推 lusifa2007 : 只是天然氣改成全燃煤發電而已 不會有能源問題但會 03/05 21:39
→ lusifa2007 : 有肺部問題 03/05 21:39
→ laladiladi : 綠電不夠喔 03/05 21:39
推 wxzgtwinnew : 好慘，別人打仗自己發電就撐不住了，還想要抵抗中共 03/05 21:41
→ wxzgtwinnew : 這像是有要弄國防的樣子嗎，先把供電解決吧 03/05 21:42
→ jason748 : 板上先前還有人在吹綠電，笑死 03/05 21:42
→ laladiladi : 打仗綠電夠用的啦 大家不用上班工廠關一關 就夠了 03/05 21:45
推 Brioni : ╮(╯_╰)╭ 03/05 21:47
推 herrycome : 魄力不夠 03/05 21:48
推 afv : 真開戰了，比封鎖更嚴重的是遠火對電力基礎設施發 03/05 21:49
→ afv : 動的打擊，連烏克蘭有核能都被搞到限電了 03/05 21:50
→ afv : 講面對核能面對純封鎖行為是很好啦，只是純封鎖也代 03/05 21:51
→ afv : 表出口貨物出不去，工業用電量還會一樣大嗎？ 03/05 21:51
推 Farid : 開戰用電量也會下滑 這樣對比不恰當 03/05 21:51
推 afv : 如果是全面開幹場景，把有核能講成不用限電，到時真 03/05 21:52
→ afv : 的電力基礎設施被遠火打到限電，對民心士氣其實有 03/05 21:52
→ afv : 更壞的影響，不如認真評估各種情境下的受損程度並 03/05 21:52
→ afv : 予以預告好 03/05 21:52
推 peterlee97 : 也好 現在不是戰時 還剛好缺水了 剛好可以壓力測試 03/05 21:53
→ peterlee97 : 一下某些之前狂吹猛吹綠電+分散供電就是卍解 不是壞 03/05 21:53
→ peterlee97 : 事阿 03/05 21:53
推 mithralin : 真開戰打你變電廠就讓你有電也沒法用了 03/05 21:54
→ pf775 : 火力發電到底會不會得肺癌啊 03/05 21:58
推 wxzgtwinnew : 台灣肺腺癌的比例年年上升，2021年已經成為癌王了 03/05 22:01
推 tank44444 : 開戰打你的輸電管線就好了... 03/05 22:05
推 kyon623 : 核能全開也不到15%，更何況我是中國，我打電網就好 03/05 22:05
→ kyon623 : 幹嘛打電廠，那幾個超高壓變電站隨便打一個，影響 03/05 22:05
→ kyon623 : 都比電廠大 03/05 22:05
→ roseritter : 講輸配電被攻擊啥的 氣進不來直接GG 發都不用發 03/05 22:06
→ roseritter : 轉西北風發電 03/05 22:06
→ kyon623 : 分散式電網才是解決之道 03/05 22:06
→ kyon623 : 電輸不出去，你蓋到核10也沒用，再者電網比電廠好 03/05 22:07
→ kyon623 : 打太多了 03/05 22:07
推 Sianan : 全燃煤也補不上啊 天然氣佔比快到50% 哪有那麼多燃 03/05 22:09
→ Sianan : 煤發電補 03/05 22:09
推 kyon623 : 而且打電網的好處是戰後修復快，方便佔領後復原 03/05 22:10
→ jason748 : 講得好像其他發電方式不需要變電廠跟電網一樣…… 03/05 22:10
→ jason748 : 你覺得那些警告臺灣不能廢核的智庫和將領沒想到這 03/05 22:10
→ jason748 : 一點？ 03/05 22:10
推 sa87a16 : 戰前演練看台灣能源能撐多久 03/05 22:11
推 kyon623 : 要阿，若有發電方式根本不是重點，重點是電網啊， 03/05 22:13
→ kyon623 : 純吹核電根本本末倒置 03/05 22:13
→ kyon623 : 問題請是那些智庫知道核能全開也沒有多少量嗎？ 03/05 22:13
→ jason748 : 你天然氣進不來，就算電網沒受損也是直接GG 03/05 22:14
→ kyon623 : 不要跟我說蓋核五啦，那是不可能的事情 03/05 22:14
→ kyon623 : 電網被打掉第一天就GG了，哪還有什麼11天安全庫存 03/05 22:15
推 pivotalHarry: 太陽能版分散在各個營區醫院政府大樓才是戰爭下的 03/05 22:15
→ pivotalHarry: 王者 03/05 22:15
→ kyon623 : 真開戰，我就打電網就好 03/05 22:15
推 heavygauge : 電廠電網接收站這是單選題嗎？ 03/05 22:16
推 kyon623 : 然後事實上，過去10年全球的核能占比從10%降到8%吧 03/05 22:17
→ kyon623 : 核能不是不好，是太慢，現在核電廠平均建造時間要5 03/05 22:19
→ kyon623 : -10年，對於台灣來說根本緩不濟急 03/05 22:19
→ kyon623 : 核三、四重啟，起碼也要3年以上，對2027根本來不及 03/05 22:20
推 vt1009 : 渡過這次危機後依然死性不改，因為反核教主還活著 03/05 22:21
推 asd7086 : 看來核電還是必須的 03/05 22:21
推 Sianan : 你可以一直拖就可以一直來不及 03/05 22:22
推 roseritter : 目前重電缺成那樣 2027電力 今天才在想 那只能說 03/05 22:22
→ kyon623 : 對了，封鎖台灣斷天然氣的話，日韓的航道也會斷、 03/05 22:22
→ kyon623 : 晶片也很不能出口喔，我是不知道中國有沒有那個膽 03/05 22:22
→ kyon623 : 子啦 03/05 22:22
→ roseritter : 早點睡 現在的果就是5年10年前種的因 03/05 22:22
→ kyon623 : 10年前可是藍綠都反核的時代呢，5年前可是核四重啟 03/05 22:24
→ kyon623 : 被反對的時代呢 03/05 22:24
推 calase : 不是，就算現在核能比例維持20%，煤炭轉天然氣這個 03/05 22:26
→ calase : 趨勢也不會改變啊 03/05 22:26
推 g8785 : 核能快回來~ 03/05 22:27
→ jason748 : 新蓋核電廠慢，所以現在要花錢重啟核三，笑死 03/05 22:28
推 tony121010 : 火力發電會一直是主力，未來40年也一樣是如此 03/05 22:28
→ jason748 : 核二核三停止運轉距離現在有超過一年嗎？ 03/05 22:28
→ tony121010 : 核電就算重啟，也杯水車薪 03/05 22:28
推 kyon623 : 核能對台灣整體來說是正向且重要的，畢竟當年誰也 03/05 22:29
→ kyon623 : 沒想到AI產業鏈那麼耗電 03/05 22:29
推 roseritter : 深澳超臨界就是被賴幹掉的阿 03/05 22:30
推 kyon623 : 核二停了都快3年了...核三則是有一半停了快2年、另 03/05 22:30
→ kyon623 : 一半快一年 03/05 22:30
推 tony121010 : 那重啟核四把發電廠還給北海岸同胞XD 03/05 22:31
→ roseritter : 反正現在燃煤就是被鬥到臭不可聞 天然氣香香又環保 03/05 22:31
→ kyon623 : 命中率只有25%喔 03/05 22:31
→ Mystiera : 常識是：核一二蓋回來核三重啟也不會延長安全存量 03/05 22:31
→ roseritter : 核電廠 就是上頭授意故意放到過期 然後橫柴入灶 03/05 22:31
→ djhaok : 深澳明明就國民黨在那邊訕笑乾淨的煤 03/05 22:32
→ kyon623 : 核四重啟才佔4%，我是不知道這4%能幹嘛啦 03/05 22:32
→ tony121010 : 核電本來就杯水車薪啊，除非來搞一縣市一核電機組 03/05 22:32
→ Mystiera : 核1234都啟用戰時的能源安全還是看燃煤機組剩多少 03/05 22:33
→ djhaok : 核三重啟跟發電量的關係也不是很大啊 03/05 22:33
→ Mystiera : 綠能核能愛能不管怎麼打架我國的支柱都是火力 03/05 22:35
→ Snaptw : 還在太陽能板，都佈到海上了也只佔1%發電量，根本 03/05 22:35
→ Snaptw : 是玩具等級，晚上還直接歸零 03/05 22:35
推 roseritter : 燃料棒反正也抽出來了 就算新核能明天空降 03/05 22:35
→ Mystiera : 平時氣運暢通就燒氣 進不來就啟用燃煤 03/05 22:36
→ Snaptw : 4%不知道能幹嘛，那1%根本就是垃圾，還真的滿地垃 03/05 22:36
→ Snaptw : 圾 03/05 22:36
→ roseritter : 有搞頭也是不知猴年馬月惹 03/05 22:36
→ roseritter : 中火的燃煤機組 狀況不知道怎樣 啟封來的及嗎 03/05 22:37
推 miname : 深奧是被柯幹掉的，不管什麼電廠都是嫌惡設施 03/05 22:38
→ djhaok : 今天太陽能尖峰時段有1X%了 03/05 22:38
→ Mystiera : 太陽能發電量超過4%很久了要抬槓也先更新一下資訊 03/05 22:38
推 kyon623 : 最近15年，核電占比最高只到12%，在核123都在運轉 03/05 22:38
→ kyon623 : 的最後一年2018年核電也只佔11%，所以核電在戰時能 03/05 22:38
→ kyon623 : 不能支撐根本是假議題... 03/05 22:38
→ Snaptw : 還怕什麼限電影響民心士氣咧，那從現在開始大家都 03/05 22:39
→ Snaptw : 燒蠟燭好了，這樣就不會影響士氣？ 03/05 22:39
→ djhaok : 中火先看下一屆誰當選吧？但我看是無望啦 03/05 22:40
推 roseritter : 明明還能用的廠 放著發電會咬人嗎 我是真不懂 03/05 22:40
→ Snaptw : 太陽能尖峰發電一年佔多少時間？你能預估嗎？不能 03/05 22:40
→ Snaptw : 預估的事情拿來當作基礎設施？ 03/05 22:40
→ djhaok : 這你要問現任市長跟選他的人 03/05 22:41
→ Snaptw : 吃菜吃不飽，所以餓肚子的時候連菜也不要吃好了， 03/05 22:42
→ Snaptw : 這就是核電無用派的邏輯 03/05 22:42
推 wxzgtwinnew : 飛彈打過來，房子燒起來，就有光了，看是要火力發電 03/05 22:42
→ wxzgtwinnew : 還是太陽能板發電都可以，完美 03/05 22:42
推 jacid : 空氣污染最大影響是汽機車 廚房 03/05 22:42
推 kyon623 : 太陽能+儲能+分散式電網才是正解 03/05 22:43
→ Mystiera : 太陽能大規模集熱熔鹽發電比較合理 可惜我國沒地 03/05 22:43
→ Snaptw : 然後現在還扯核電恢復要花多久時間，這就是現在政 03/05 22:44
→ Snaptw : 府故意搞的結果，讓你覺得太慢太麻煩乾脆放棄 03/05 22:44
→ kyon623 : 我是不懂最多11%、戰時還要降載的電廠，是多能支撐 03/05 22:44
→ kyon623 : 作戰啦 03/05 22:44
→ Mystiera : 台灣的都市化狀況下 分散式電網也不頂什麼用 03/05 22:44
推 miname : 事實是百萬後備填沙灘，百業缺人停工省的電都比較多 03/05 22:45
推 mrsix : 政府真的辛苦了！台灣轉型正義成為非核家園是所有台 03/05 22:46
→ mrsix : 灣人的驕傲，讓台灣能夠邁入永續綠色國家之列，向北 03/05 22:46
→ mrsix : 歐先進國家看齊。 03/05 22:46
推 kyon623 : 太陽能晚上雖不能發電，但白天有啊，至少在軍事上 03/05 22:46
→ kyon623 : 太陽能比核電好用太多了 03/05 22:46
→ Snaptw : 太陽能發電就是玩具，統計數字都告訴你了，之後也 03/05 22:46
→ Snaptw : 不會再增加光電板面積了 03/05 22:46
→ djhaok : 儲能也別想了，前陣子豐原還在抗議勒 03/05 22:46
→ Snaptw : 太陽能板一中彈片就碎掉，核電廠用飛機撞都不會壞 03/05 22:47
→ Mystiera : 各位應有認知強化韌性該有的最好都要有 但沒有什麼 03/05 22:47
→ Mystiera : 是有了就不怕戰爭戰時不必限電的 騙子才會這麼說 03/05 22:47
→ Snaptw : 原來某人認為晚上不會打仗，不需要用電 03/05 22:48
推 mrsix : 發展太陽能和風力發電才是台灣永續發展的理念，台灣 03/05 22:49
→ mrsix : 人的下一代才能在乾淨和平的土地上持續生根茁壯。 03/05 22:49
推 josephxg : 當年說台電藏電的都當行政院政要了，還不挖出來 03/05 22:49
→ k255033 : 證明核電的重要性，沒事不要亂反核 03/05 22:49
→ mrsix : 新式核能並不是核能，就像氧化氫不是水一樣 03/05 22:50
→ jason748 : 扯那麼多，那請問現在政府花錢重啟核二運轉是在幹 03/05 22:50
→ jason748 : 嘛？MOU簽了、原廠人員進駐了，不就是承認過去廢核 03/05 22:50
→ jason748 : 政策完全錯誤嗎？ 03/05 22:50
推 dboy1980 : 我要是阿共根本不用打，圍就圍死了 03/05 22:51
→ tony121010 : 晚上不能發電，所以有儲能設施啊XD 03/05 22:51
→ jason748 : 哪天如果連核四都重啟了，我看某些人也是裝沒事 03/05 22:51
→ mrsix : 台灣的能源韌性需要你我的愛心來共同守護，這才是真 03/05 22:51
→ mrsix : 正的愛台灣 03/05 22:51
→ tony121010 : 核四要找馬英九不是嘛XD 03/05 22:52
推 kyon623 : 白天發電可以儲能啊，太陽能板被打壞一片只是降低 03/05 22:52
→ kyon623 : 發電量而已，核電廠被攻擊，是馬上停機欸，從停機 03/05 22:52
→ kyon623 : 到恢復的時間是以週在算的，麻煩有點常識好嗎？ 03/05 22:52
→ Snaptw : 有多少儲能設施可用？再說儲能設施更容易被毀，不 03/05 22:53
→ Snaptw : 建發電廠建儲能是腦子進水？ 03/05 22:53
推 whitertiger : 除非台灣能往東移動200公里，那我就贊成非核家園， 03/05 22:53
→ whitertiger : 不然台灣要多元化用電來源來應付戰爭需求，核電不可 03/05 22:53
→ whitertiger : 或缺 03/05 22:53
→ Mystiera : 核反應器不能隨便停機 你想死嗎 03/05 22:53
推 wxzgtwinnew : 沒想到吹太陽能還能這麼擲地有聲XD 03/05 22:53
→ jason748 : 對啊，那請問核二核三誰任內停止運轉的？結果不到 03/05 22:54
→ jason748 : 兩年又要重啟，是在？ 03/05 22:54
→ Snaptw : 太陽能板是以一整區為一套系統，誰跟你壞一片其他 03/05 22:54
→ Snaptw : 沒事？沒聽過串聯？ 03/05 22:54
→ Mystiera : 戰爭需求優先保存燃煤機組 核能幫助真的有限 03/05 22:55
→ Snaptw : 我就問現在烏克蘭整天在用核電廠，他們死了沒？ 03/05 22:56
推 mrsix : 新式核能會讓人誤解為核能，應該要說成先進離子發電 03/05 22:56
→ mrsix : ，才會讓反核的人接受。 03/05 22:56
→ k255033 : 主要是能源多元化綠電 核能 火力都需要阿，沒在嫌 03/05 22:56
→ k255033 : 多的 03/05 22:56
推 kyon623 : 核二、三的重啟是因應AI產業鏈的電力需求，但這篇 03/05 22:56
→ kyon623 : 討論的戰時供電，核二、三加起來不到10%的供電量在 03/05 22:56
→ kyon623 : 戰時有什麼作用？ 03/05 22:56
→ Mystiera : 不知道有多少人知道太陽能其實不能直接分散式併網 03/05 22:57
推 tony121010 : 不管啦，先找戰犯，解決問題是其次好嘛 03/05 22:57
→ kyon623 : 我就問烏克蘭核電廠之整天降載搞到缺電不是事實嗎 03/05 22:57
→ kyon623 : ？ 03/05 22:57
→ k255033 : 電力有在嫌多嗎… 03/05 22:57
→ Snaptw : 兇狠如布丁都還不敢動核電廠咧 03/05 22:57
→ Snaptw : 我就問烏克蘭如果沒核電廠也不用降載了，根本就沒 03/05 22:58
→ Snaptw : 有電 03/05 22:58
→ tsbljonathan: 台灣綠能發電量都超過核電了，就算天然氣不夠也可 03/05 22:58
→ tsbljonathan: 以補上 03/05 22:58
→ jason748 : 大哥，核二核三停止運轉時，AI浪潮已經起來了，不 03/05 22:58
→ jason748 : 是現在才開始欸，你講這樣的話不就證明當初政府沒 03/05 22:58
→ jason748 : 有遠見所以現在還要浪費公帑重啟？ 03/05 22:58
→ kyon623 : 扎波羅熱電廠被打幾次了？連車諾比的新石棺都被打 03/05 22:58
→ kyon623 : 破了，你說普丁不敢打？？ 03/05 22:58
→ k255033 : 反正至少已經準備重啟核三了，重啟加快就好 03/05 22:58
推 chiangmh : 媓八年遺毒！嘻嘻 03/05 22:59
→ k255033 : 在野就該去監督重啟跑去反軍購，不知道在想什麼 哈 03/05 22:59
→ k255033 : 哈 03/05 22:59
→ nkfcc : 這也國安問題！那也國安問題！不過遇到神主牌都不 03/05 22:59
→ nkfcc : 是問題。 03/05 22:59
→ jason748 : 欣慰的是現在的政府終於明白在國安面前，神主牌還 03/05 23:00
→ kyon623 : 大爆發的需求是去年開始的，在那之前沒人知道台積 03/05 23:00
→ jason748 : 是要讓位 03/05 23:00
→ kyon623 : 電會在台灣一直狂蓋廠 03/05 23:00
→ kyon623 : 2022-3年還傳出台積電高雄廠要減蓋呢 03/05 23:01
→ tony121010 : 如果要談烏克蘭的狀況，那核電廠也不是關鍵 03/05 23:01
→ tony121010 : 重點反而是電網 03/05 23:02
→ painvano : 核三延役但燃料池貯存空間有限 立委：頂多再運轉4年 03/05 23:02
→ tony121010 : 核電廠本身不會被攻擊，但周邊電網跟設施就慘了 03/05 23:02
→ k255033 : 看完烏克蘭經驗，核電跟電網都很重要阿 03/05 23:02
→ jason748 : 而且也不光是AI浪潮，幾年前台灣廠商回流時，那時 03/05 23:02
→ jason748 : 就不少人警告電力會是問題了 03/05 23:02
推 ptgeorge2 : 連這種問題都解決不了的話的確就不要說什麼撐到美軍 03/05 23:02
→ ptgeorge2 : 來了 03/05 23:02
→ Mystiera : 錯了 電子業吃電早就有預期 是規劃的綠電容量大幅 03/05 23:02
→ Mystiera : 落後導致必須挖新的來源 03/05 23:02
→ Snaptw : 你就說烏克蘭哪個核電廠被摧毀了？火力電廠倒是被 03/05 23:03
→ Snaptw : 炸了一堆 03/05 23:03
→ k255033 : 戰爭哪有在嫌電力太多 03/05 23:03
→ painvano : 面對現實 台灣能用的核電就5% 核三關不關火力都是得 03/05 23:03
→ jason748 : 黃仁勳也不是去年才說台灣需要核能的 03/05 23:03
→ painvano : 80%左右 誰會覺得核三不關就不用天然氣? 03/05 23:03
→ tony121010 : 你點進去看不就知道哪邊被攻擊了 03/05 23:03
推 kyon623 : 不是說不敢打核電廠嗎？怎麼改口變成摧毀了？ 03/05 23:04
→ k255033 : 嫌電力太多，嫌軍購太貴，都快被政治人物害死… 03/05 23:04
→ astinky : 世風日下人心不古，平日用電拿來比戰時還言之鑿鑿 03/05 23:04
→ Snaptw : 電廠歸電廠，電網歸電網，這是兩件事情，就像沒飯 03/05 23:04
→ Snaptw : 吃和沒水喝是兩件事情，雖然都會死人 03/05 23:04
→ Mystiera : 所以說火力才是支柱啊…… 03/05 23:05
→ tony121010 : 火力本來就支柱啊，未來40年都還是火力為主 03/05 23:05
→ Snaptw : 打了有摧毀嗎？同樣的強度打你最愛的太陽能板會是 03/05 23:05
→ Snaptw : 什麼樣子？ 03/05 23:05
→ tony121010 : 真的要大量的電，請支持火力發電 03/05 23:05
→ k255033 : 美國已經提醒台灣需要核電很久了，美國講的話不用 03/05 23:05
→ k255033 : 質疑吧 03/05 23:06
推 roseritter : 火力當然是支柱阿 現況來說 下個月就知道氣夠不夠 03/05 23:06
→ kyon623 : 核融合沒有商轉前，火力都會是主力 03/05 23:06
→ jason748 : 烏克蘭核電機組還要擴建咧咧，他們有在怕普丁打？ 03/05 23:06
推 xc091832 : 說實在你去看藍綠白的政見，燃氣比例差不到哪裡去， 03/05 23:06
→ xc091832 : 核煤比例在爭而已 03/05 23:06
→ tony121010 : 所以還是要燒煤的電廠 03/05 23:06
→ Mystiera : 真要抓戰犯要看當初妖魔化超超臨界燃煤的是誰 03/05 23:06
→ xc091832 : 核+煤是能源最安全的，但政治自殺 03/05 23:06
→ Snaptw : 事實就是烏克蘭的核電廠還是活得好好的，你再嘴也 03/05 23:06
→ Snaptw : 嘴不過事實 03/05 23:06
→ xc091832 : 今天沒有廢核高機率氣還是照常會缺，好消息是老美說 03/05 23:07
→ xc091832 : 要開始護航油輪了 03/05 23:07
→ k255033 : 最後發現大家都推了一手 03/05 23:08
推 roseritter : 護航我覺得可以去喬 多國聯合 今天缺氣缺油不是 03/05 23:08
→ Mystiera : 老美護航其實……卡達已經把工廠都關了XD 03/05 23:08
→ roseritter : 一家的問題 假設沒有秒殺伊朗 放著卡大家都很冏 03/05 23:09
→ Snaptw : 再說一次，光電板是玩具，尤其在台灣這個缺地的環 03/05 23:09
→ Snaptw : 境根本不足以挑大樑 03/05 23:09
→ k255033 : 光電是給蘋果客戶用的 03/05 23:10
→ storycall : 怕屁，有用不完的綠電 03/05 23:10
→ k255033 : 每一個都很重要阿 03/05 23:10
→ roseritter : 卡達氣 低溫加壓重啟 預估是2X天後 03/05 23:10
→ Mystiera : 伊朗發瘋最慘的是支日韓 台灣買美俄的比較多 03/05 23:10
推 kyon623 : 扎波羅熱電廠早就全面停機了，然後在停機狀態下還 03/05 23:11
→ kyon623 : 要外部供電才能維持安全，請問真的戰時，會需要一 03/05 23:11
→ kyon623 : 個不能發電還要外部額外供電的電廠嗎 03/05 23:11
→ Snaptw : 核電和火電都是做為基載電力，就是保底的，你不用 03/05 23:12
→ Snaptw : 核電就火電碳排排好排滿，被課碳稅還要怕油氣不夠 03/05 23:12
→ Snaptw : 用 03/05 23:12
→ kyon623 : 烏克蘭要新增機組只是要補扎波羅熱的缺而已 03/05 23:12
→ Snaptw : 札波羅熱那是等於被俄軍佔領了，但是俄軍也不敢摧 03/05 23:13
→ Snaptw : 毀它 03/05 23:13
→ Snaptw : 那麼愛火電不要核電，碳排都排向你家要不要？ 03/05 23:14
→ kyon623 : 事實上就是停機啊，更何況IAEA也不同意恢復其發電 03/05 23:14
→ kyon623 : 來啦，擁核仔話術，放你家 03/05 23:15
→ kyon623 : 因為知道不可能，所以才鬼扯 03/05 23:15
→ kyon623 : 在不能發電的情況下，還要額外給他電，這種電廠有 03/05 23:16
→ kyon623 : 何作用？ 03/05 23:16
→ kyon623 : 人家是發電廠，他是“耗”電廠 03/05 23:16
→ Mystiera : 話說我也永和仔欸 核一二三四一句話 乾儲開起來 03/05 23:17
→ k255033 : 我比較相信美國專家說台灣需要核能 03/05 23:17
推 timmy6666 : 嘴太陽能要不要看一下他截的時間，晚上6點是哪來的 03/05 23:17
→ timmy6666 : 太陽能 03/05 23:17
→ painvano : 其實烏克蘭核能占比是下降的 03/05 23:17
推 utn875 : 儲能是個笑話，抽蓄儲能早就蓋滿了，而且要電網不 03/05 23:18
→ utn875 : 受損才能運作，電池儲能則是貴死，每度成本超過十 03/05 23:18
→ utn875 : 元，且嫌惡設施沒人願意當鄰居 03/05 23:18
→ Snaptw : 日韓的石油儲備量都超過200天，台灣這個有戰爭風險 03/05 23:18
→ Snaptw : 的地方還不到150天，然後有基載發電量還不用？難怪 03/05 23:18
→ Snaptw : 美國爸爸都直接講話了 03/05 23:18
→ painvano : 還有亞洲這邊的能源都被影響到 又不只有台灣 03/05 23:18
推 kyon623 : 其實很多資料都顯示核能是“平時”才好用，“戰時 03/05 23:19
→ kyon623 : ”是累贅，但很多人都不信 03/05 23:19
→ Mystiera : 那你有沒有聽過熔鹽儲能 03/05 23:19
→ Snaptw : 俄軍不敢炸札波羅熱，只能讓它停機，換作光風電早 03/05 23:20
→ Snaptw : 就是一堆廢墟了 03/05 23:20
→ kyon623 : 哎呀，瞎扯烏克蘭核電廠被打臉後，鬼轉安全存量啦 03/05 23:21
→ Mystiera : ……ZNPP鵝占幾年了不要為了抬槓就亂湊好嗎 03/05 23:21
→ k255033 : 當然不信啊，相信美國 03/05 23:21
→ Snaptw : 原來烏克蘭每天發電的核電廠是累贅，你比他們還懂 03/05 23:21
→ Snaptw : 戰爭喔 03/05 23:21
→ kyon623 : 扎波羅熱早就被炸過了，前面被打臉打的還不夠？ 03/05 23:21
推 greedypeople: 儲能成本我剛GOOGLE應該沒這麼高 MEGAPACK應該是 03/05 23:21
→ greedypeople: 每度電6800-9800台幣然後可以重複上萬次 03/05 23:22
→ kyon623 : 更何況綠電不發電就不發電，不像核電不發電還要外 03/05 23:22
→ kyon623 : 部電力維持 03/05 23:22
→ kyon623 : 安全 03/05 23:22
→ greedypeople: 目前儲能算是TESLA利潤率最高的金雞母 03/05 23:23
→ Snaptw : 核電本來就是基載電力，又是某個傻子認為太陽下山 03/05 23:23
→ Snaptw : 就不打仗不用電的 03/05 23:23
→ k255033 : 事實就是核電要重啟了 03/05 23:23
→ Snaptw : 建了電廠不發電，那是電廠的問題還是人的問題？ 03/05 23:23
→ greedypeople: 核能其實也是需要儲能裝置的 因為發電穩定但是用電 03/05 23:24
→ jason748 : 結果現實是烏克蘭七成電力靠核電，kyon是不是以為 03/05 23:24
→ jason748 : 烏克蘭只有一座核電廠？ 03/05 23:24
→ greedypeople: 並不穩定 03/05 23:24
→ Snaptw : 你買了冰箱然後食物放在外面臭掉，是冰箱的問題還 03/05 23:24
→ Snaptw : 是你的問題？ 03/05 23:24
→ Mystiera : 鋰電池儲能差不多算商業騙術了 跟電車一樣牛皮吹破 03/05 23:24
→ k255033 : 為啥不想多元化能源，真的很奇怪 03/05 23:25
→ jason748 : 現實是政府要重啟核電、烏克蘭大宗電力也是核電， 03/05 23:25
→ jason748 : 某些人到底在鬼扯什麼 03/05 23:25
→ k255033 : 每種能源都各有優勢，一直反對 03/05 23:25
→ Mystiera : 沒錯核能也需要儲能 所以現在新型反應器多採用熔鹽 03/05 23:25
→ saimeitetsu : 又來了，誘導式認知引戰 03/05 23:26
推 utn875 : 戰前烏克蘭四座核電廠，被俄軍佔領紮菠蘿熱，剩三 03/05 23:26
→ utn875 : 座，占比下降一點不奇怪，且打仗四年依然提供過半 03/05 23:26
→ utn875 : 能源需求，恰恰證明核電廠是烏克蘭生存命脈 03/05 23:26
→ greedypeople: 我沒有那麼反對核能 但三四年內核能不會是解方 03/05 23:26
→ greedypeople: 不只是台灣 美國我覺得要靠核能補缺口也一樣做不到 03/05 23:27
→ Mystiera : 風光水火核大人全都要 但不應該用戰需偷渡核能 03/05 23:28
推 kyon623 : 同意greedy大，是擁核仔把台灣的核能吹過頭了 03/05 23:29
→ k255033 : 那是美國專家說戰爭時需要的阿 03/05 23:29
→ kyon623 : 戰時更不可能是解方，核能只有平時好用 03/05 23:29
→ k255033 : 前美國海軍上將史都德曼（Mike Studeman）表示，台 03/05 23:30
→ k255033 : 灣必須實現能源多元化，並強調台灣「至少需要一座 03/05 23:30
→ k255033 : 核電廠」，以在衝突時保持運作。 03/05 23:30
→ greedypeople: 我說過我沒有那麼反對啊 但要老實講到時候會很貴 03/05 23:30
→ Mystiera : 美帝純純一個不產鈾的能源輸出國除非頭去撞到 03/05 23:31
→ kyon623 : 化校的期刊，可以參考看看 03/05 23:31
推 utn875 : 台電向民間購買電池儲能，電價成本就是十元，去Goo 03/05 23:31
→ utn875 : gle 一下就知道了 03/05 23:32
→ Mystiera : 不然怎麼會想用核能來補缺口 03/05 23:32
→ greedypeople: 如果單純想要便宜的電 搞不好正解會是太陽能 03/05 23:32
→ greedypeople: 台灣成本可能是那樣 所以特斯拉的MEGAPACK可以賣到 03/05 23:33
→ Mystiera : 沙漠國家的集熱太陽能才便宜 光電不可能 03/05 23:33
→ greedypeople: 全世界台電外購的廠商不能 03/05 23:33
→ greedypeople: 美國的光電應該就比核電便宜很多了 03/05 23:33
→ painvano : 我也不知道有些人為何那麼反綠電 科技業就是需要 03/05 23:34
→ chillybreeze: 明明花了五千多億搞電網了，現在又說不行，錢花到那 03/05 23:34
→ chillybreeze: 去了 03/05 23:34
→ greedypeople: 其實美國也沒有結論啦 馬斯克就死忠太陽能粉 然後 03/05 23:34
→ greedypeople: 川普像是跟太陽能有仇一樣 03/05 23:34
→ k255033 : 太陽能會被台積電買光 03/05 23:35
→ Mystiera : 川普背後站著油老闆啊 03/05 23:35
→ Snaptw : 還有綠電不發電還是要維修，不然維修船和洗劑是買 03/05 23:35
→ Snaptw : 好玩的？ 03/05 23:35
→ painvano : 綠電是弄來給科技業用的 一般人還是用火力發電 03/05 23:36
噓 afacebook : 美國有產鈾好嗎 每天造謠 03/05 23:36
推 greedypeople: 雖然說我一定程度可以理解川普啦 目前太陽能產業鏈 03/05 23:36
→ Mystiera : 光電成本能壓是靠支那割草 這註定不能長久 03/05 23:36
→ greedypeople: 中國實在很有競爭力 03/05 23:37
→ afacebook : 現在核電廠最大的公司都是美國的 03/05 23:37
推 kyon623 : 天啊，是被電到頭昏腦脹了嗎？不然什麼電廠不用維 03/05 23:37
→ kyon623 : 修啊，核電廠的維修成本更高欸 03/05 23:37
→ afacebook : AI公司投資的全部都是美國的核電公司 怎麼幻想的 03/05 23:37
→ kyon623 : 至少太陽能跟風力無法發電的時候，不用特別給他電 03/05 23:38
→ kyon623 : 力維持安全 03/05 23:38
→ Snaptw : 基載電力和玩環保花招的是兩回事，油氣不足時靠光 03/05 23:38
→ Snaptw : 風電根本是笑話 03/05 23:38
推 utn875 : 講直白些，軍武版的筆戰沒意義，反核的網友要設法 03/05 23:40
→ utn875 : 去說服美國官員與智庫，例如柯伯吉多次表達台灣廢 03/05 23:40
→ utn875 : 核是笨蛋，有本事該去找他們講 03/05 23:40
→ afacebook : 主子都已經說要用新式核能了 下面的不用廢話那麼多 03/05 23:40
→ Mystiera : 新建核能超級貴 最後八成回頭挖核四棺材 03/05 23:42
→ greedypeople: 問題是表定最快要2030 SMR才會商轉 就算川普自己力 03/05 23:43
→ greedypeople: 挺也沒有什提早的跡象 03/05 23:43
→ Mystiera : 另外十年內人類不太可能摸索出成熟的所謂新式核能 03/05 23:44
→ Mystiera : SMR光看廢料產出就更不可能是我國的能源解法 03/05 23:45
推 MrStone : 這騙人的話術 煤夠但機組不夠 03/05 23:46
推 utn875 : 反正大家就跟著一起喊，核三是好棒棒的新式核能就 03/05 23:47
→ utn875 : 對了，一直不願翻頁，不怕被列中共同路人名單嗎？ 03/05 23:47
→ greedypeople: 核二核三繼續用其實反而看起來是比較可行的方案 03/05 23:47
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