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※ 引述《wangrg (孤身不寂寞)》之銘言: : 觀察這些年兩場重要戰爭,伊朗對美國 烏克蘭對俄羅斯 : https://meee.com.tw/ZfavWUh <--吸引消耗貴森森防空導彈 : 我們可以總結一件事情,戰爭打的其實是經濟帳 : 拼的並非誰家武器最精密,反而應該是 : 如何『最低成本』消耗對手有生力量? <------己方減少損失,造成對方損失最大化 經濟帳這事 不是很適用於台海 因為所有人都預測 台海戰爭不是長期戰 說白了, 扛不住, 兩邊都很難扛 (我得承認台灣更難扛一點) : 機器狗他就是個耗材,就跟自殺無人機一樣,用完就扔的那種 : 要說電力,永遠都可以說他不夠 : 要說電機,永遠都可以說他沒兩小時就會發熱 : 但只要搶灘時候,能夠扛著兩發四發火箭筒,30分鐘內轟掉一個碉堡一個防禦據點 : 進攻方少死幾個人,這筆帳對進攻方就已經划算 這就是最大的誤區, 最大的幻想 扛四發火箭筒這事, 那是當作一個小型的載荷平台用? 還是一個武裝平台? 1. 如果是當載荷平台, 發射還是要靠人, 那你專門找個人也能扛4發火箭筒了。 頂多就是人比狗重, 每單位載荷力比較低, 算一半好了 所以不是你想像中的 +4發, 而是 +2發, 但上面人換狗的缺點要全吃; 這不是誰好誰不好, 但優勢不是憑空+4 是有代價的 2. 如果是當武裝平台, 真的科幻小說少看 想像中的畫面: 搶灘時班兵躲在掩體後面, 叫著 "來福三號, 攻擊" 機器狗衝出去給雕堡來上一發 實際上: 機器狗要如何瞄準?什麼是目標?靠現場輸入? 拿著額外的遙控器, 在狗看到的畫面上圈選? ...啊為什麼不用FPV啊?有87%像 至少迫砲打不到FPV, 我不信機器狗能扛一發 : 別想那麼多功能,機器狗不是坦克耐用財,只要地形爬的上去,扛的住東西,能吸引火力 : 頂住一兩小時的耐用然後消耗扔掉,但機器狗已經滿足存在價值 : 我是認同w同學所著重的『運力』觀點,只是不用急著應激扣人帽子軍盲 : 畢竟中美各國都已經在這領域砸研發,下個世代戰爭,機器狗必然有他存在的價值 我從來沒說他沒價值, 我甚至沒說他在台海戰爭中攻方沒價值, 我說的是 "台海戰爭的攻方" 價值沒有很明顯。 這是真沒看懂還是故意看不懂? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 89.187.161.3 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1785641503.A.947.html ※ 編輯: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 08/02/2026 11:33:10
Brioni : 守方也沒啥價值,移動載具不如勁戰 08/02 11:34
Brioni : 能飛就不要在地上爬啊 08/02 11:35
確實啦...
LI40 : 不是 他那個機器狗真的不是GDI長毛象mk2嗎 08/02 11:37
LI40 : 兩發四發火箭轟掉一個據點甚至碉堡 不說現實戰場混 08/02 11:39
LI40 : 亂、干擾跟地形複雜 那個火箭是PHL在用的規格嗎 08/02 11:39
※ 編輯: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 08/02/2026 11:41:49
LI40 : 連PHL系列都不敢保證能夠打幾發就幹掉堡壘了 08/02 11:40
whitertiger : 搞不好武裝機器狗越障的時候就翻倒爬不起來了,還需 08/02 11:41
whitertiger : 要人去救 08/02 11:41
LI40 : 而且他講的機器狗運用邏輯根本是低成本消耗品在玩 08/02 11:48
LI40 : 的 問題是Q-UGV完全就不是低成本裝備 把Q-UGV拿來 08/02 11:48
LI40 : 這樣搞還不如用真的低成本的履輪式 續航力也是不用 08/02 11:48
LI40 : 比 08/02 11:48
LI40 : 不管是機器狗U-UGV 現在的技術實力能夠提供地面偵 08/02 11:51
LI40 : 查/巡邏降低人力成本就已經算好用了 吹成能拿去一 08/02 11:51
LI40 : 線戰場甚至登陸戰直接扛火力 光中國那堆尬爆的演訓 08/02 11:51
LI40 : 還是展演呈現的機器狗/狼身板大概連手槍子彈都夠嗆 08/02 11:51
poikz : 我還想到一點 灘頭不是會布雷嗎 08/02 11:54
poikz : 人兩隻腳、機械狗四隻腳 誰更容易觸雷? 08/02 11:54
poikz : 單從機率看 我選機械狗 除非它有嗅爆能力可以避開 08/02 11:55
poikz : 但這樣的話 感測器又要增加了 錢錢也要增加 08/02 11:55
jobli : 人踩會爆,狗踩會爆,履帶跟輪子會不會爆,好難猜 08/02 16:36
jobli : 啊 08/02 16:36
jobli : 四足主打一點就是Fall Recovery,哦可能又是不可能 08/02 16:38
jobli : 啦,嘉豪行為+1 08/02 16:38
jobli : 任國光也說明,在運動能力方面,這款機器狗平台, 08/02 17:07
jobli : 每條腿皆配置3自由度,支援傾斜地形、樓梯攀爬、盲 08/02 17:07
jobli : 行模式,在失去訊號或翻倒時也能自動恢復,展現優 08/02 17:07
jobli : 異的地形適應性。 08/02 17:07
jobli : 好可誤,亂吹 08/02 17:07
whitertiger : 不過中科院不會像中國一樣,吹他的的機器狗能登陸搶 08/02 17:11
whitertiger : 灘上第一線跟敵軍交火,論吹牛還是中國厲害 08/02 17:11
LI40 : 都被吐槽幾次了還是只會這套莫名其妙陰陽怪氣 08/02 17:13
LI40 : 引述的人家說明壓根只是再說他家四足載具功能就這 08/02 17:16
LI40 : 些 到底是真的看不懂功能說明與吹噓的差異 還是看 08/02 17:16
LI40 : 到某國裝備被吐槽就只會毫無邏輯的亂扯一通 08/02 17:16
jobli : 嗯嗯,中國就是吹,中華民國就是宣傳 08/02 17:36
jobli : 所以人踩會爆 狗踩會爆 08/02 17:36
jobli : 履帶輪胎壓倒會不會爆 08/02 17:36
jobli : 中科院可以復歸,中國不可以 08/02 17:36
jobli : 筆記 08/02 17:36
poikz : 08/02 17:38
poikz : 就講人員殺傷雷好了 履帶車能扛住 08/02 17:38
poikz : 人不知能不能扛? 機械狗不知能不能扛? 好難猜呀XD 08/02 17:38
poikz : 都知灘頭會布雷了 還要帶4足的一起衝 我不知升遷困 08/02 17:39
poikz : 難的軍官是怎麼想的 但我會想這4條腿的離我越遠越 08/02 17:39
poikz : 好 08/02 17:39
LI40 : 到底在陰陽怪氣筆記什麼 難不成中科院有說他家的機 08/02 17:40
LI40 : 器狗有能耐衝去中國灘頭打一線嗎 別人講灘頭也能陰 08/02 17:40
LI40 : 陽怪氣 08/02 17:40
jobli : 嗯嗯,中國說打不行,筆記 08/02 17:51
poikz : 08/02 17:57
poikz : 嗯嗯~ 中國講的做的 全是對的 by 升遷困難軍官語錄 08/02 17:57
jobli : 講一堆,我有沒影響,呵呵 08/02 18:06
jobli : 講不過就上人身 嘉豪+1 08/02 18:07
poikz : 08/02 18:10
poikz : 嗯嗯~ 唯中國是從的 對我也不是太大的難題 打回去 08/02 18:10
poikz : 就對了 XDD 08/02 18:10
brutus578 : 真的想不懂有能飛的,卻偏要用四條腿的優勢會在哪 08/02 18:15
allen3407 : 升遷困難軍官 XDDD 08/02 18:18
design0606 : 上升到人身攻擊 很高明嗎? 08/02 18:25
poikz : 08/02 18:36
poikz : 嗯嗯~ 之前有人對我人身攻擊 因而進桶不知多久有了 08/02 18:36
poikz : 我好希望他能分享自己高不高明哦! XD 08/02 18:36
design0606 : 所以我沒申訴啊 相對的 你呢 希望你到時也別申訴喔 08/02 18:48
design0606 : 既然你回應我當初人身攻擊 所以 你也承認你在對別人 08/02 18:48
design0606 : 人身攻擊囉? 08/02 18:48
poikz : 08/02 18:52
poikz : 太好笑了吧 上禮拜才聊過的 現在就忘了? 08/02 18:52
poikz : 『有違規就聽從處置』 就我的態度 還要希望什麼? 哈 08/02 18:52
poikz : 還記得你是不認同這態度的 08/02 18:53
poikz : 我是對別人"人身攻擊" 還是據實陳述 這點還輪不到 08/02 18:53
poikz : 你來評定 更遑論什麼我也承認 08/02 18:54
design0606 : 所以你不否認對特定網友過往職業背景嘲諷囉 08/02 18:56
poikz : 08/02 18:57
poikz : 你真的超愛幫人安裝有的沒的耶 08/02 18:57
design0606 : 恩不能說嘲諷 對特定網友過往職業背景討論 08/02 18:57
poikz : 上禮拜指我在開同樂會 08/02 18:57
poikz : 這禮拜指我人身攻擊 請問 我用來攻擊的字眼是...?? 08/02 18:57
design0606 : 升遷困難軍官是你說的吧 08/02 18:58
design0606 : 你是嘲諷呢 還是討論特定網友背景? 08/02 18:58
poikz : 08/02 18:58
poikz : 嗯~我講的 我有號召大家一起來就此討論?? 08/02 18:59
design0606 : 你說的就是討論啦 謝謝 感謝你的承認 08/02 18:59
poikz : 08/02 18:59
poikz : 嗯~ 不謝你又幫我安裝有的沒的 哈哈哈 08/02 19:00
poikz : 進修回來就變這德性了 『我說你這是討論,你就是討 08/02 19:02
poikz : 論』 哈哈哈 太好笑了 不由分說耶 08/02 19:02
poikz : 跟"開同樂會" 的做法 一模一模 XD 08/02 19:03
design0606 : 是不是討論 已經寄信以及剛剛你說的補充證據給板主 08/02 19:04
design0606 : 了 靜待板主處理 08/02 19:04
poikz : 08/02 19:07
poikz : 是 哈哈哈 回來後就開始文字獄 好可怕的人 XDDD 08/02 19:08
design0606 : 所以你認為可能違反板規=文字獄? 08/02 19:29
poikz : 08/02 19:31
poikz : 所以我認為 你的各種"可能違反板規" = 文字獄 XDDD 08/02 19:31
design0606 : 反正打包給板主了 剩下給板主認定 08/02 19:36
poikz : 08/02 19:39
poikz : 這不是天氣預報 不用跟我報告啊 哈哈哈 08/02 19:40
poikz : 想要以訟止論哦 辦不到啦 他本人就自承軍官身分 08/02 19:40
poikz : 照著講也叫"討論背景"? 太好笑 08/02 19:40
tony121010 : 他沒有說你不夠專業嗎? 08/02 19:43
poikz : 他自豪幾次"我沒有當兵的經歷"哦 因為他是軍官呀 08/02 19:47
poikz : 還很得意的炫耀咧 XD 08/02 19:48
tony121010 : 好神奇喔XD 以前版上有有個自豪自己曾在大學講課的 08/02 19:49
tony121010 : 最後被大家笑XD 08/02 19:49
tony121010 : 軍武版真的好多神人XD 08/02 19:49
design0606 : 失意軍官 是褒是貶呢? 08/02 20:05
poikz : 08/02 20:07
poikz : 你說呢 是褒是貶 還是以他留言 合理推論來的? 08/02 20:07
jobli : 講到最後沒有理由跟論點中國就要diss 08/02 20:19
jobli : 好棒 08/02 20:19
你這麼不喜歡中國被Diss 可以談他的UAV 真他媽多到可以洗地了 台灣要煩的是這個
poikz : 08/02 20:25
poikz : 最後無法反駁的 是升遷有困難軍官吧 XDD 08/02 20:26
poikz : jo*li : 嗯嗯,中國說打不行,筆記 08/02 20:27
poikz : 這句的理由跟論點 不知在哪耶 XD 08/02 20:28
※ 編輯: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 08/02/2026 21:37:30
vbotan : 們講不過人開始各種影射人身攻擊 超贊 08/02 21:46
tin123210 : 人家正在打的戰場我看也沒普及開,總不可能斯拉夫 08/02 21:50
tin123210 : 人命比機器狗便宜吧。每次都在吵是吵不膩嗎? 08/02 21:50
whitertiger : 我看到某些言論後會去查以前到公告,有時還會看到有 08/03 01:13
whitertiger : 趣的事 08/03 01:13
whitertiger : 例如有人講出雙標言論之類 08/03 01:20

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