推 pheoagent : 因為現在的國防部長,只要能外購,就絕不自製...... 07/21 20:28
→ jobli : 自製怎麼給 愛國商人 賺錢 07/21 20:29
推 nanozako : 劣跡比賽:拖拖拉拉的動能防彈軍備局vs無實績小吃攤 07/21 20:30
→ jobli : 軍備局:抗彈板已經外包啦 07/21 20:30
→ jobli : 你還要怎樣,幹 07/21 20:30
→ nanozako : 軍備局之前不是還在掙扎說自研四級版,結果秒外購 07/21 20:32
→ nanozako : 至於一般會走採購而非擴充產線的主要原因 07/21 20:35
→ nanozako : 通常是採購是買現成的,能在相對短時間入手 07/21 20:35
→ nanozako : 擴充產能通常要比較長的時間,新開產線人員訓練等 07/21 20:35
→ nanozako : 但國軍會真的考慮那麼多嗎... 沒信心XD 07/21 20:35
推 jobli : 軍備局新板是宣稱自研哦 07/21 20:36
推 pheoagent : 就是因為不想要等、只想要快點拿到,才會搞出這齣 07/21 20:36
→ pheoagent : 難看的戲碼。 07/21 20:36
推 ariadne : 作戰兵員都不夠用了 還要養一批做後勤製造的頭更大 07/21 20:38
作戰兵員不夠 後勤可以當死狗放水流?
那心心念念的可持續性戰力也放水流?
戰力包含兵員 裝備 後勤 指管 通信 情報等綜合組合
每一環都有其獨特性與不可取代性
→ jobli : 部:我不管怎麼搞都有人相信,幹嘛要認真 07/21 20:38
※ 編輯: design0606 (1.169.151.91 臺灣), 07/21/2026 20:41:28
推 pheoagent : 而且現在不培育這些製造的人,以後根本拿不到這些東 07/21 20:41
→ pheoagent : 西,要不要培養? 07/21 20:41
打完一批少一批
大概是想國外一定會軍援台灣
而且有神秘蟲洞或時空傳送器可以瞬移到台灣
※ 編輯: design0606 (1.169.151.91 臺灣), 07/21/2026 20:43:00
※ 編輯: design0606 (1.169.151.91 臺灣), 07/21/2026 20:45:19
→ jobli : 才剛演練航空母艦護航,勸你不要戳破 07/21 20:46
推 Sameddie : 還好吧,東部接受軍援很穩啦,中共封鎖不了的 07/21 20:46
說東部接受軍援的
你大概不知道花蓮港吞吐量
花蓮港 目前貨物吊掛採移動式起重機
無固定式起重機
貨物以散裝貨輪為主
和平工業專用港更慘
除開港口 花東最慘的就是聯外路線
你會說東部接受軍援很穩
恩 你一定不了解台灣
→ jobli : 你就不能給軍盲敗類活路?難道美國不會為了ˋ中華 07/21 20:48
→ jobli : 民國全面宣戰有能打到美國核武的中國 07/21 20:48
推 jason748 : 軍備局連新背心都委外了,這倒是好事 07/21 20:48
※ 編輯: design0606 (1.169.151.91 臺灣), 07/21/2026 20:53:04
推 ariadne : 不用講那些高大上口號 現實就是坐那位置上的只要有 07/21 20:48
→ ariadne : 東西交差就好 什麼長遠發展規劃下去只會被長官罵浪 07/21 20:48
→ ariadne : 費錢 然後兵工廠一堆底薪約聘做第一線生產又被罵 07/21 20:48
→ jobli : 也是,但是不是淘寶不好說 07/21 20:48
推 ariadne : 現在畢業生會選擇去gg洗晶圓盒還是兵工廠很明顯 07/21 20:51
推 jobli : 你不懂軍備局 07/21 20:53
→ jobli : 薪水福利不是GG能 07/21 20:53
→ jobli : 比 07/21 20:53
推 Sameddie : 不用了解啊,只要相信就好了,相信美日一定會來幫 07/21 20:54
→ Sameddie : #相信 07/21 20:54
自我安慰的確不用考量現實
※ 編輯: design0606 (1.169.151.91 臺灣), 07/21/2026 20:55:49
推 pheoagent : @ariadne 問題是現在沒東西可以交...... 07/21 21:02
→ ntusimmon : 所以現在是要哪招 自主還是向外 07/21 21:04
推 nanozako : 外購變醜聞,之後大概轉為自製為主 軍備局大喜 07/21 21:09
推 mnb1234 : 白癡才會相信因為產能不足吧 07/21 21:14
→ nanozako : 軍備局連機槍都能拖了 別對軍備局產能太有信心 07/21 21:29
→ birdy590 : 自製也很好 麻煩擴產線的錢先拿出來再說 07/21 21:30
噓 TsukimiyaAyu: 有必要點破嗎 07/21 21:35
→ birdy590 : 答案上一篇有 "預算未通過" 變成不擴充產線規劃? 07/21 21:42
結果現在為了吞裝潢公司拉的屎
又變成回歸年度預算或追加預算擴充產線
你想表達甚麼?
上一篇你還說國內RDX沒產能耶
※ 編輯: design0606 (114.43.8.102 臺灣), 07/21/2026 22:17:36
※ 編輯: design0606 (114.43.8.102 臺灣), 07/21/2026 22:18:10
→ birdy590 : 國內有產能那提擴產線預算幹嘛? 07/21 22:21
那國內有產線幹嘛建案外購?
※ 編輯: design0606 (114.43.8.102 臺灣), 07/21/2026 22:24:29
→ birdy590 : 產能不夠只比沒有好一點 所以也有想擴 這也能爭 07/21 22:29
birdy590 : "預算未通過" 到底怎麼解讀成現在有辦法自製的 07/21 21:19
到底誰在鬼轉呢
※ 編輯: design0606 (114.43.8.102 臺灣), 07/21/2026 22:30:30
→ birdy590 : 請問一下是什麼預算? 國內就有產能又何必編預算擴產 07/21 22:31
→ birdy590 : 很明顯就是國內沒有產能而且擴產也沒成 不外購等死? 07/21 22:31
→ birdy590 : 需要提醒嗎 "追加預算或公務預算"也沒保證會過喔 07/21 22:32
那你先問既然有產能為何要建案外購
等屎拉了又要吞屎
建案年度不先想著編列擴產線預算 要建案等人家拉一坨大的再來吞
※ 編輯: design0606 (114.43.8.102 臺灣), 07/21/2026 22:34:05
→ birdy590 : 就算預算過錢到開始擴 要花多少時間也沒公開 07/21 22:33
→ birdy590 : 反正腦子沒壞的都知道不是一鍵按下去就馬上完成 07/21 22:33
我還以為這是你的邏輯耶 沒想到你也知道需要時間喔
※ 編輯: design0606 (114.43.8.102 臺灣), 07/21/2026 22:34:43
推 Brioni : 嘿嘿,別問 07/21 22:49
推 reallurker : 也沒有都外購 潛艦就是認真(不斷延期)的自研 07/21 22:59
推 cychi : RDX已經是最低階的軍火 如果做不出來不是搞笑嗎 07/21 23:18
→ cychi : 難不成要用回去用TNT 07/21 23:18
→ xulzj524 : 編了好幾億外購 07/21 23:57
→ xulzj524 : 啊為什麼不乾脆把這好幾億拿來直接擴充啊 07/21 23:57
→ xulzj524 : 掌握在自己國內不好嗎 07/21 23:57
→ goetze : 認真認為這案子國防部長該負政治責任 07/22 00:24
推 raincole : 別說太多實話 小心造成版友不適 07/22 00:32
https://reurl.cc/QN94z9
那就好好回憶一下
※ 編輯: design0606 (114.43.8.102 臺灣), 07/22/2026 00:35:22
推 jayouch : 太直白可是會惹人厭的 07/22 00:36
事實沒人愛聽 但還是事實
※ 編輯: design0606 (114.43.8.102 臺灣), 07/22/2026 00:38:00
→ Rucca : 這樣更合理懷疑這公司是否是阿共派來的,就是要拖 07/22 01:01
→ Rucca : 你時間 07/22 01:01
推 jason748 : birdy590真的不用硬要護航欸 07/22 01:20
推 IronSkull : 這也算是台灣特有問題吧,軍事相關時常得套一層民 07/22 02:16
→ IronSkull : 用偽裝來避免政治影響,結果這次真的有個純民間的 07/22 02:16
→ IronSkull : 不知怎麼混進來 07/22 02:16
推 twVent : 大家不要再破壞皇城內的和氣了,小心被水桶 笑死 07/22 03:08
推 semicoma : @jason748大 剛好在八卦版"電動磨豆"文看到那傢伙在 07/22 05:46
→ semicoma : 亂扯 如果這就是他的討論習性 那可能也沒辦法做啥 07/22 05:47
推 donkilu : 殷實商人 不必去查 07/22 06:26
→ donkilu : 痾 原來暴戾推文認定這麼寬 還是別說了 07/22 06:28
推 BSScene : 兵凶戰危? 07/22 06:35

→ xulzj524 : 後勤不準備好 07/22 08:23
→ xulzj524 : 真的打仗了 是怎樣一天就結束? 07/22 08:23
→ xulzj524 : 要不要看看美國 後勤花了多少錢再準備? 07/22 08:23
→ xulzj524 : 執政10年 還在那邊兵員不足 07/22 08:23
→ xulzj524 : 所以各種搞發包 發包一堆奇怪的公司 07/22 08:23
→ xulzj524 : 賣茶葉的 賣衛浴設備 裝潢公司??! 07/22 08:23
→ xulzj524 : 誰的問題啊 07/22 08:23
推 mnb1234 : 當然是質疑者的問題 07/22 08:26
→ ppt123 : 這位作者d網友有多年辦採購的經驗,在現行採購法架 07/22 08:31
→ ppt123 : 構下要怎麼依法達成xul網友08:23起的投標弊端的防止 07/22 08:33
→ ppt123 : xul網友請教d網友指點可行作法吧 07/22 08:35
→ b9211173 : 別傷害皇城內的和氣 07/22 08:40
→ ppt123 : (指 如何在現行法制權限下不讓奇怪公司參加投標) 07/22 08:40
推 silentsand : 一般會認為國防部沒有這個產能是多種原因的, 07/22 08:44
→ silentsand : 最大原因是我國並不生產RDX火藥原料,國內民間也沒有 07/22 08:45
→ silentsand : 如果能在某國壓力下取得原料的情況下, 07/22 08:46
→ silentsand : 也許是跟老美買軍售原料,或者跟某國買商售原料, 07/22 08:46
→ silentsand : 原料進來,接下來就面對產線老舊和產能不足的情形, 07/22 08:47
→ silentsand : 產能牽涉到多方面,這就不細說,內部人士清楚其原因, 07/22 08:47
→ silentsand : 其次,若不採進口原料,就可能三種做法, 07/22 08:48
→ silentsand : 1.跟老美買軍售RDX火藥成品 07/22 08:49
→ silentsand : 2.開國際標看是否能有BAE或Eurenco等公司來標 07/22 08:50
→ silentsand : 3.國內代理商來競標,招標可採公開評選或最低價標 07/22 08:51
推 silentsand : 這個版有許多和原Po一樣有專業見解的朋友 07/22 08:53
→ silentsand : 至於國防部為何會覺得需要RDX火藥, 07/22 08:53
→ silentsand : 我的看法是現在攻擊/自爆無人機需要大量RDX火藥, 07/22 08:54
→ silentsand : 所以這個需求是這一兩年俄烏戰爭才浮現, 07/22 08:54
→ silentsand : 國防部有這個需求,如前面所述,就有多種方法來嘗試, 07/22 08:55
→ silentsand : 大家提建設性的作法,是比某些罵一句兩句就跑走的 07/22 08:56
→ silentsand : 會好很多 07/22 08:56
推 FK6819 : 不要胡扯又何必擔心水桶? 07/22 08:56
推 silentsand : 此外,HMX火藥也能用在攻擊/自爆無人機上面, 07/22 08:59
→ silentsand : 如果國防部不堅持一定要RDX火藥, 07/22 09:00
→ silentsand : 那麼採購HMX火藥也是一條路 07/22 09:00
→ silentsand : 這幾天有不少網友質疑的福麥, 07/22 09:00
→ silentsand : 在去年王鴻薇立委的立院質詢中, 07/22 09:01
→ silentsand : 就揭露過福麥成功進口過1500萬的HMX並且履約過, 07/22 09:01
→ silentsand : 那麼,採購HMX火藥感覺比RDX火藥更有機會成功, 07/22 09:02
→ silentsand : 畢竟許多人罵的裝潢公司都能搞到輸出許可並且履約 07/22 09:03
→ silentsand : HMX火藥成品了 07/22 09:03
→ ppt123 : 這次新聞的採購失敗鳥事(所以被job開酸),silen網 07/22 09:03
→ silentsand : 國防部認為自產RDX火藥的產線跟不上國軍演訓需求, 07/22 09:04
→ ppt123 : 友認為承辦人與主管有失職嗎、在現行權限下能精進嗎 07/22 09:04
→ silentsand : 個人認為自爆/攻擊無人機的火藥需求也是原因之一, 07/22 09:05
→ silentsand : 我是覺得沒有失職,頂多算瑕疵 07/22 09:05
→ silentsand : 因為流標兩次,條件門檻一定是放寬的 07/22 09:06
→ silentsand : 我跟公部門有採購官司,因此被公部門告過,看的太多了 07/22 09:06
→ silentsand : 公家單位就是有預算執行率問題 07/22 09:06
→ silentsand : 長官會盯業務承辦人要執行預算 07/22 09:08
→ silentsand : 標不出去的情形下,執行率不佳,來年預算一定被砍 07/22 09:08
→ silentsand : 具體作法就是放寬標準,如不限制資本額或公司實績, 07/22 09:09
→ ppt123 : 所以就這新聞,有些貌似同立場的網友其實論述不一致 07/22 09:09
→ silentsand : 只要有廠商來標走就好 07/22 09:09
→ silentsand : 對,你說的沒錯 07/22 09:09
→ silentsand : 就跟法官一樣 07/22 09:09
→ silentsand : 我也覺得我的律師在庭上痛扁對方律師啊 07/22 09:09
→ silentsand : 可是法官判我敗訴啊 07/22 09:10
→ silentsand : 我都覺得如果我遇上其他法官,我一定勝訴的..... 07/22 09:10
→ ppt123 : 這些軍旅板常客與職軍背景的網友平常大力聲援國軍, 07/22 09:10
→ silentsand : 我是沒有聲援國軍啦,我不喜歡軍人 07/22 09:10
→ silentsand : 但是他們保家衛國,我尊重他們 07/22 09:11
→ ppt123 : 認為本板常批評國軍。但我發現一個主詞弔詭:若主詞 07/22 09:12
→ silentsand : 對方律師被我的律師嘴到他講到最後都語無倫次了咧 07/22 09:13
→ ppt123 : 從國軍換成國防部,例如採購失敗的鳥事,批評者恰恰 07/22 09:13
→ silentsand : 就事論事,福麥友進口火藥成功的實務經驗 07/22 09:13
→ silentsand : 這是王鴻薇立委去年在立院質詢時提到的, 07/22 09:14
→ silentsand : 可不是這一兩天許多網友謾罵說為何給裝潢公司得標 07/22 09:14
→ ppt123 : 是說軍事板如何批評國軍的軍旅板眾自己人:該板板主 07/22 09:14
→ silentsand : 的黑幕云云,有網友一直質疑說這家公司或國防部有問 07/22 09:15
→ silentsand : 題,我是覺得還是要憑證據,公平看待 07/22 09:15
→ ppt123 : 這我就對軍旅板眾的邏輯無語了。畢業,採購出包被酸 07/22 09:16
→ ppt123 : 的相關承辦人與主管也是職軍啊,到底依哪標準評呢? 07/22 09:18
→ silentsand : 如果要談黑幕,以前的黑幕才可怕,拉法葉,獵雷艦, 07/22 09:18
→ ppt123 : 竟 07/22 09:18
→ silentsand : 都牽涉到軍火商,拉法葉死了10幾個,獵雷艦的就李鎧 07/22 09:19
→ silentsand : 說是在烏坵自裁,但是衣服上卻沒有彈孔, 07/22 09:19
→ silentsand : 那才叫黑幕,那時的國防部應該是沒有多人人會幫講話 07/22 09:19
→ silentsand : 這兩個案子,資深的板友應該知道,甚至在有PTT之前了 07/22 09:20
→ silentsand : 採購失敗被酸是正常,網民網暴,國內常態了 07/22 09:22
→ silentsand : 不要失控就好 07/22 09:22
→ ppt123 : 所以上方xulzj網友認為裝潢公司也能得標是有問題, 07/22 09:24
→ ppt123 : 依silen網友補充的該公司成功進口火藥的資訊,可見 07/22 09:25
→ silentsand : 也不是,那是王鴻薇的爆料,我覺得對於王大立委的爆料 07/22 09:26
→ silentsand : 要公平看待 07/22 09:26
→ silentsand : 她說的不見得是對的 07/22 09:26
→ ppt123 : 當初國防部沒禁止其得標,也不是真的多失職該被狂酸 07/22 09:27
→ silentsand : 她說福麥有成功進口1500萬火藥 07/22 09:27
→ silentsand : 搞不好是假的 07/22 09:27
→ silentsand : 她的話過去有太多被證實為假 07/22 09:27
→ silentsand : 我只是說 07/22 09:27
→ silentsand : 如果要一件事 07/22 09:27
→ silentsand : 看 07/22 09:28
→ silentsand : 還是要拉長遠來看,不要太急 07/22 09:28
→ ppt123 : ?只是基於精益求精,程序上能更多加監督業者更佳? 07/22 09:28
→ silentsand : 王鴻薇說福麥有實績,但她攻擊的點是福賣的進口國, 07/22 09:28
→ silentsand : 說法有漏洞 07/22 09:28
→ silentsand : 到底是美國還是印度,福麥沒有解釋清楚 07/22 09:29
→ silentsand : 她說福麥有實績,有不少網友很高興吧 07/22 09:29
→ silentsand : 也有一大部份網有很不爽吧 07/22 09:30
→ silentsand : 我是覺得王的話不能都相信 07/22 09:30
→ silentsand : 福麥很可能沒有實績啊 07/22 09:30
→ silentsand : 還是要看證據,公平對待 07/22 09:30
→ silentsand : 看的是有無違法 07/22 09:31
→ silentsand : 若招標沒有設定實績,實績就不重要 07/22 09:31
→ silentsand : 通常是公開評選才會設實績和經驗 07/22 09:31
這麼說好了
採購標案除了一開始的資格審查 就可以把關了 看你要不要而已
以之前設計中科院爆破實驗室的案子為例
中科院明確要求設計施工標時
最起碼要有甲級營造廠的資格
再來 高強度混凝土 特殊鋼板 特殊鋼筋 防爆玻璃等
都要求提供能取得的渠道(廠商、外購或內購、已有的材料實驗報告)
到施工人員 駐場人員的名單(含無刑事犯罪紀錄證明 )
進場車輛車牌號碼等
要做都可以在招標時要求提供 你能做到再來標
不能做到 代表沒能力 既然沒能力 你招標單位要下修標準
那到底是誰的問題?國內標沒人有資格 那國際標呢?
再說一個接觸過的RDF案
以十年前 國內根本沒有符合資格的破碎機 氣化爐
也是從資格審查就開始把關
有沒有引進過這些機具的證明 或 能引進的證明
包含報關文件
場地取得 有無執行建廠的條件
不要說標案不能把關 看你要不要而已
※ 編輯: design0606 (59.115.75.125 臺灣), 07/22/2026 09:43:35
→ ppt123 : 這新聞所涉及資訊很零碎,來源很多且如你所說待查證 07/22 09:32
→ silentsand : 至於福麥進口的1500萬火藥是民間生意還是公部門 07/22 09:32
→ silentsand : 這就不清楚了 07/22 09:32
→ silentsand : 因為福麥去標中科院的案子是1.2億 07/22 09:33
→ silentsand : 跟王鴻薇的數字對不上 07/22 09:34
推 silentsand : 而中科院這一類的是法人組織,並非公部門 07/22 09:36
→ silentsand : 算公法人 07/22 09:37
你這樣說我又想起一段往事
中科院當初改為法人組織時
就必須把名下所有建築均須取得使用執照
因為當初還在軍隊體系 當初是以特殊建築的名義所以沒有使照
中科院為了達成這要求
跟國內的很多建築師事務所 營造廠 工程顧問公司合作
開的設計標 施工標何其嚴苛
光資格審查就斃了一半以上的廠商
中科院當初辦的到 現在國防部辦不到 真的很好笑
推 silentsand : 我如果是台灣波O或O明公司,我也會去檢舉福麥啊 07/22 09:40
→ silentsand : 軍火商鬥的可厲害了,不是我們這種一般生意小咖 07/22 09:41
→ ppt123 : 你的解說算詳盡。你感覺當時job聽進你的解說了嗎? 07/22 09:42
推 silentsand : 昨天說的比較不詳細,像是國防部為何RDX產能不足 07/22 09:43
→ silentsand : 稍做解說,但內部人士絕對懂得比我更多 07/22 09:44
※ 編輯: design0606 (59.115.75.125 臺灣), 07/22/2026 09:52:09
推 silentsand : 台灣早期民國七十年以前的建築,很多沒有使照, 07/22 09:53
→ silentsand : 照樣有水電,神奇吧 07/22 09:53
→ silentsand : 很多連建照都沒有,民間,公部門都一樣 07/22 09:54
→ silentsand : 後來可以補照 07/22 09:54
→ silentsand : 但是補照很麻煩,如你說的一樣,標準很嚴苛 07/22 09:54
→ silentsand : 國防部這種單位,應該沒有中科院精實(我不會被水桶吧 07/22 09:55
→ silentsand : ),而建照使照,我猜國防部是用列管的方式讓它存在 07/22 09:55
→ silentsand : 各縣市政府也大都這樣處理 07/22 09:56
→ silentsand : 我以前唸的學校,有一棟沒有使照 07/22 09:56
→ silentsand : 市政府也只有列管而已,沒有補照 07/22 09:56
推 silentsand : 補照看使用面積,當初一間教室的補照好像還不用10萬 07/22 09:58
→ silentsand : 連招標都不用,但一棟就可能有幾百萬 07/22 09:59
→ silentsand : 當初建築師是這樣跟校方報價,但學校最後沒補照 07/22 09:59
說道當初我參與設計的爆破實驗室
其驗收標準之一
就是要求施工方在乙地(某個開放場所)
等比例建築一個 5M*5M*3M 強化鋼板混凝土建築
引爆一枚100公斤TNT炸藥
扛的住 並證明標的物跟這實驗建築是同等級的強化建材
才能進入第二階段驗收
不要跟我說公家標都可以很隨便
要不要而已
※ 編輯: design0606 (59.115.75.125 臺灣), 07/22/2026 10:06:15
推 silentsand : 是啊 07/22 10:09
→ silentsand : 他這個案就流標兩次,所以就降低投標標準了 07/22 10:10
資格審查也有分一次性審查 或 階段性審查
尤其牽涉到進出口許可的
我記得當初RDF案
要引進大型氣化爐
甲方要求 階段性提供
與外方詢價單 合約副本 所有溝通往來紀錄 出口許可 我國進口許可
報關文件等等等等
本案完全沒有就只要一個輸出許可 這才匪夷所思
你到底有沒有辦法 從溝通往來紀錄就可以看出端倪了
※ 編輯: design0606 (59.115.75.125 臺灣), 07/22/2026 10:17:11
→ silentsand : 用履約保證金和罰款來做保險機制 07/22 10:10
→ silentsand : 畢竟是財物採購而已 07/22 10:11
→ silentsand : 當初台中歌劇院興建 07/22 10:11
→ silentsand : 也是在場館東南邊先試蓋一個片面樣本 07/22 10:11
→ silentsand : 可以了,才動工的 07/22 10:12
→ silentsand : 就現在各位去歌劇院時,紅綠燈旁邊那個怪怪的建築 07/22 10:12
推 no2muta : 無解啦,看看自製潛艦XD 07/22 10:42
推 clse0190 : 福麥之前已經有其他hmx的履約記錄,這是王鴻薇去年 07/22 10:49
→ clse0190 : 質詢自己講的。其實你該問的是,這批據說要從印度 07/22 10:49
→ clse0190 : 來的貨,是不是因為有人假監督之名,刻意讓其見光 07/22 10:49
→ clse0190 : 死? 07/22 10:49
→ clse0190 : 台灣的國防採購除了美國,長年以來都有曝光就會被 07/22 10:49
→ clse0190 : 中國施壓的問題,這叫做客觀現實。 07/22 10:49
→ clse0190 : 被人賣了還替人數錢很可憐,但是不知道自己被賣還 07/22 10:49
→ clse0190 : 相信自己會是賣人的那個,就很可笑了。 07/22 10:49
可笑?
中印關係很好?
你說當年要買俄羅斯人攜式防空飛彈見光死我還相信
印度會接受中國壓力?接受中國遊說?
你講這話的時候要不要先思考中印現在是怎樣的關係?
中國能給印度甚麼?邊境不要打架?還是領土讓一點?
另外HMX已履約?
你對於財物標履約是不是有誤會?
中科院表示,此案決標後,持續要求承商儘速取得輸出許可,承商於今年9月30日通知,
已獲復美國國務院頒發許可,經駐美人員向美國國務院查證屬實。此案交貨期限為後(
2027)年4月3日,另承包商來函表示,可提前於明年3月中旬交貨。
推 arsonlolita : 你這篇有點有點暴戾之氣呢 發文要小心一點 07/22 10:50
推 abadjoke : 有暴戾之氣 07/22 10:56
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推 clse0190 : 中國可以給什麼我不好說,但是中國長年施壓是客觀 07/22 11:06
→ clse0190 : 事實。 07/22 11:06
→ clse0190 : 我提出的是推論,我的佐證是同一間公司之前有履約 07/22 11:06
→ clse0190 : 不同的炸藥,那之前能獲得出口許可,這次突然不行 07/22 11:06
→ clse0190 : ,自然就會懷疑是有人刻意把事情弄出來見光死來妨 07/22 11:06
→ clse0190 : 礙國防採購。 07/22 11:06
→ clse0190 : 以上的推論如果你有疑問或是對佐證有懷疑,建議詢 07/22 11:06
→ clse0190 : 問王鴻薇,畢竟之前有履約是她質詢說的。 07/22 11:06
這個板甚麼時候變成指控方自己不用舉證了?
你說王導致印度被中國施壓
怎麼施壓?哪家廠商被施壓?中方遊說證據在哪?
一句不好說就可以成為指控依據?
是你立場所在自我腦補?
→ voyage0131 : RDX一戰就大量使用 對現在來說技術含量不高吧 07/22 11:07
※ 編輯: design0606 (59.115.75.125 臺灣), 07/22/2026 11:12:01
→ voyage0131 : 但是生產炸藥 光是生產廠房地點和法令就很難搞了 07/22 11:09
高雄大樹 軍備局205廠本身就有RDX產線
而且這產線民國63年就在了
擴充產線
相關法令可參考
軍事秘密及緊急性國防工程環境影響評估作業辦法
另外如原汙水處理設施可容納新增產線所產生的廢水
進須檢附技師簽證 報備無須重新審查
※ 編輯: design0606 (59.115.75.125 臺灣), 07/22/2026 11:16:58
→ voyage0131 : 生產出來要賣誰 台灣這點量養不起產線 軍方自己搞吧 07/22 11:12
現在就是軍方要出來吞裝潢公司拉出來的屎啊
※ 編輯: design0606 (59.115.75.125 臺灣), 07/22/2026 11:17:51
推 clse0190 : 蠻有趣的。 07/22 11:22
→ clse0190 : 如果這間公司從來沒有履約實績,那懷疑公司沒有履 07/22 11:22
→ clse0190 : 約能力有點道理。 07/22 11:22
→ clse0190 : 但是福麥之前有其他履約實績,這是王鴻薇在立法院 07/22 11:22
→ clse0190 : 質詢講的。那正常人的邏輯首先會懷疑的是變因。 07/22 11:22
→ clse0190 : 本案的變因是什麼?在野黨將其炒作成弊案,大肆宣 07/22 11:22
→ clse0190 : 揚囉。 07/22 11:22
→ clse0190 : 究竟是誰立場入腦,我覺得這是滿明顯的事情啦。 07/22 11:22
所以你就是沒證據指控嘛
說那麼多幹嘛
有證據就拿出來啊
立院本職就是監督
很不幸(對你們而言) 戰備水 RDX都出包
現在變成監督就是洩密
你們可以再曲解一點
況且你一開始就說已經履約囉
實際上 真正履約還要等明年(廠商去函國防部可提前履約)
到時候看看再怎麼轉彎
→ Jameshunter : 殷實小吃商人 07/22 11:23
※ 編輯: design0606 (59.115.75.125 臺灣), 07/22/2026 11:28:48
→ clse0190 : 尤其最好笑的是什麼?"中方施壓證據在哪?" 07/22 11:26
→ clse0190 : 我以為台灣長年軍購都遭到中國反對,美國每次軍購 07/22 11:26
→ clse0190 : 中國都要反對跟外交上抗議,這種東西是常識了。 07/22 11:26
→ clse0190 : 差別只是被抗議的國家理不理中國囉。 07/22 11:26
→ pounil : 比如看LINE股票投資就知道了啊 明顯的事 07/22 11:26
→ clse0190 : 修正 美國軍"售" 07/22 11:27
對啊 中國施壓啊 但以往施壓手法都看的出來
印度就是薛丁格的施壓?
請問印度這次被中國外交抗議的證據在哪?
→ pounil : 印度原來這次要理中國喔 那下次還要買嗎 07/22 11:27
※ 編輯: design0606 (59.115.75.125 臺灣), 07/22/2026 11:30:38
印度巴不得各種打臉中國
證明自己是東亞大國
居然有人會相信印度會理中國抗議施壓?
※ 編輯: design0606 (59.115.75.125 臺灣), 07/22/2026 11:31:55
推 pounil : 那我們可以施壓印度嗎??? 不讓印度人當移工???? 07/22 11:34
→ pounil : 不讓企業設印度廠? 07/22 11:35
推 dukem : 耳光打得太暴戾 紅通通的 有點讓人感到不適 07/22 11:35
推 silentsand : 這兩天很有趣,連之前和八卦紅芒果一起當版主的都來 07/22 11:38
→ silentsand : 了,當初老網友們應該很有印象,紅芒果就公關公司的 07/22 11:39
推 clse0190 : 其實我看不是很懂design版友的主張。 07/22 11:41
→ clse0190 : 請問該版友是主張福麥公司是人頭,本案是官商勾結 07/22 11:41
→ clse0190 : 的弊案嗎? 07/22 11:41
→ clse0190 : 但是客觀事實本案是貨到才付款,履約要先繳保證金 07/22 11:41
→ clse0190 : ,請問弊案的利益在哪? 07/22 11:41
→ clse0190 : 再者,福麥公司有其他炸藥履約記錄,這是在野黨王 07/22 11:41
→ clse0190 : 鴻薇立委質詢時爆料的,那顯然這間公司也與人頭公 07/22 11:41
→ clse0190 : 司的定義不符。 07/22 11:41
→ clse0190 : 而一間之前有履約記錄的公司突然無法履約並且因此 07/22 11:41
→ clse0190 : 被沒收履約保證金造成巨額虧損,通常會先懷疑外在 07/22 11:41
→ clse0190 : 因素,除非能夠明確證明是內部因素。 07/22 11:41
→ clse0190 : 本案的外在因素是什麼? 07/22 11:41
→ clse0190 : 在野黨立委馬文君將此事公開,並以弊案稱之。 07/22 11:41
→ clse0190 : 而台灣軍購素來受到中國打壓,這是也是客觀事實。 07/22 11:41
→ clse0190 : 根據以上事實,推論本案極有可能是因為見光以後遭 07/22 11:41
→ clse0190 : 到中國施壓而喪失出口許可,不是一個很自然的推論 07/22 11:41
→ clse0190 : 嗎? 07/22 11:41
福麥公司有其他炸藥履約記錄<<<<在哪?請拿出來?
HMX還沒履約耶 你的履約標準在哪?
立委洩密導致印度被打壓 干預 證據又在哪?
履約先繳保證金=已履約?
天啊 我到底看到了甚麼笑話
※ 編輯: design0606 (59.115.75.125 臺灣), 07/22/2026 11:49:49
推 coca5108000 : 自然在哪== 有實質證據嗎 07/22 11:48
※ 編輯: design0606 (59.115.75.125 臺灣), 07/22/2026 11:57:32
推 gekkou : 這種拖累後勤的官員,在古代都是要貶官,發配邊疆的 07/22 11:59
→ gekkou : ,武器裝備給你這樣一搞,什麼時候才能到貨 07/22 11:59
推 clse0190 : 證據? 07/22 12:03
→ clse0190 : 新聞在這。 07/22 12:03
→ clse0190 : 履約的是中科院HMX,王鴻薇親口證實已經在運輸中" 07/22 12:03
→ clse0190 : 據她所知,中科院採購的HMX炸藥已經在海上運輸的路 07/22 12:03
→ clse0190 : 程上",這可以做為該公司有履約能力的佐證沒問題吧 07/22 12:03
→ clse0190 : 。 07/22 12:03
→ clse0190 : 至於是否從印度來?這是傳聞,所以不是寫了個據說 07/22 12:03
→ clse0190 : 嗎? 07/22 12:03
推 clse0190 : 你問我被打壓與干預的證據在哪? 07/22 12:08
→ clse0190 : 我不是把整個推論過程都寫出來了嗎? 07/22 12:08
→ clse0190 : 或是design版友的意思是除非中國發官方聲明駁斥或 07/22 12:08
→ clse0190 : 是召見大使,否則應該推定中國對台灣的軍購持友善 07/22 12:08
→ clse0190 : 態度? 07/22 12:08
所以你主張福麥就是洗產地囉
美國的輸出許可
印度被施壓
你的主張到底是?
到底是印度生產還是美國生產?
※ 編輯: design0606 (59.115.75.125 臺灣), 07/22/2026 12:13:50
推 clse0190 : 軍購是看履約而不是看產地吧。 07/22 12:19
→ clse0190 : 因為台灣的特殊國際關係,軍購轉手第三國出售也是 07/22 12:19
→ clse0190 : 很有可能的事。 07/22 12:19
→ clse0190 : design版友你的主張已經換了三四遍了,卻始終沒有 07/22 12:19
→ clse0190 : 對我的推論正面回應。 07/22 12:19
→ clse0190 : 你如果認為我的推論有問題,應該是根據推論的內容 07/22 12:19
→ clse0190 : 來反駁,但是你的主張始終曖昧不明。 07/22 12:19
→ clse0190 : 請問design版友認為這是弊案嗎?如果是,請說明一 07/22 12:19
→ clse0190 : 個貨到付款附帶履約保證金的契約弊在何方? 07/22 12:19