Re: [新聞] 國軍將採購4547輛「輕型越野戰術輪車」

作者jobli (索托菲仁)

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標題Re: [新聞] 國軍將採購4547輛「輕型越野戰術輪車」

時間Wed Sep 2 16:05:27 2026

新式載重車：2,434 輛，233.4 億元(代中戰) 輕型越野戰術輪車：4,547 輛，107 億元(民規皮卡代輕戰) 新式運輸裝備車(拉臂勾車)：401 輛，123 億元 https://files.catbox.moe/c17zlh.png

軍方的理由：便利後勤、民間保修、戰時去識別化保存戰力看似務實，但回頭看國軍的採購規範，就在幹話既然都決定買民用車了，如果還在硬凹全車零中國零件根本是本末倒置又浪費納稅錢第三類通用行政車輛：禁用陸製品牌這類標準相對寬鬆，只要整車不是中國品牌(如東風、賽德卡SITRAK) 基本上透過原產地認定或進口在台組裝（實質轉型），歐日系民用車都能順利投標 (台灣其實很多中國大車，這次漢光租用的車就有中國車頭...) 日盛的東風天龍應該算中國牌不能用第二類戰術車輛：禁用陸製「元件」及產品牌連裡面的零組件都不能是 MIC 所以第三類還有可能買到好的車子台灣本土組裝能量成熟的純外國品牌，國瑞HINO、ISUZU、Scania、Mercedes-Benz 新式載重車、新式運輸裝備車可能還有救但輕型越野戰術輪車花很可能花幾倍或幾十位大錢會買爛貨或中國貨輕戰就是這樣，說戰術車還是一堆中國零件只看未來的皮卡，要打造天價台灣特仕車車廠必須特地為台灣開闢獨立非紅供應鏈，重驗規格、單獨開模原本市價 120-150 萬的民用皮卡，變成特規車後成本翻倍，採購數量勢必被排擠再來就是逼廠商洗產地：合約定得跟真的一樣，結果就是好一點洗產地敢一點就用貼紙，連上市PCB板公司都洗中國貨了搞的軍方驗收查不勝查，最後又演變成履約爭議與弊案就像HINO通用料是HINO 國瑞HINO 還是GAC HINO？代用輕戰的皮卡泰國的 Hilux/Ford Ranger、南非的 Amarok或韓國的 Musso 會100%不用中國零件？要作到100%非紅不一定不可能，但你出的起那個價？買民車不就是為了平時可以去外面保養廠叫料，戰時可以直接徵用民間零件嗎？結果你買了一批非紅特規車，外面的通用副廠件不能裝戰時車子壞了去哪裡生那些特規非紅零件？花錢買爛貨就很產了，按國軍雲豹、輕戰的案子來說花錢買爛貨不是最慘的，是花錢買中國爛貨... 因為中國貨不一定爛，但台灣廠商如果都要買中國貨了八成會買中國爛貨 -- 高志斌：大陸人吃不起茶葉蛋黃世聰：大陸人吃泡麵一定要配榨菜，但最近一段時間他們連榨菜都吃不起了王義川：大陸高鐵沒靠背于北辰：解放軍登陸台灣會迷路，因為沒有谷歌導航廖美然：北京沒有什麼冰箱，飯店也沒冰箱，他們都不喝冷的飲料蛙的迴路果然和人類不同，總是可以一本正經地展現井底之蛙的無知 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.59.48 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1788336330.A.961.html

→ tp6ej04yow : 他的道歉一直都很有誠懇，每次他做了一些我們不能 09/02 16:07

→ tp6ej04yow : 接受的事情時，他的道歉都會讓我們覺得他下次不會 09/02 16:07

→ tp6ej04yow : 再這麼幹了，但是每次、他下次就又這麼幹了，又這 09/02 16:07

→ tp6ej04yow : 麼幹了。胬 09/02 16:07

推 whitertiger : 如果辦不到100%去除中國零件，那改成某些關鍵零件不 09/02 16:09

→ whitertiger : 用不就行了 ? 09/02 16:09

→ jobli : 第二類100非紅 09/02 16:11

→ ppt123 : 我以前說過，軍方招標時需出高價讓得標者找到真非紅 09/02 16:11

→ jobli : 第二類：禁用陸製(牌)元件元件及產品及產品(牌) 09/02 16:13

→ jobli : 如：通信電子裝備、各型航空器、戰術車輛、武器、 09/02 16:13

→ jobli : 通信電子裝備、各型航空器、戰術車輛、武器、戰鬥 09/02 16:13

→ jobli : 車輛戰鬥車輛、修理另件 09/02 16:13

→ ppt123 : 零件且仍有合理利潤，搭配採高額保證金等等監督機制 09/02 16:13

→ jobli : 輕戰就是用到"戰術"兩個字 09/02 16:14

→ jobli : 被爆料輪胎後，現在說輪胎也不行 09/02 16:14

→ ppt123 : 但這樣值不值得，另論。但是採購非紅產品絕非做不到 09/02 16:15

→ jobli : 至於民用車全車幾萬個零件都要非紅，有人信？ 09/02 16:15

推 kuroro94 : 事後違約罰金還OK 事前要先存一大筆保證金很難 09/02 16:16

→ kuroro94 : 低利潤零組件現金流那麼緊為了一批政府車還要呆壓 09/02 16:17

→ kuroro94 : 只能生指定帳戶利息的現金流沒人想幹會流標 09/02 16:17

→ jobli : 前面兩種很聰明不買中國車就好，零件是不是中國沒 09/02 16:20

→ jobli : 差，但皮卡限定非紅真的很蠢 09/02 16:20

推 Wooctor : 講真的不如直接買軍規產品 09/02 16:21

→ Wooctor : 起碼也比較不會碰到這種問題 09/02 16:21

推 jason748 : 陸戰隊現在就有Hilux有出甚麼問題嗎? 09/02 16:23

推 evilcherry : 根本到最後就是不會有人硬在台灣生產 09/02 16:27

→ evilcherry : 除非你認定把中國零組件在台灣盜版不算盜版 09/02 16:27

→ jobli : 海軍買266輛商用皮卡禁用中國零件　招標1年半沒廠 09/02 16:28

→ jobli : 商投標 09/02 16:28

→ jobli : 朱明 09/02 16:28

→ jobli : 2026年08月14日 16:10:00 09/02 16:28

推 jason748 : 之前kyon63大的單位就有Hilux 09/02 16:29

→ jason748 : #1eJMrKVm 09/02 16:30

→ jason748 : 還是說那批皮卡不算代用戰術車? 09/02 16:32

→ jobli : @Wooctor 外國貴又買不到，國產貴而且87%爛貨 09/02 16:32

→ jobli : https://i.imgur.com/B9wOqCJ.png 09/02 16:33

→ jobli : 租 09/02 16:33

→ jason748 : Wooctor就跟你說這不是直接拿來衝前線阿 09/02 16:33

→ jason748 : 租的車難道不用符合規範嗎?? 09/02 16:34

→ jobli : 看租用什麼名義啊？如果它不是用戰鬥戰術當標案名 09/02 16:35

→ jobli : 稱的話就不用符合，你可以看國防部的規定，一定是 09/02 16:35

→ jobli : 要戰術，戰鬥才是第2類，其他第3類用什麼都可以， 09/02 16:35

→ jobli : 所以國防部的規定就很怪啊，明明都是一樣的車一樣 09/02 16:35

→ jobli : 的用途，但是衹要標案的名稱不同就限定死了。 09/02 16:35

推 jason748 : 所以名字叫戰術一定是第二類嗎? 09/02 16:39

→ jobli : https://i.imgur.com/Ylvunhd.png 09/02 16:44

→ jobli : 如果是這案的話，當然沒差 09/02 16:44

→ jobli : 事實上大家都知道，無線上網講非紅很低能，但是我 09/02 16:44

→ jobli : 也不知道為什麼就是一定要講 09/02 16:44

→ jobli : @jason748 對 09/02 16:44

推 evilcherry : 我就覺得真的國內盜版好了 09/02 16:45

→ evilcherry : 國家行為不可算偷 09/02 16:45

→ jobli : 中國零組件在臺灣生產就是國造啊，重點不是這汽車 09/02 16:47

→ jobli : 的東西，除非你是賓士或什麼哪有什麼機密，大家開 09/02 16:47

→ jobli : 模都可以做，重點是有沒有那個價值而。 09/02 16:47

→ jobli : 你今天說一個輪框，說一個輪胎，還有什麼機密差別 09/02 16:48

→ jobli : 就是產地跟品牌而已，不然為什麼輕戰的輪胎跑去泰 09/02 16:48

→ jobli : 國買中國貨。 09/02 16:48

→ york1987 : 輪胎偷藏木馬習近平就可以知道行駛的各項參數 09/02 16:57

→ jobli : Toyota Hilux，敢保證100%非紅？ 09/02 17:00

→ jobli : 補全心戰車家族政戰局籌購8輛二代機動廣播車戰時 09/02 17:15

→ jobli : 全國「統帥廣播」 09/02 17:15

→ jobli : 國防部表示，機動廣播車可提升全國廣播涵蓋範圍， 09/02 17:15

→ jobli : 遂行「統帥廣播」、接替戰損調頻站台及各作戰區心 09/02 17:15

→ jobli : 戰（防）廣播任務，即時澄清錯假訊息及中共認知作 09/02 17:15

→ jobli : 戰反制。 09/02 17:15

→ jobli : 這台又是純戰術型了統帥廣播是要作玉音放送的概念 09/02 17:15

→ jobli : 嗎？ 09/02 17:15

推 kuroro94 : 副廠的保證當屁但原廠料件的話覺得有可能 09/02 17:16

→ kuroro94 : 牛頭牌這麼大的總公司要原廠料完全去中化 09/02 17:17

→ jobli : Toyota原廠料件不一定是日製或台製啊 09/02 17:17

→ kuroro94 : 雖非領域人士但認為種全世界都有廠的大公司有可能 09/02 17:19

→ jobli : 國防部怎麼會認為全世界"商用車"會為了臺灣 09/02 17:20

→ jobli : 去中反中？ 09/02 17:20

→ kuroro94 : 不要副廠料要牛頭牌給物料證明溯源作得到 09/02 17:20

→ kuroro94 : 近年歐洲碳排放就是意圖要從原始物料含運輸排放 09/02 17:21

→ kuroro94 : 至最終使用整條追跟牛頭牌合作的原廠都限定的 09/02 17:22

→ jobli : 副廠搞不好是台製 09/02 17:22

→ kuroro94 : 畢竟是從7、80年代就標榜JIT製造的歷史 09/02 17:22

→ kuroro94 : 副廠小廠喔就算他們願意保證也不相信 09/02 17:23

→ jobli : 我是覺得無人機啊，電腦啊這些你說要去中非紅為了 09/02 17:25

→ jobli : 資安為了木馬這些有可能，但是你說什麼後照鏡椅子 09/02 17:25

→ jobli : 螺絲。燈泡。輪胎這種東西你也說我要去中非紅，因 09/02 17:25

→ jobli : 為會被中國植入木馬不覺得很好笑嗎？ 09/02 17:25

→ kuroro94 : 我覺得阿所以才要ˋ把責任讓原廠去扛 09/02 17:25

→ kuroro94 : 是怕為了省維護成本而改用副廠料 09/02 17:26

→ kuroro94 : 非機敏料件是覺得不須完全排除中國但必須提供多個 09/02 17:27

→ kuroro94 : 替代性來源 09/02 17:27

→ kuroro94 : 就類似各國對稀土依賴可以訂出逐年降低對中國依 09/02 17:28

→ kuroro94 : 賴比率並做期望值與現實的差異探討無須一次到位 09/02 17:29

推 NKN : 如果是Ford F系列皮卡車那是北美工廠製 09/02 18:04

→ NKN : 或者跟美軍ISV一樣買雪佛蘭底盤那也是北美製 09/02 18:04

→ NKN : 而且美國法規排除軍方裝備使用外國零件 09/02 18:05

→ jobli : 北美製=/=100%非紅 09/02 18:05

→ NKN : ISV的雪佛蘭底盤應該是沒有中國零件 09/02 18:05

→ jobli : 現在買的是民車商用車 09/02 18:05

→ jobli : @NKN 全車，不是底盤而已 09/02 18:06

→ NKN : 但要買完全無中國製零件的民用車比較難是真的 09/02 18:06

→ NKN : 理論上也可只進口底盤來組裝車身遊覽車就是這樣 09/02 18:07

→ NKN : 但既然是招標還是看廠商能提供什麼貨 09/02 18:08

→ jobli : 我還是一開始講的，我覺得這一種完全沒有資安，沒 09/02 18:12

→ jobli : 有洩密的問題，衹是為了仇中而反中非紅蠻低能的， 09/02 18:12

→ jobli : 花幾十倍的錢買到了，最後可能還是中？ 09/02 18:12

推 kira925 : 看標案吧之前傳聞用F-Series本來就有投美國軍方標 09/02 18:21

→ kira925 : 的各種衍生型 09/02 18:21

推 NKN : 美國都有類似法規限制軍方裝備使用外國零件就看覺得 09/02 19:25

→ NKN : 美國人低不低能囉 09/02 19:25

→ NKN : 小國免不了要使用外國裝備外國零件是一回事 09/02 19:26

→ NKN : 但能避免採用敵國零件就儘量避免敵國零件不誇張 09/02 19:27

推 a96932000 : 美國可以不代表台灣也可以……產業環境原物料都沒 09/02 19:28

→ a96932000 : 有可比性 09/02 19:28

→ NKN : 又不是像芬蘭一樣缺裝備缺零件走陸路去俄國搶劫就好 09/02 19:28

→ jobli : 美國限制"民用車"、"商用車"非紅？ 09/02 19:33

→ jobli : 哈哈哈哈 09/02 19:33

推 NKN : 是軍方採用的版本一樣要受到法規限制 09/02 20:00

→ NKN : 美軍採用的民生裝備一樣要合法 09/02 20:00

推 Brioni : 看你直接打臉某些不明覺厲的會笑死 09/02 20:03

推 st880517 : 國軍大方向是對的，但是底下制定的策略看起來，還是 09/02 20:14

→ st880517 : 做做形式跟表面為主，很像按表操課，這無可厚非也沒 09/02 20:14

→ st880517 : 辦法改，畢竟國軍一直以來的陋習就是這樣，除非各 09/02 20:14

→ st880517 : 單位各階級大破大立… 09/02 20:14

推 kira925 : 是你要拿民用/商用車投軍標就不能用中國料件 09/02 20:58

→ kira925 : 中文真的有這麼難懂嗎? 09/02 20:58

推 kira925 : 歐我猜等等要說沒實例 09/02 21:07

→ kira925 : 福特剛剛用F-250投標美軍Tactical Truck 09/02 21:08

推 Wooctor : 是說按照這個預算金額來看，有機會是改裝過的還是 09/02 21:10

→ Wooctor : 原汁原味但換掉中國產零件而已？ 09/02 21:10

推 kira925 : 可以原汁原味而且沒有中國產零件 09/02 21:11

→ kira925 : 不過這也是有機會的程度 F-250售價五萬美金左右 09/02 21:23

→ kira925 : 下大單但是指定用軍方要求去中國零件一台做到八萬 09/02 21:24

→ kira925 : 美金左右不知道成不成 09/02 21:24

推 pain0 : 恭喜J大大出桶，我們的教主回來了！ 09/02 22:34

推 joh : 反正到最後國軍如果真的追求非紅色供應鏈，到最後就 09/03 00:00

→ joh : 是被巴了好幾層皮，然後買到二手再二手的產品 09/03 00:00

→ joh : 然後實際演習的時候發現根本難用到爆 09/03 00:01

推 a96932000 : 問題就在於那個"成不成".非紅供應鏈就是概念簡單,但 09/03 01:22

→ a96932000 : 實行超難的case 09/03 01:22

→ a96932000 : 另外其中還必須那些"非紅"零件必須能兼容一般紅色 09/03 01:23

→ a96932000 : 零件 09/03 01:23

→ a96932000 : 要不然急迫時你還要等美國送專屬零件來保修也太雷 09/03 01:24

→ jobli : 一樣用途一樣東西差一個字眼多幾倍價錢 09/03 05:05

→ jobli : 民用型的民車，要非紅意義在哪？你戰時維修的時候 09/03 05:52

→ jobli : ，也要去中非紅嗎？為什麼要自決於世界？ 09/03 05:52

→ jobli : https://i.imgur.com/D3tXwkC.jpeg 09/03 07:43

→ jobli : 堅持非紅然後？ 09/03 07:43

推 kira925 : 你又開始亂扯別的事件而且還是原因未經確認的 09/03 08:45

→ jobli : 投放過程並不順利，從台中支援的百萬元無人機，因 09/03 08:52

→ jobli : 訊號不良一度撞上山壁，直到第4次才成功投放物資。 09/03 08:52

→ jobli : 消防搜救人員表示，無人機的槳斷了一隻，腳架部分 09/03 08:52

→ jobli : 也有損壞，鏡頭則需帶回進一步確認狀況。 09/03 08:52

推 kira925 : 訊號不良是技術挑戰的訊號不良還是機種本身性能 09/03 08:54

→ kira925 : 然後廠牌根據這個截圖也無法確認 09/03 08:54

→ kira925 : 話都講這麼武斷的 09/03 08:54

→ jobli : 亂扯什麼？意思就是反紅非紅的必要性，行政車為什 09/03 08:56

→ jobli : 麼就不用非紅，但一樣拿來當行政車的冠上戰術，就 09/03 08:56

→ jobli : 要非紅。無人機也一樣，你國防部戰鬥用的無人機要 09/03 08:56

→ jobli : 非紅可以理解，這種救援無人機一定要非紅，然後大 09/03 08:56

→ jobli : 疆不能用，買個百萬無人機轉彎就裝山，如果你或是 09/03 08:56

→ jobli : 你家人日待救援的人，會不會在意來救你的是不是大 09/03 08:56

→ jobli : 疆？ 09/03 08:56

→ jobli : 南投泛舟2人困沙洲寫「要行動電源」空投4次　百萬 09/03 08:56

→ jobli : 無人機損 09/03 08:56

→ jobli : 記者：陳薇仁｜攝影：李承祐,陳弘毅,陳奇君,SNG小 09/03 08:56

→ jobli : 組 09/03 08:56

→ jobli : 發佈時間：2026.09.01 18:31 09/03 08:56

→ jobli : 最後更新時間：2026.09.01 18:31 09/03 08:56

→ jobli : 可能記者造謠 09/03 08:57

推 kira925 : 所以直接把結論跳到不是買大疆 09/03 08:57

→ kira925 : 我完全沒有說他造謠好嗎? 09/03 08:58

→ kira925 : 我說的是你直接把結論歸結到不是買中國無人機太武斷 09/03 08:58

→ kira925 : 有無人機操作失利中國無人機做很好所以操作失利 09/03 08:59

→ kira925 : 是因為沒買中國無人機邏輯阿... 09/03 08:59

→ jobli : 百萬級的大疆不會兩三公里失聯撞山 09/03 09:00

→ jobli : 救援用的，一樣的錢有沒有必要非紅？ 09/03 09:02

→ jobli : 如果要非紅也沒差，為什麼買的都不能用？ 09/03 09:02

→ jobli : 林保下雨天黑有山不能飛 09/03 09:02

→ jobli : 台中支援南投無人機撞山 09/03 09:02

→ jobli : 這個品質？ 09/03 09:02

→ jobli : 行政車一樣道理，就是一台運輸車有沒有必要100%非 09/03 09:09

→ jobli : 紅 09/03 09:09

推 kira925 : 就這樣自己跳到大疆就不會撞山了.... 09/03 09:13

→ jobli : = 09/03 09:13

→ jobli : 為什麼提大疆，因為消防原本用的是大疆M300RTK 09/03 09:13

→ jobli : 可以15公里控制，還能掛專用的拋投控制器 09/03 09:13

→ jobli : 後來因為要求非紅全台禁止用大疆救援了 09/03 09:13

→ jobli : 大疆DIJ Ocusync 3 技術瞭解一下 09/03 09:14

→ IronSkull : 你拿救難這種極端狀況來當證據本來就不太厚道了 09/03 09:15

→ IronSkull : 而且之前烏克蘭老兵來台也提過，台灣天氣風雨雲霧頻 09/03 09:15

→ IronSkull : 發，低空障礙物又多，對無人機來說是高難度賽道 09/03 09:15

→ IronSkull : 這次救難不但上述要素全部湊齊了，還要考慮消防員 09/03 09:15

→ IronSkull : 對臨時到手的新裝備有多少經驗，這麼多不利條件加起 09/03 09:15

→ IronSkull : 來沒直接把無人機摔在山裡已經很好了 09/03 09:15

推 kira925 : 就看SPEC做紙面文章阿... 09/03 09:16

→ jobli : 挪威山區土石流也是用大疆，好奇你覺得大疆爛又假 09/03 09:22

→ jobli : 的原因，如果大疆那麼爛怎麼做到市佔第一 09/03 09:22

→ jobli : 所以你覺得大疆性能都是假的嗎？ 09/03 09:24

推 kira925 : 1. 我沒說他爛 2. 我也沒說他假 09/03 09:27

→ kira925 : 我沒有挑戰這些我的想法只有這個紙面SPEC的條件 09/03 09:28

→ kira925 : 在這次的事件能不能達到這都要事後去看 09/03 09:28

→ kira925 : 這才是科學態度這跟你是不是買中國品牌毫無關係 09/03 09:29

→ kira925 : 舉例來說電動車官方里程三四個標準 09/03 09:30

→ kira925 : 但是換成實際里程都是需要打折的而且不同標準 09/03 09:31

→ kira925 : 你打折的量還不一樣 (EPA可能九折 WLTP可能八折 09/03 09:31

→ kira925 : NEDC甚至只有六折) SPEC沒有騙人只是沒有完全交代 09/03 09:32

→ jobli : 問題是大疆各國有實戰，這次南投無人機起飛撞牆也 09/03 09:35

→ jobli : 是事實，林保無人機不能在山地飛下雨天黑不能飛是 09/03 09:35

→ jobli : 自己發新聞稿承認 09/03 09:35

→ jobli : 所以這種沒有國安沒有資安的場合非紅有沒有意義 09/03 09:39

→ jobli : 如果大疆不好用，2023年台中市政府停用24台大疆， 09/03 09:41

→ jobli : 之前沒有禁前怎麼大家都用大疆，豬頭三嗎？ 09/03 09:41

推 kira925 : 我只能說你對電子產品怎麼寫SPEC非常的天真XD 09/03 09:42

→ jobli : 這次用FC200把人吊走還會死消防員？ 09/03 09:43

→ jobli : 真的，全世界都是豬頭三大家都被大疆騙了還一直買 09/03 09:43

推 kira925 : 就沒有說騙了你還直接推到騙.... 09/03 09:47

→ kira925 : SPEC是跑得出來的但是條件很嚴格 09/03 09:48

→ kira925 : 大家一直買你又知道大家心裡知不知道留多少餘裕 09/03 09:48

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