jimmytaipei : 發文前可以再想一想 01/07 23:24
噓 xxxluke : 作業寫完聯絡簿簽了沒？ 01/07 23:43
噓 centaurjr : 人家有觀光客阿,台灣觀光人數要比各屁 01/08 08:57
推 ilove5072 : 用人口基數比，柯柯 01/08 16:07
推 axz123999 : 要加觀光客 主因還是房租地租貴 然後台灣有錢人真 01/08 16:58
→ axz123999 : 的多 01/08 16:58
