→ Haohmazu : 光腳的不怕穿鞋的'03/29 14:12
推 heha751019 : 因為光腳的不怕穿鞋的03/29 14:13
推 Jeff1989 : 伊朗海軍要花非常長的時間進行修復...03/29 14:14
→ warchiefdodo: 越南和阿富汗也差不多是一百倍，但最後是美國落跑吃03/29 14:15
→ warchiefdodo: 敗仗03/29 14:15
推 whitertiger : 因為獨裁粉覺得沒面子，以前飛彈無人機打油輪多意氣03/29 14:16
→ whitertiger : 風發，現在被拆穿一點都不經打03/29 14:16
→ aeoleron : 不只吧 美軍打擊目標幾天前就破萬了03/29 14:16
→ aeoleron : 光是海軍就夠難看了03/29 14:16
→ aeoleron : 美國海軍沒有損失03/29 14:16
→ aeoleron : 伊朗海軍...剩下逃到印度？還有私人小艇？ 苦笑03/29 14:16
噓 YO8BO10 : 美國軍事成本是伊朗100倍就夠了03/29 14:16
世界第十五的軍事大國軍備都不用錢
→ IBIZA : 美國股市跌10%大概是6兆美元03/29 14:16
→ jimmy5680 : 美以聯軍在軍事上確實是壓倒性優勢啊，沒人否認吧03/29 14:16
→ aeoleron : 伊朗無人機母艦吹了半天 開戰幾天直接就沒了03/29 14:16
→ whitertiger : 越戰跟阿富汗戰爭，說美國是被打到落跑是不是歷史沒03/29 14:16
→ whitertiger : 學好 ?03/29 14:16
→ aeoleron : 板上很多新朋友在否認啊 笑03/29 14:17
→ jimmy5680 : 現在美國面臨的困境又不是軍事失利，是戰略不明03/29 14:17
→ whitertiger : 說落跑還能討論，說打敗仗這看起來沒讀書啊03/29 14:17
→ IBIZA : 其實哪有人吹什麼無人機母艦03/29 14:17
→ YO8BO10 : 阿富汗還不是烙跑？是什麼呢？ 03/29 14:17
→ IBIZA : 自己紮稻草人打03/29 14:18
→ mahoro : 現在美國撤兵已經是必然的事了 然後伊朗依舊掌控海03/29 14:18
→ mahoro : 峽 油輪能不能過伊朗說了算 你說誰贏了03/29 14:18
→ whitertiger : 不是宰了賓拉登之後就打算慢慢撤軍離開了 ?03/29 14:18
推 jumilin927 : 對 美國大獲全勝03/29 14:19
→ whitertiger : 伊朗這樣能說贏了 ? 國力軍力經濟倒退好幾年這很難03/29 14:19
→ whitertiger : 說是贏了03/29 14:19
→ aeoleron : 油輪出不去急的是中國啊03/29 14:19
→ aeoleron : 我就看習近平要cosplay鴕鳥多久03/29 14:19
→ IBIZA : 我看你比較急03/29 14:19
→ whitertiger : 美國還在增兵，哪有跡象說要退兵 ?03/29 14:19
推 YO8BO10 : 阿富汗那地方蘇聯美國英國當初就是大家都想進去的03/29 14:20
→ IBIZA : 美國輸不代表伊朗贏03/29 14:20
※ 編輯: hesenberg (111.71.95.14 臺灣), 03/29/2026 14:21:15
推 jumilin927 : 海峽被封鎖 急的是中國 美國爽死了 03/29 14:20
→ whitertiger : 美國想進去 ? 要不是911被撞了要進去復仇找仇家報仇 03/29 14:20
→ whitertiger : ，美國人會想去阿富汗 ? 03/29 14:20
→ IBIZA : 其實只要戰爭結束後的戰略形勢比沒開打前差就是輸了 03/29 14:21
推 skvis : 但是荷姆茲海峽不通 伊朗就可以永遠勒索下去 03/29 14:21
推 espresso1 : 有看央視新聞、新華社，就知道美軍被打得很慘啊 03/29 14:21
噓 andyken : 你這美以損失很多疑點，薩德只有損失雷達，12套是 03/29 14:21
→ andyken : 三洨？ F-35是打傷迫降 03/29 14:21
→ andyken : 雷達哪有12個損失 03/29 14:22
推 whitertiger : 雷達被攻擊受損是有，但無法維護的損失有12套之多 ? 03/29 14:23
推 master32 : 贏跟輸是看戰略目標有沒有達成吧 03/29 14:23
→ TaLeiBan5566: 伊朗狂戰士沒在怕死人的，光是控制住荷姆茲海峽， 03/29 14:23
→ TaLeiBan5566: 連美軍都拿他沒辦法，就知道伊朗贏麻了 03/29 14:23
推 allen0080 : 伊朗人命又不值錢，贏定了好嗎 03/29 14:24
推 master32 : 美國面對的敵人都是人命不值錢的對手啊! 03/29 14:25
→ andyken : 要是中俄朝伊都吃土就能活不要命最強的話，怎麼現 03/29 14:28
→ andyken : 在還沒桶一地球，這案情一定不單純... 03/29 14:28
推 whitertiger : 就看波灣各國跟以美會不會讓伊朗繼續控制海峽，威脅 03/29 14:29
→ whitertiger : 路過的商船油輪 03/29 14:29
→ CGT : 川普戰前說大話要伊朗無條件投降，結果人家沒降 03/29 14:31
→ aeoleron : 盧比醬已經說這種勒索海盜不可能持續 03/29 14:31
→ aeoleron : 美軍也願意支援03/29 14:31
→ aeoleron : 但你各位最急的國家要自己出力啊 03/29 14:31
→ aeoleron : 對 就是在說你 習近平 03/29 14:31
→ CGT : 只要躲在地洞不時露頭偷襲一下，就問你怎麼贏？ 03/29 14:31
→ peterqoo : 所以川普還在想要達成甚麼目標？ 03/29 14:32
推 typhoonghi : 所以伊朗人願意永遠當地鼠？ 03/29 14:33
→ CGT : 誰知道？反正他們的贏學不看戰損也不看經濟 03/29 14:34
→ warchiefdodo: 南越最後都沒了美國當然輸啊，阿富汗最後都變神學士 03/29 14:35
→ warchiefdodo: 政權了，美國落跑時那些親美阿富汗人抓著飛機掉下來 03/29 14:35
→ warchiefdodo: 的慘況還記得吧，這些是無庸至疑美國輸掉的戰役啊.. 03/29 14:35
→ warchiefdodo: .. 03/29 14:35
噓 YO8BO10 : 都贏了，目前還談什麼？直接跑去對方首長提要求阿 03/29 14:36
→ tony121010 : 阿富汗反恐戰爭的戰略目標是抓賓拉登吧 03/29 14:36
→ tony121010 : 賓拉登解決之後目標就已經達成了 03/29 14:36
→ tony121010 : 戰略目標可沒包括把阿富汗弄成跟美國一樣的國家 03/29 14:37
推 pantani : 因為由奢入儉難 衰退一定是有錢的比較痛苦 03/29 14:37
→ tony121010 : 後續撤軍的走經，那的確是拜登政府處理失當 03/29 14:38
推 lc85301 : 喔好哦 03/29 14:38
→ warchiefdodo: 韓戰美國傷亡五萬，共朝軍傷亡估計有百萬，比例20： 03/29 14:38
→ warchiefdodo: 1，美國這最後也只算勉強打平，但你很少看美國政客 03/29 14:38
→ warchiefdodo: 在宣傳韓戰，被稱為forgotten war......... 03/29 14:38
→ donkilu : 越共: 塔利班: 03/29 14:39
→ donkilu : 整天贏學就很白癡 好啦贏了 那可以撤了嗎03/29 14:40
噓 whitertiger : 所以在越戰之後，美軍就積極推廣Revolution in 03/29 14:40
→ whitertiger : Military Affairs這種內部革命，去格瑞那達救人開始 03/29 14:40
→ whitertiger : 就沒發生韓戰越戰的問題 03/29 14:40
噓 z2wen : 笑了，神權體制會怕這種損失？ 03/29 14:40
→ andyken : 韓戰就阻止共產擴張這點並不算打輸喔，越戰是有限 03/29 14:41
→ andyken : 戰爭這已經算常識了 03/29 14:41
→ z2wen : 你美國高通膨成本大漲，川普期中選舉大崩，誰損失 03/29 14:41
→ z2wen : 更慘 03/29 14:41
→ whitertiger : 怎麼按到噓了，補推 03/29 14:41
→ whitertiger : 樓上這麼說是川普損失更慘吧 03/29 14:41
→ z2wen : 神權一天不垮，他就是戰爭永動機 03/29 14:41
→ aeoleron : 伊朗不怕損失就繼續打啊 幹嘛就跑去跟美國談判了呢 03/29 14:42
→ aeoleron : 說好的股市低點都沒看到就已經快結束了 有夠沒勁 03/29 14:42
→ z2wen : 更別說伊朗石油要去美元化，以人民幣結算，美元霸 03/29 14:43
→ z2wen : 權逐漸鬆動，中國一帶一路真多虧川建國同志的加速 03/29 14:43
推 andyken : 對川來說現在退期中還是一樣不太妙，沒比較好 03/29 14:43
→ olozil : 底牌被看穿，不敢往死裡打，這局米國只能打不贏 03/29 14:44
→ andyken : 現在竟然還有人在吹一帶一路？ 03/29 14:44
推 TaLeiBan5566: aeoleron會讓人笑死，是伊朗想談？還是美國想談？ 03/29 14:45
→ z2wen : 石油咽喉要道何姆滋海峽一天被扼，歐洲盟友與日本 03/29 14:46
→ z2wen : 就是兩面討好，實際全倒向伊朗 03/29 14:46
推 jump2j : 因為你沒計算油價、股市、通膨、衰退03/29 14:46
通膨率伊朗70%左右 贏麻了
→ z2wen : 美國有種去投入地面部隊，堂堂正正清清白白的作戰 03/29 14:47
→ z2wen : ，還在那邊三天兩頭的TACO，哈哈 03/29 14:47
噓 YO8BO10 : 以色列才是戰爭永動機吧，可笑 03/29 14:47
推 typhoonghi : 川普可能會輸但他本來就不能連任啊…，但美國是不會 03/29 14:48
→ typhoonghi : 輸的，油價上來反而有利美國開採頁岩油 03/29 14:48
→ dslite : 陸軍又還沒上場 幹嘛逃兵? 03/29 14:49
→ z2wen : 伊朗挾油自重，靜靜看你美國高通膨民怨自爆，還有 03/29 14:49
→ z2wen : 駐中東的美國軍事逐一遭毀，長久不下，美國是慢性 03/29 14:49
→ z2wen : 自殺，陷入經濟的泥淖 03/29 14:49
→ donkilu : 這波最慘的當然是亞洲國家 包括台灣在內= = 03/29 14:50
→ whitertiger : 現在還有人在吹一帶一路這種東西 ? 03/29 14:52
→ z2wen : 美國釋放戰略石油儲備，降油價，這場消耗戰，伊朗 03/29 14:53
→ z2wen : 神權精神力量強大，耗的起，但美國再三呼籲盟友不 03/29 14:53
→ z2wen : 見其人，誰比較急，更別說有限度放行海峽，伊朗打 03/29 14:53
→ z2wen : 的還有戰略，後面大概是中國普丁的謀略 03/29 14:53
→ whitertiger : 我怎麼看伊朗快自爆才對，先前才說四月初糧食不夠可 03/29 14:53
→ whitertiger : 能鬧饑荒 03/29 14:53
→ whitertiger : 不要說吃草就能活耶 03/29 14:53
→ whitertiger : 有精神不代表不用吃飯 03/29 14:53
推 aeoleron : 現在就是緊抱光腳不怕穿鞋這句 03/29 14:56
→ aeoleron : 也不想想人家IRGC貪污爽賺誰在跟你光腳 03/29 14:56
→ aeoleron : 人家伊朗是出錢請光腳民兵去鬧事03/29 14:56
→ aeoleron : 現在弄到長官豪宅都被人家一個一個打爆 03/29 14:56
→ aeoleron : 急著跑去拜託求美軍停戰 還在光腳 03/29 14:56
推 z2wen : 伊朗有龍國+熊國後方補給撐腰，老鷹國只能天空盤旋 03/29 14:56
→ z2wen : ，灑幾個飛彈，內部還持續TACO，以色列內部也引爆 03/29 14:56
→ z2wen : 民怨，納坦雅胡以為自己多有民意？ 03/29 14:56
→ andyken : 這種吹法最後就會變成中俄或最贏，老招了 03/29 14:57
→ andyken : 雅虎沒民意很久了，被說會爆炸也很久了，看看就好 03/29 14:58
推 strams : 以色列的損失又沒公布…… 03/29 14:58
→ aeoleron : 俄國自身難保了 03/29 14:58
→ aeoleron : 你中國也狀況很糟糕 03/29 14:58
→ aeoleron : 又要長照俄國這殘廢老爹 還要同時照顧伊朗瘋狗 03/29 14:58
→ aeoleron : 你中國的盤子皇上也太慷慨了 笑 03/29 14:58
→ aeoleron : 吹來吹去就那幾套 03/29 14:59
→ andyken : 所以我才說這美以損失的來源很讓人存疑 03/29 14:59
推 z2wen : 川普持續TACO，聽到伊朗要毀能源與海水淡化設備， 03/29 15:00
→ z2wen : 整個嚇尿，48小時通牒直接作廢 03/29 15:00
※ 編輯: hesenberg (111.71.95.14 臺灣), 03/29/2026 15:01:48
推 YO8BO10 : 一帶一路確實有用啊，有什麼好吹的，你去查deepseek 03/29 15:01
→ YO8BO10 : gpt也是這樣的，不要用你那偏心在看事情 03/29 15:01
→ z2wen : 你美國天不怕卻釋放戰略石油儲備，然後一直TACO虛 03/29 15:02
→ z2wen : 張聲勢，川習會推遲到五月，伊朗則有限度寬鬆的放 03/29 15:02
→ z2wen : 行油船，美怎不持續封鎖海峽，呵呵 03/29 15:02
→ donkilu : 戰爭狀態的以色列和伊朗都沒那麼容易內亂自爆 03/29 15:02
→ z2wen : 民主盟友也是貌合神離，與伊朗思私下磋商，不與川 03/29 15:03
→ z2wen : 普同心，口頭譴責伊朗，身體倒很誠實 03/29 15:03
→ andyken : 去問中國AI當然會得到你想要的答案，笑死 03/29 15:05
噓 yurmom : 美以本來就不是輸在戰場== 03/29 15:05
推 YO8BO10 : 我看不停戰，真的會開川習會嗎？很難說還有久 03/29 15:06
推 hgt : 笑死!!! 那趕緊回去用deepseek打手槍高潮!! 哈!! 03/29 15:06
推 TaLeiBan5566: 要不是美軍搞不定海峽，誰想跟伊朗談？講到底就是 03/29 15:07
→ TaLeiBan5566: 美軍太廢啊 03/29 15:07
推 aweara : 在炸一個月 就可以停了 應該沒地方炸了 不然就是留 03/29 15:08
→ aweara : 給以色列做最後的處理 03/29 15:08
推 z2wen : 真吹到伊朗要垮，結果已近一月，不見崩潰 03/29 15:08
→ z2wen : 斬首行動，搞到伊朗啟動無差別轟炸，殃及鄰國，中 03/29 15:09
→ z2wen : 國真感謝川普的正義 03/29 15:09
→ z2wen : 讓石油人民幣結算搞你美元霸權，再難讓世界分擔你 03/29 15:10
→ z2wen : 的債務哈哈 03/29 15:10
推 aweara : 5月以後 以色列也可以用炸真主黨的方式去炸 03/29 15:10
→ z2wen : 川普就是沒戰略觀，搖擺不定，一下要川習會一下要 03/29 15:10
→ z2wen : 石油利益，最後被卡死 03/29 15:10
→ aweara : 伊朗沒有無差別轟炸 射海灣跟土耳其都是計畫中 03/29 15:11
推 utn875 : 伊朗損失慘重，但還不夠讓統治體系崩潰，累積傷害 03/29 15:12
→ utn875 : 要過閥值才有意義 03/29 15:12
→ z2wen : 衝動型政客，短視近利，不顧地緣區域平衡，反讓中 03/29 15:12
→ z2wen : 國的籌碼變多 03/29 15:12
→ z2wen : 伊朗持續賣石油給中國俄羅斯，現在伊朗更像商人， 03/29 15:12
→ z2wen : 發起了戰爭財 03/29 15:12
→ DameLillard : 我是不知道被車過去這樣是要怎麼重建 03/29 15:14
→ z2wen : 對了，美國還當起黃俄孝子，鬆綁俄羅斯石油制裁， 03/29 15:15
→ z2wen : 烏克蘭表示： 03/29 15:15
→ DameLillard : 不僅軍工設施 現在連煉鋼廠都被炸 可能要被去工業化 03/29 15:15
→ DameLillard : 了 03/29 15:15
→ andyken : 當然是中國補貼$$重建最快啊XD 03/29 15:15
推 aweara : 媒體 資訊差 整天都說伊朗發瘋 無差攻擊 03/29 15:16
→ aweara : 無差別攻擊 03/29 15:16
→ andyken : 鬆綁限制結果油出口被烏克蘭打更兇，船又不時被歐 03/29 15:17
→ andyken : 洲扣押，沒回到多少血，感覺好像更糟 03/29 15:17
推 whitertiger : 俄羅斯也沒享受到高油價帶來的好處吧 03/29 15:21
推 mithralin : 100倍?美以動用的資源後勤加下去恐怕沒這種比例 03/29 15:22
→ CGT : 伊朗沒投降=美國沒贏；美國沒贏=伊朗贏，得證 03/29 15:22
推 z2wen : 現在美國打下去的成本已經高於利益，早就想抽身了 03/29 15:23
→ z2wen : ，要不是以色列的瘋狂威逼，根本無心戀戰 03/29 15:23
推 parkblack : 美國損失的數據有誤 03/29 15:23
→ z2wen : 越打民調越低，然後選舉總崩，這是精美的川普期待 03/29 15:24
→ z2wen : 的？ 03/29 15:24
→ z2wen : 小人以色列耳語蠱惑美國，如果檯面下付出的利益低 03/29 15:25
→ z2wen : 於本身戰爭的成本，川普中離是可預期的 03/29 15:25
→ z2wen : 伊朗有中俄加民主陣營日歐等對能源的依賴性，中長 03/29 15:26
→ z2wen : 期還是能跟你耗 03/29 15:26
→ z2wen : 所以伊朗損失多少有意義？ 03/29 15:27
→ z2wen : 神權政教合一，斬了再斬，新頭長出來，一樣是神權 03/29 15:27
→ z2wen : 啊 03/29 15:27
→ jinkela1 : 我真想知道川普何時能意識到 美國是給以色列騙了 03/29 15:27
→ jinkela1 : 拿著美國當武器打以色列的爛仗 而且投入是沒完沒了 03/29 15:28
推 g9122xj : 他們還有能力封鎖海峽就還沒輸，切斷他們的外銷、摧 03/29 15:29
→ g9122xj : 毀核能力、重新打開海峽才是讓他們願意好好談的前提 03/29 15:29
推 g9122xj : 在美國已經動手的前提下，川普不可能容忍伊朗挾持中 03/29 15:34
→ g9122xj : 東石油、擁有核武，當伊朗不順著川普的台階下去，美 03/29 15:34
→ g9122xj : 國只能不計代價處理這個爛攤子 03/29 15:34
→ andyken : 別是說川普，這種狀況可能連歐巴馬都沒辦法容忍 03/29 15:40
推 fragmentwing: 就越戰打法 03/29 15:40
→ andyken : "別說是" 03/29 15:40
→ vsdvd : 伊朗不是贏麻了嗎？ 03/29 15:44
推 kevin9527 : 某樓平行世界嗎……沒石油 最急的絕對是歐洲和東亞 03/29 15:51
→ kevin9527 : 除了中國的其他國家 03/29 15:51
→ ROUTE777 : 伊朗一個有能力支持恐怖份子的國家 為了貶低美國也 03/29 15:52
→ ROUTE777 : 被評價為光腳的 那請問這世上有幾個穿鞋的？伊朗世 03/29 15:52
→ ROUTE777 : 界軍力排名15左右喔 03/29 15:52
推 baz06 : 美國真的要贏了！ 03/29 15:52
推 splendidpoem: 戰爭的勝負，不是比誰的戰鬥傷亡是多是少，而是比 03/29 15:56
→ splendidpoem: 誰達成了戰略目標：戰術層面上的大量勝利，如果無 03/29 15:56
→ splendidpoem: 法變現成最後的戰略勝利，反而會適得其反。 03/29 15:56
→ splendidpoem: 二戰時的日本示範過了：把貧弱的中國打得落花流水 03/29 15:56
→ splendidpoem: ，在陸海空上都佔據了優勢。但只要無法實現讓中國 03/29 15:56
→ splendidpoem: 投降、轉變為親日政權的最終目標，那就只能一直把 03/29 15:57
→ splendidpoem: 資源投入中國戰場這個黑洞。大量的戰術勝利，反而 03/29 15:57
→ splendidpoem: 成為日本難以停損的沉沒成本。 03/29 15:57
→ speady : 美軍死一個50萬美元，滅國之戰還怕死人嗎？以色列屠 03/29 15:59
→ speady : 殺加薩平民已經讓伊朗平民不會起義響應了 03/29 15:59
推 andyken : 伊朗人民抗議是因為被神棍弄到沒錢，跟以色列有個屁 03/29 16:02
推 wallowes : 結果日本最終還是美國打贏的，中國躺贏而已。 03/29 16:02
→ andyken : 關係，先去搞清楚抗議的緣由吧 03/29 16:03
推 whc760123 : 打掉的都是不值錢的破設備 你跟我說損失？ 03/29 16:03
→ wallowes : 美國丟2顆原子彈日本才投降，想不到中國到底要怎麼 03/29 16:03
→ wallowes : 打贏日本...。 03/29 16:03
→ andyken : 雀食，如果日帝沒分資源打美國，國府還能不能撐八年 03/29 16:04
→ andyken : 真的挺不好說的... 03/29 16:05
推 DameLillard : 國府純粹是躺"贏" 03/29 16:07
推 BUMAS : 其實就是美國的戰略目標跟怎麼達成的問題。 03/29 16:21
推 strams : 日本投降不是是蘇聯宣戰嗎…… 03/29 16:38
推 Brioni : 純陸戰納粹德國對蘇聯戰損比好像是最頂？ 03/29 16:39
推 andyken : 原子彈跟蘇聯宣戰都有影響，你不能說原爆完全沒有 03/29 16:41
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