Re: [討論] 中國這次閱兵，已是傳統與不對稱的結

作者wahaha99 (喔)

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標題Re: [討論] 中國這次閱兵，已是傳統與不對稱的結

時間Sun Aug 2 01:40:41 2026

寫太多調侃的東西, 很多軍盲看不懂, 所以認真寫一下好了, 到底機器狗這玩意, 在台海戰場好不好用。首先, 要有一個基本認知：台海相安無事這麼多年, 大概90%歸因於海峽天險, 不然在50年代就被人海輾過去了, 不會有後面的故事既然海峽是天險, 那麼台海戰場就有一個很重要的參數: 運力簡單來說就是, 戰爭時, 你能將多少的人、物投放到戰場上這個觀念如果沒有, 那談機器狗就是扯淡好, 既然運力是極其有限的, 即使現在中共開始造各種亂七八糟的渡海工具, 但現在他們也得面對各種亂七八糟的反艦武器, 所以運力是永遠不嫌多的, 永遠需要更多的在這樣的前提下, 你要選擇在兩棲登陸艇/滾裝船/@#$^? 上裝一個人、還是裝兩條機器狗, 就要取決於這樣的分析：假設一個人連裝備、補給一共100KG, 戰力 = 10, 那一條機器狗連裝備、補給約50KG, 戰力有沒有 >= 5? 當然, 這裡的戰力是一個很粗略的值, 實際上是一種交互的, 好比一碗飯本身戰力 = 0, 但給精銳的士兵吃, 可能可以換來戰力20; 而給肥宅吃, 可能只能換來戰力2 。所以這只是一個比喻, 一種概念, 懂意思就好, 不要拿這個話題找碴啊。回歸正題。這時候一定會有說, 你看, 機器狗一隻可以扛180kg, 頂過三個人的載重力, 拿士兵組合機器狗, 這個戰力一定爆表。是嗎? 機器狗載重180kg不是問題, 問題是他可以這樣動多久? 你有資料嗎? 你知道高負荷運行, 電量是非線性消耗嗎? 如果不載重可以連續驅動五小時, 載重達體重一倍可能剩兩小時, 載重180kg 可能只能用20分鐘 (而且10分鐘馬達先過熱) 這時候你肯定又會說, 那他可以犧牲啊, 可以吸引砲火, 可以做無畏偵查是, 在克服人性弱點上, 這是確實存在的優勢。不過考慮到共產黨與俄爹的優良傳統, 這優勢大概不是很明顯, 不用扯古代的軍人用不用盾, 現在俄羅斯士兵正在戰場騎機車呢那, 還有優勢嗎? 能幫傷兵急救、包紮嗎? 不能能自主分析戰場態勢嗎? 不能(1) 能自主識別對象開火嗎? 不能(1) 能後送傷兵嗎? 不能(2) 能與人共用補給嗎? 不能(3) (1) 這部分倚賴邊緣運算的AI, 基本上沒有可行性。即使做到了, 也會嚴重壓縮電池的使用時間。不是一定不能克服; 但至少可見的科技範圍是無解的。所以不用跟我扯 "未來一定能解決" 這話跟 "未來一定能治療所有癌症" 是一樣的意思, 即使你相信, 最好也別得到, 對吧 (2) 先不考慮這種構型能不能後送傷兵, 實務上海峽作戰在沒有成功攻下部分地區並穩固、可以展開野戰救治前, 是談不上後送的。你在諾曼地登陸有看過誰中彈後後送了? (3) 機器狗吃的是電池, 人吃的是糧食跟水人的夥伴掛了, 補給可以拿來用機器狗掛了, 你可不能啃電池你的糧食也不能餵機器狗至於充電嗎, 你猜猜他上岸後如果攻下某塊地, 該地會不會被斷電? 說到這, 到底機器狗在台海戰場, 攻方能不能用? 好不好用? 我的評估是如果一個排配個一兩隻, 扛扛錙重會有點幫助, 然後到前線拿去當誘餌免洗一下, 但極限大概就是這樣, 沒有飛天、不會遁地, 沒有很明顯的改變什麼相反的, 如果放在守方, 那優勢就會很大, 因為不用考慮運力, 數量與電池都能大幅度的提升, 如果能夠到不節制的使用, 甚至能拿來當自爆兵說到這, 就會有人說, 為什麼不是機器狗背上扛個槍, 然後讓人躲在掩體後遙控他開槍? 因為這不用機器狗啊, 搞個履帶車不香嗎, 穩定性好多了而且其實扛錙重也更強些, 只是避障、越野可能比機器狗弱點好了, 講結論, 這就是為什麼很早之前我就說過了, 機器狗就是個噱頭, 有意義的是搞個履帶車, 烏克蘭正在用的那種, 人家真的在打仗, 要的是真東西, 不是來開秀展的可以了嗎? 中吹軍盲們還要繼續吹機器狗嗎? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 89.187.161.3 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1785606043.A.606.html ※ 編輯: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 08/02/2026 01:53:12

推 IloveZ : 做成犬型上戰場有比同體積的越野高腳車好用嗎？ 08/02 04:11

推 jobli : 用履帶:臺灣海灘地形跟工事，戰車都上不來，何況是 08/02 06:13

→ jobli : 履帶型機器人。 08/02 06:13

→ jobli : 用輪型:履帶都上不來了，輪型怎麼上得來 08/02 06:13

→ jobli : 結案，無敵 08/02 06:13

→ dorozo779 : 純地面戰場拿來當馱獸應該會很有效率，但台海隔個 08/02 06:25

→ dorozo779 : 海，除非本身不消耗運力，但能自己跨黑水河又要有 08/02 06:25

→ dorozo779 : 戰鬥力？這種好東西應該地面戰就能看到實際運用了 08/02 06:25

→ dorozo779 : 目前應該還沒看到過有一定規模的實戰成果吧？ 08/02 06:26

→ eemail : 其實多數在嫌棄的本來就是在說那爛腿,多用了馬達卻 08/02 06:37

→ eemail : 沒看到明顯好處 08/02 06:37

→ eemail : 把那馬達拿去換別馬達,就多一架四軸出來了@@ 08/02 06:43

→ Numenor : 腿只是裝飾，上頭的大人物是不會懂的（X 08/02 06:49

→ Numenor : 現在的科技就是支撐那條腿的馬達拿去驅動履帶，犧 08/02 06:49

→ Numenor : 牲些許越野能力換取數倍的能源/推進比較實在 08/02 06:49

推 jobli : 輪子履帶比腿好，看來是這幾個單位不懂事 08/02 06:53

→ jobli : https://i.imgur.com/DuG3ZcV.png 08/02 06:53

→ jobli : https://i.imgur.com/XVioZZo.jpeg 08/02 06:53

→ jobli : 都沒有鄉民聰明 08/02 06:54

推 jobli : 當初會開發腳是為了越障跟上樓梯走巷弄，現在反而 08/02 06:59

→ jobli : 變成缺點，不勝唏噓 08/02 06:59

→ eemail : j大就是沒搞懂,現在這東西就是陷入一個人家有我們沒 08/02 07:03

→ eemail : 就是落伍的困境 08/02 07:03

推 jobli : 對了經濟部7.8跟中研院加一堆大廠建了四足機器人平 08/02 07:05

→ jobli : 台 08/02 07:05

→ jobli : 2026-07-08 17:45 產業技術司 08/02 07:05

→ jobli : 經濟部推動國產四足機器人研發平台 08/02 07:05

→ jobli : 大概整個國家都是豬頭三 08/02 07:05

→ eemail : 腦筋也太死,四足及輪型不能同推? 08/02 07:15

→ eemail : 做出四足推個輪型會很難嗎? 08/02 07:16

推 jobli : 四足輪型、蛇型都有啊，沒有成為顯學你覺得是什麼 08/02 07:24

→ jobli : 原因？ 08/02 07:24

推 jobli : 現在就是diss中國還是diss四足的問題 08/02 07:28

現在是diss在台海戰爭中攻方不好用你沒看懂我在說啥有點可惜不知道你是不是故意沒看懂就是

推 jansan : 內行 08/02 07:53

推 nanozako : 發展四足機器人技術和把四足機器人整合進班兵作戰 08/02 07:55

→ nanozako : 是兩個完全不一樣的事情，陰陽怪氣也要用點邏輯吧 08/02 07:55

→ nanozako : 這就像發展AR眼鏡和把AR眼鏡整合到步兵個裝的差別 08/02 07:56

推 IloveZ : 這讓我想起2006年賈伯斯在選兩方案其中之一來作iPh 08/02 08:13

→ IloveZ : one的故事：有通話功能的iPod 或是大螢幕可觸控的 08/02 08:13

→ IloveZ : 手機。 08/02 08:13

推 jobli : https://i.imgur.com/F4JbjUd.png 08/02 08:18

→ jobli : 美國笨蛋？ 08/02 08:18

→ jobli : 直接diss中國就不會有邏輯盲點了，中國20分鐘馬達 08/02 08:19

→ jobli : 過熱，20分沒電，但臺灣可以無限用，這樣一點漏洞 08/02 08:19

→ jobli : 都會被當沒有了 08/02 08:19

推 ARCHER2234 : 比如烏克蘭的自動平板車，人家可以運輸彈藥和傷員 08/02 08:29

→ ARCHER2234 : 這才是真的實戰 08/02 08:29

推 ARCHER2234 : 咦？對了，有個人繁體中文程度不太好，看不懂限定 08/02 08:32

→ ARCHER2234 : 條件欸，嘻嘻 08/02 08:32

→ ARCHER2234 : 誰呢 08/02 08:32

推 jobli : 嗯，限制，中國不是限制 08/02 08:41

→ jobli : 人家出武器，不想影響反制，先diss 08/02 08:41

→ jobli : 難怪國防部開發反無人機遵守ncc規定 08/02 08:41

→ jobli : 設想全世界都要遵守中華民國ncc規定 08/02 08:41

→ jobli : 讚 08/02 08:41

推 poikz : 08/02 08:42

→ poikz : 『中國將機器狗包裝為攻台利器』 08/02 08:42

→ poikz : 『更多是展示「智慧化戰爭」的宣傳效果』 08/02 08:43

→ poikz : 『雖然在登陸初期可能用於偵察與消耗守方火力』 08/02 08:43

→ poikz : 『但其真正戰力仍受限於續航、通訊與干擾脆弱性』 08/02 08:43

→ poikz : 08/02 08:43

→ poikz : 台灣沒發展機械狗的話又如何知道中國把它吹成攻台 08/02 08:43

→ poikz : 利器是確有其事還是宣傳本事 08/02 08:43

推 pttpigtony : 這推文太不適了吧xd 08/02 08:50

推 jobli : 皮褲套棉褲，必定有緣故 08/02 09:04

→ jobli : 原來不能提攻台 08/02 09:04

噓 take3024 : 這下結論的前提是不是立場就先預設開發人員都沒想 08/02 09:09

→ take3024 : 過這些問題啊 08/02 09:09

推 ryannieh : 有人又在那邊陰陽怪氣了 08/02 09:10

推 poikz : 原來中國是只能戰無不勝才是這世界的真理 XDD 08/02 09:12

→ poikz : 我可沒指中國不能沒動武耶眼睛又不知看到什麼了哈 08/02 09:16

推 ingantai : 機器狗是前年的事，對岸已經機器人格鬥，別再自我安 08/02 09:16

→ ingantai : 慰了 08/02 09:16

推 poikz : 好下一波的「攻台利器」就選定機器人囉! 08/02 09:19

→ poikz : 習包子要撥錢大力發展呀 XDDD 08/02 09:19

推 utn875 : 與其運送無人狗，執行一些得鄰兵協助的任務，還不 08/02 09:50

→ utn875 : 如整船都遊蕩彈藥，登陸貨櫃打開滿天飛，作戰效率 08/02 09:50

→ utn875 : 高得多 08/02 09:50

推 fragmentwing: j是不是沒看到攻守有異 08/02 10:35

推 king9122 : 重點還是運力，珍貴的運載用在機械狗上面完全是浪費 08/02 10:43

→ king9122 : 運輸艦沉就是沉了，造船能量在怎麼強趕敢不上消耗 08/02 10:44

→ eemail : 沒關係啦,要有容錯空間,總不能平常這樣講,遇到自己 08/02 10:50

→ eemail : 不贊成的事就反對到底 08/02 10:50

→ Brioni : 共軍只是放大20倍的國軍、財力40倍的烏軍，這樣想就 08/02 10:58

→ Brioni : 不會覺得對岸先進到能玩魔鬼終結者 08/02 10:58

→ Brioni : 想想看，誰會覺得國軍放大20倍很強？ 08/02 11:00

→ Brioni : 不會嘛 08/02 11:00

推 Brioni : 什麼紅旗飛彈很強，不就跟天弓差不多水準的玩具。說 08/02 11:04

→ Brioni : 052很強，也不就數量多10倍、雷達多一點不用轉的基 08/02 11:04

→ Brioni : 隆級。 08/02 11:04

※ 編輯: wahaha99 (89.187.161.3 日本), 08/02/2026 11:07:13

推 Brioni : 對岸無人機也不過就比烏克蘭多幾十倍的數量，並沒有 08/02 11:06

→ Brioni : 多什麼光炮之類的武器 08/02 11:06

推 mikee3216 : 其實人類最強的就是泛用性，在戰場上非戰鬥任務可多 08/02 11:06

→ mikee3216 : 了，給我選我也想多帶一個人。 08/02 11:06

→ Brioni : 機器人也離魔鬼終結者還遠 08/02 11:06

推 king9122 : 其實解放軍高層自己也知道，這東西在戰場上用處不大 08/02 11:09

→ king9122 : 如果台海戰爭解放軍把運力大量消耗在這種東西上，對 08/02 11:11

→ king9122 : 台灣其實是好事，但我相信他們不會這麼做啦，現階段 08/02 11:11

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