推 lljjfrdr1 : 散彈槍打無人機就只是保命手段 05/14 23:40
→ lljjfrdr1 : 用專用反fpv步槍彈打,才真的算有點克制效果 05/14 23:42
推 lljjfrdr1 : Garand Thumb的YT有測過反FPV的實戰模擬 05/14 23:43
→ pooznn : 步槍的曳光彈配反無人機霰彈 效果應該會不錯吧?! 05/14 23:49
推 creative : 可以集資買機票把刺槍術教官送去烏克蘭戰場嗎? 05/14 23:51
推 chyx741021 : 越來越多台灣無人機在烏克蘭戰場實戰了 05/15 00:14
噓 jason748 : 結尾不敢苟同,金胖子都宣佈放棄統一了,駐韓美軍 05/15 00:19
→ jason748 : 也沒撤,臺灣還是比較危險好嗎 05/15 00:19
推 c41231717 : 胖子不打 中國會打啊 不然日軍會干擾台海登陸 必須 05/15 00:27
→ c41231717 : 要拿下整個朝鮮半島才能拒止日軍 05/15 00:27
→ c41231717 : 整個西太平洋是聯動的 05/15 00:27
推 yinaser : 朝鮮連交通線都炸斷了要修回來也是幾個月的事 05/15 00:34
→ yinaser : 還是以為軍隊人人空降就能作戰?? 05/15 00:34
→ yinaser : 以色列應對真主黨無人機目前前線都會配發可同時發射 05/15 00:35
→ yinaser : 多彈丸的霰彈槍提高命中率 05/15 00:37
→ ryannieh : Garand Thumb那個影片看完了。我是有幾個問題啦… 05/15 00:56
→ ryannieh : 第一,影片裡宣稱其反FPV步槍彈的有效射程高達150公 05/15 00:56
→ ryannieh : 尺,但實際上大多數的反FPV步槍彈都沒有這麼長的射 05/15 00:56
→ ryannieh : 程。原因很可能是射越遠散彈數量越少而降低效能,而 05/15 00:56
→ ryannieh : 實際上步兵不依靠預警系統能發現FPV的距離可能比150 05/15 00:56
→ ryannieh : 公尺要短得多; 05/15 00:56
→ ryannieh : 第二,影片裡大多數的情況似乎都早早就發現FPV來襲 05/15 00:56
→ ryannieh : ,但這是否現實? 05/15 00:57
→ ryannieh : 第三,影片裡來襲的FPV常常是相對於射手橫向移動。 05/15 00:57
→ ryannieh : 這當然有安全上的考量,但這是否現實? 05/15 00:57
→ ryannieh : 最後,影片裡的散彈槍用的彈藥也是有點怪怪的 05/15 00:57
→ ryannieh : ,因為似乎用到速度比較慢、彈丸比較小的彈 05/15 00:57
→ ryannieh : 藥?!但實際上這比較是否合理有待進一步研 05/15 00:57
→ ryannieh : 究。 05/15 00:57
推 fragmentwing: 台製無人機那段 然後立院在砍經費…… 05/15 02:15
→ fragmentwing: 跟海鯤都射魚雷了 當初放話先浮起來的也沒想給錢 05/15 02:15
→ ihateants : 看留言是說FPV能提早發現單純是因為聲音靠北大聲 05/15 02:56
推 whitertiger : 以前看戰報有說FPV很大聲,有次某處俄軍早上集結, 05/15 04:03
→ whitertiger : 一聽到天空有嗡嗡聲就馬上鳥獸散 05/15 04:03
推 whitertiger : 其實反FPV步槍彈的射程超過150公尺,是人沒辦法在更 05/15 04:09
→ whitertiger : 遠的距離看到FPV行蹤跟移動,哪怕透過步槍上的光瞄 05/15 04:09
→ whitertiger : 系統,約150公尺人才有辦法瞄準跟射擊,FPV太小了, 05/15 04:09
→ whitertiger : 距離太遠的話你聽到卻無法辨識目標是否為FPV 05/15 04:09
→ whitertiger : GT請來的來賓有說實戰面對FPV時,幾乎都是全自動射 05/15 04:13
→ whitertiger : 擊,沒有彈丸不足無法在遠距離形成彈幕問題,反倒是 05/15 04:13
→ whitertiger : 散彈槍只能在近距離形成彈幕,因為散彈槍彈藥離開槍 05/15 04:13
→ whitertiger : 口的初速不夠,中距離彈藥足夠散開形成彈幕了卻殺傷 05/15 04:13
→ whitertiger : 力不足 05/15 04:14
→ whitertiger : GT影片內有人用散彈槍擊中FPV,但FPV還能夠飛行,因 05/15 04:17
→ whitertiger : 為散彈槍彈藥的鳥彈彈丸太小了,如果選用其他更大彈 05/15 04:17
→ whitertiger : 丸的彈藥去打是能打掉FPV,但因散彈槍的限制很難像 05/15 04:17
→ whitertiger : 鳥彈一樣形成彈幕 05/15 04:17
→ whitertiger : 而且用反FPV步槍彈有個好處,那就是彈藥共同性好, 05/15 04:19
→ whitertiger : 你臨時要對付FPV,只要換個彈匣就行,這對步行的步 05/15 04:19
→ whitertiger : 兵班很方便 05/15 04:19
推 whitertiger : 有交通工具的話那放幾把散彈槍還行,叫步行的步兵班 05/15 04:25
→ whitertiger : 還要另外攜帶散彈槍,我看會不太方便,還不如步兵班 05/15 04:25
→ whitertiger : 每個人發兩個反FPV彈匣,整個步兵班打出來的彈幕, 05/15 04:25
→ whitertiger : 比一兩個單兵用散彈槍打出來的彈幕多且距離遠 05/15 04:25
推 genjuromkiii: :會相信共產党,不是笨就是壞,或又智障又笨又壞 05/15 04:57
推 pippen456 : 推 05/15 05:57
推 hibemi776 : 噓文裡會信嘴上講什麼就什麼?沒經過社會毒打? 05/15 06:15
推 jansan : 推 05/15 07:19
→ ryannieh : 影片裡沒有明說他們散彈槍是用什麼彈藥,但是有說「 05/15 07:27
→ ryannieh : 打飛靶可以,但是打無人機太慢」。一般飛靶的彈藥大 05/15 07:27
→ ryannieh : 多是9號,但其實多數反無人機的資料裡推薦的散彈槍 05/15 07:27
→ ryannieh : 彈藥是4號(比較大顆)。所以那個測試可能也有點問 05/15 07:27
→ ryannieh : 題。 05/15 07:27
推 whitertiger : 搞不好前線士兵沒辦法選擇拿到什麼種類的散彈槍彈藥 05/15 07:37
→ whitertiger : ,上頭發給你什麼就用什麼,拿到鳥彈也是要用 05/15 07:37
推 whitertiger : 影片只有測試散彈槍用鳥彈,沒測試其他彈種打FPV的 05/15 07:46
→ whitertiger : 效果如何 05/15 07:46
推 BW556 : 推 05/15 08:36
→ ryannieh : 4號9號都是鳥彈,都不是特別的彈藥 05/15 08:37
→ aloness : 散彈槍的好,里昂/吉兒都懂 (誤 05/15 08:40
→ aloness : 是說武器配給規格要求,在實戰上一點都不實際,槍 05/15 08:43
→ aloness : 彈榴彈不缺,藥口不缺,食物不缺,通訊不斷,實戰 05/15 08:43
→ aloness : 上已是非常奢侈的環境 05/15 08:43
推 whitertiger : 拿到獨彈頭彈藥的兵,大概籤運很差 05/15 08:46
推 whitertiger : 散彈槍打無人機要保證中距離殺傷力,大概還是鹿彈比 05/15 08:49
→ whitertiger : 較適合 05/15 08:49
推 cangming : 先前美國智庫的看法,北韓修法不見得是放棄統一,而 05/15 09:08
→ cangming : 是讓他們在法理上將南韓視為敵國而不是同胞,可以直 05/15 09:08
→ cangming : 接把核彈丟下去 05/15 09:08
→ cangming : 而且那個是年初修的法,但是不知道為啥最近一個月突 05/15 09:09
→ cangming : 然一群人跑出來說代表放棄統一 05/15 09:09
推 royli : 南韓本來就超危險,戰車可以直接開過去 05/15 09:26
推 ayaneru : 看影片會覺得霰彈槍沒用 但是其實是被打下來的影片 05/15 09:40
→ ayaneru : 不會放出來 05/15 09:40
推 coollee : 事實上不管哪種都不是實戰中常看到的 05/15 09:55
→ coollee : 為了那感人的命中率 後勤彈藥需求會增加不少 05/15 09:56
推 coollee : 兩邊是互相快速偵查 互相在各掩體間快速移動 05/15 10:01
→ coollee : 互丟無人機 loop 05/15 10:01
→ whitertiger : 去年看消息是烏克蘭在努力讓前線每個士兵,都能分到 05/15 10:04
→ whitertiger : 一個反FPV彈匣,現在不知進度如何 05/15 10:04
→ ryannieh : 散彈槍和反無人機步槍彈本來就不是二選一,各有各的 05/15 10:12
→ ryannieh : 好處,重點是又都不貴,幹嘛選?都買一買就對了 05/15 10:12
推 kira925 : 後勤阿 後勤的問題不是只有便宜跟貴 還包括輸送跟 05/15 10:36
→ kira925 : 相容性 不要有槍無彈或者有彈無槍 05/15 10:36
推 coollee : 後勤還包括士兵本身的載彈量 因為現階段補給更麻煩 05/15 10:50
→ ryannieh : 國土定點防禦沒差了 05/15 11:12
→ ryannieh : 沒有人會拿鹿彈打無人機 05/15 11:12
推 iwinlottery : 看起來就是獵槍最有效 05/15 11:15
推 davxyz : 又不是打電動全境封鎖每人都隨身兩把槍加上千發子彈 05/15 11:46
→ davxyz : 就算在陣地空間也不是無限大可放,當然還是得慎選 05/15 11:47
→ davxyz : 有時覺得雙方步兵真的很可憐,在前線整天提心吊膽挨 05/15 11:48
→ davxyz : 無人機,如果是明刀明槍對戰消滅敵軍還感覺有點價值 05/15 11:49
推 WSY000000000: 個人防護無人機不用散彈槍,難道用刺槍術嗎?人手 05/15 13:05
→ WSY000000000: 一刺針可能嗎?連瞄準都來不及吧! 05/15 13:05
推 whitertiger : 推薦樓上去看GT的反無人機測試影片 05/15 13:34
→ ryannieh : 那個影片參考就好,比較像是業配 05/15 15:22
→ ryannieh : 而且那個影片裡用的子彈的對無人機射程居然有150公 05/15 15:28
→ ryannieh : 尺…烏克蘭的Horoshok子彈才30-70公尺,難道烏克蘭 05/15 15:28
→ ryannieh : 不會做子彈?比較可能的解釋是那個子彈犧牲了彈丸量 05/15 15:28
→ ryannieh : 來追求射程,但這是不是最佳解可能要再研究…… 05/15 15:29
推 WongKarWai : 推一下 05/15 15:55
推 whitertiger : 該不會是用的彈藥有差?烏克蘭普遍用AK-74,其5.45 05/15 16:02
→ whitertiger : 彈藥的火藥量比歐美常規的5.56少,就算精銳單位都用 05/15 16:02
→ whitertiger : 5.56步槍好了,由於不知道常規彈藥跟反FPV版彈藥的 05/15 16:02
→ whitertiger : 火藥量跟配方有啥不一樣,射程有差也是也可能 05/15 16:02