→ andyken : 有辦法強行通過? 01/27 10:41
→ geordie : 昨天黃就有點暗示要強過了 01/27 10:43
推 chyx741021 : 看國民黨的態度 01/27 10:44
→ geordie : 大概認為藍委會配合他吧 01/27 10:44
→ wowu5 : 藍黨應該不會配合他們演戲 01/27 10:45
推 tony121010 : 反正就是要擋掉,擋不掉也要搞爛 01/27 10:46
→ kterry01 : 只有黃一個人簽名的提案,連同黨都不背書的國民黨要 01/27 10:46
→ kterry01 : 背書? 01/27 10:46
→ kterry01 : 國民黨就是在拖,民眾黨是啥都不懂亂抄,哪個專業人 01/27 10:47
→ kterry01 : 士背書4000億這樣可以執行? 01/27 10:48
→ payneblue : 國民黨傻了才會讓民眾黨的過吧 01/27 10:48
推 AfterDark : 那個800多億的名目看起來就很蠢 01/27 10:53
→ AfterDark : 硬要湊 01/27 10:53
→ klo678 : 恐無法小吃店外包 01/27 10:55
推 LI40 : 強行通過還更有違憲疑慮 01/27 10:56
推 win8719 : 預算會變得立委一直自提其實怪執政黨自己吧 01/27 10:57
→ Numenor : 外行領導內行 01/27 10:58
推 cloudfour : 活這麼大第一次看到在野軍購的,沒政府外交國防跟 01/27 10:59
→ cloudfour : 美國直接連繫到底是要怎樣軍購….. 01/27 10:59
推 kuroro94 : 幹資料的花三天湊一本垃圾叫你吞 當國防部專家智障 01/27 11:00
→ kuroro94 : 媽的週二沒有資源回收車 那一坨垃圾放昌哥家就好 01/27 11:01
推 win8719 : 其實我一直不知道~不知道報價的情況下到底如何提 01/27 11:01
→ win8719 : 預算 01/27 11:01
→ kuroro94 : 即將要到中國跟館長一起帶貨的咖小大談軍事國防 01/27 11:02
推 hogu134 : 通過又有個屁用,於法無據的愚蠢鬧劇 小丑 01/27 11:03
推 peterlee97 : 呃 這內容很粗糙沒錯 但為什麼這又違憲了 違憲那麼 01/27 11:03
→ peterlee97 : 好用 ....? 01/27 11:03
推 win8719 : 立委不能自提預算 01/27 11:04
→ win8719 : 這一定違憲 01/27 11:04
→ VANNN : 軍售卡關會不會也加不好說吧 01/27 11:04
→ win8719 : 你看過哪一個國家會設計出~一個單位自提預算自己通 01/27 11:04
→ win8719 : 過的不用監督的機制 01/27 11:04
推 peterlee97 : 也不太懂無法執行的邏輯 就變成買了堆在那邊的狀態 01/27 11:05
→ peterlee97 : 不是嗎?怎麼變成全都在玩危言聳聽論? 01/27 11:05
→ win8719 : 沒地方放~你買了要幹嗎? 01/27 11:06
→ win8719 : 浪費錢嗎 01/27 11:06
推 kotoyan : 立法院不能提預算,到底憑什麼強行通過? 01/27 11:06
→ win8719 : 不是看你在軍武版這樣久了~為何會說出這是危言聳聽? 01/27 11:06
→ Numenor : 我出來工作後每年年底都要提出明年事業計畫跟預算 01/27 11:07
→ Numenor : ,年底要補上執行成果跟下年度的計劃,邪教信徒不 01/27 11:07
→ Numenor : 會連這都不知道吧 01/27 11:07
→ win8719 : 話說97是不是每次要幫民眾黨說話都明貶然後再扯到 01/27 11:08
推 AfterDark : 而且一年一提感覺就很白痴 哪有採購案這樣的...... 01/27 11:08
→ win8719 : 國防部去把責任都推給別人阿 01/27 11:08
推 kira925 : P97你現在還不知道立法院不能自己提條例預算案嗎? 01/27 11:08
→ kira925 : 更不用說這不三不四把條例案寫成預算案的垃圾 01/27 11:08
→ kira925 : 如果這樣玩可以 這條文還寫了指定品項跟數量 01/27 11:09
→ kira925 : 不是今天因為買的是美國軍火就不是圖利耶 01/27 11:09
→ win8719 : 你想一下那一國會設計出立委自提預算自行審查的狀態 01/27 11:09
推 peterlee97 : 391是說不能另編/提預算+增加 這個比較偏向同案並 01/27 11:10
→ peterlee97 : 提+刪減 我覺得不太一樣 01/27 11:10
→ k255033 : 立院跟政院的僵局是否要交給新的民意去選擇了阿? 01/27 11:10
→ k255033 : 不然卡很久也不是好事 01/27 11:10
→ win8719 : 還有台灣何時會有軍購是立委自提自審~跟幻想提有啥 01/27 11:10
→ kira925 : 自提預算 自己指定品項 自己寫好數量 自己規範金額 01/27 11:10
→ win8719 : 差別 01/27 11:10
→ AfterDark : 立院本來就沒有提預算的職能阿 01/27 11:10
→ kira925 : 答案是:沒有什麼不一樣 01/27 11:10
→ win8719 : 這個是提一個新的~哪來的刪減預算 01/27 11:10
→ win8719 : 刪減預算是~在一個案子裡刪減~這是另一個版本 01/27 11:10
→ Numenor : 拿不到執政權的、又無能力修憲的擴權亂搞的哪個 01/27 11:10
→ kira925 : 拜託 高中公民課要上 01/27 11:11
→ win8719 : 我在原案刪減才叫刪減~這叫自提一個新預算 01/27 11:11
→ win8719 : 還有軍武版待這樣久了~一個項目計畫都是環環相扣 01/27 11:12
推 kobebrian : 立法院不能自提預算 預算是行政部門提 01/27 11:12
→ win8719 : 不會不知道吧 01/27 11:12
→ kobebrian : 立法者自己提預算案是在搞內閣制嗎 01/27 11:12
→ k255033 : 立法院現在這狀況真的很奇怪,自己說是60%民意,6 01/27 11:13
→ k255033 : 0%都已經是幾年前的事情了 01/27 11:13
推 cloudfour : 在野連要買什麼都要國防部開機密會議才知道,這軍 01/27 11:13
→ cloudfour : 購到底要怎麼處理?現在是要變成不用選舉就可以參 01/27 11:13
→ cloudfour : 一咖行政權業務? 01/27 11:13
→ win8719 : 我是不知道哪個國家~預算是國會自提的可以說出來嗎 01/27 11:13
推 AfterDark : 跟阿館一樣阿 都喜歡60% 結果健身房不知道到底要倒 01/27 11:13
→ AfterDark : 沒 01/27 11:13
推 kobebrian : 同案?什麼同案?就不同案啊 都說了看要不要跟民進 01/27 11:14
→ kobebrian : 黨版本一起投進委員會 一起 一起 一起 代表是兩個 01/27 11:14
→ kobebrian : 案子 P97你可不要為了反民進黨就什麼鬼話都能說得 01/27 11:14
→ kobebrian : 出來欸 01/27 11:14
推 kira925 : 內閣制可以啊 中華民國不是內閣制 01/27 11:14
→ win8719 : 內閣制也不行 01/27 11:14
→ win8719 : 內閣制一樣是行政提~國會審~只是內閣制是多數組成 01/27 11:15
→ kira925 : 因為內閣制的行政權跟國會算綁一起 所以算可以拉 01/27 11:15
→ kobebrian : 要同案刪減就是「進委員會討論」之後做刪減 現在有 01/27 11:15
→ kobebrian : 進嗎?沒有啊 那不就是另提案?為了反民進黨什麼屁 01/27 11:15
→ kobebrian : 話都說得出來 ㄏ 01/27 11:15
→ win8719 : 所以通常內閣制提的國會一定過的原因就是這樣 01/27 11:15
→ kira925 : 只是嚴格來說 你要說不行也沒錯 01/27 11:15
推 saviora : 內閣制也是由內閣這邊提預算給國會審理喔 01/27 11:16
→ kobebrian : 應該說內閣制的行政部門人員會具有國會議員身分吧 01/27 11:17
→ win8719 : 我還不知道哪個國家不通過行政 國會自提自審的 01/27 11:17
→ kobebrian : 沒記錯的話 01/27 11:17
→ kira925 : 對 這個這樣說才是正確的 01/27 11:17
推 DameLillard : 這就是立法院想自己提預算尷尬之處 01/27 11:17
推 mtc5566 : 哇 p97大法官的法學見解 真的非常獨到 01/27 11:17
→ DameLillard : 你根本不是國防部 根本搞不清楚狀況 硬要寫在法條 01/27 11:18
→ mtc5566 : 不單獨給p97大法官的見解一個憲判字號都說不過去了 01/27 11:18
→ DameLillard : 裡面 就會造成這種搞笑局面 01/27 11:18
推 AfterDark : 而且更白癡的還是 一個立委 自己跑美國一次就自提 01/27 11:18
→ AfterDark : 還被抓到錯漏跟奇怪的預算名目 01/27 11:18
→ DameLillard : 連國防部自己都還沒開始編 卻硬要扯條例就該通通 01/27 11:18
→ DameLillard : 寫清楚 就會這樣 01/27 11:19
→ AfterDark : 到底哪國的立委這樣搞的 01/27 11:19
→ DameLillard : 更不要說這是違憲的了 01/27 11:19
推 saviora : 就像公司財務會知道怎麼設計研發專案嗎 01/27 11:19
→ saviora : 一定是執行部門提出專案預算 然後財務方會說 01/27 11:20
→ win8719 : 我說了在野這兩年這樣亂提執政黨很大責任原住民補貼 01/27 11:20
→ win8719 : 退讓 讓他們覺得這樣搞可以 01/27 11:20
→ saviora : 今年經費怎樣 某些優先位較低的專案要不要緩緩 01/27 11:21
→ Hohenzollern: 中央政府的版本是和美利堅政府討論出來的 01/27 11:21
→ Hohenzollern: 民眾堂版本是他們天馬行空出來的 01/27 11:21
→ Hohenzollern: 也就是大家熟知的加蔥戰法 01/27 11:22
推 mithralin : 又有人推文要被禁言了幫QQ 01/27 11:22
→ k255033 : 他們這次軍購論述很明顯就是誤導了,根本凹不過去 01/27 11:22
推 geesegeese : 條例先付委再說,不然都是幹話,程委會不排議程 01/27 11:24
→ k255033 : 而且如果討論軍購又愛扯到別的議題要怎麼討論,事 01/27 11:24
→ k255033 : 情一直發散 01/27 11:24
噓 peterlee97 : 又在讀書論 這跟高中公民有啥關係 煩不煩== 高中公 01/27 11:24
→ peterlee97 : 民教幾個釋字條文 或是這相關的在公民課那一年級那 01/27 11:24
→ peterlee97 : 一章? 白提這個很怪沒錯 這經費變成也很怪沒錯 但 01/27 11:24
→ peterlee97 : 說違憲 這條東西叫做“強化防衛韌性及不對稱戰力計 01/27 11:24
→ peterlee97 : 畫採購特別條例” 「條例」是預算還是法律? 如果「 01/27 11:24
→ peterlee97 : 條例」是預算=違憲 之前的各項風災也是「特別條例」 01/27 11:24
→ peterlee97 : 也幾乎是在野黨提的 也都是違憲? 01/27 11:24
→ geordie : 很明顯的凹不過去也要給你硬拗 01/27 11:24
推 win8719 : 法律可以支出錢不叫預算?哪錢怎來? 01/27 11:26
→ win8719 : 還有之前特別條例都是行政院提出的~所以才沒有違憲 01/27 11:26
推 peterlee97 : 連隔壁分身大師suitup也冒出來了喔 01/27 11:27
→ win8719 : 之前那一條動錢的條例不用經過行政院的 01/27 11:27
→ win8719 : 可以說一下嗎~法律案的錢是不是要經過預算 01/27 11:28
推 sgxm3 : 去美國被洗臉後見笑轉生氣開始亂搞?AIT再傳喚一次 01/27 11:28
→ sgxm3 : ,用中文把祂臉皮洗掉一層行不行? 01/27 11:28
→ win8719 : 才能執行~為何說跟預算沒有關係了? 01/27 11:28
推 opengaydoor : 美國人難道不能幫忙處理這些垃圾嗎 01/27 11:28



→ peterlee97 : 很公平 三個黨都有 請問這三個“特別條例”=預算案= 01/27 11:28
→ peterlee97 : 都違憲嗎? 01/27 11:28
→ win8719 : 有關乎到錢~都是要經過預算的這是常識吧 01/27 11:29
→ win8719 : 行政院通過的花蓮你不知道嗎? 01/27 11:29
→ win8719 : 你要提要先經過行政院 01/27 11:29
→ win8719 : 懂嗎 01/27 11:29
→ win8719 : 沒有經過行政院的法律條例都是違憲 01/27 11:30
推 peterlee97 : 391寫了 立法院“可以”弄法律案 “不能”弄預算案 01/27 11:30
→ peterlee97 : 特別條例如果沒記錯位階給法律案一樣好嗎 01/27 11:30
→ peterlee97 : 你可以說白亂搞惡搞亂編 我同意 但這又扯違憲 什麼 01/27 11:30
→ peterlee97 : 都違憲 萬用是怎樣== 01/27 11:30
→ win8719 : 你提到錢就是關乎到預算了 01/27 11:31
→ win8719 : 我一直問你哪個錢不用經過預算的~他不算預算案算啥 01/27 11:31
→ win8719 : 憲法391這句話你有看嗎"而立法院不得在預算案之外以 01/27 11:32
→ win8719 : 委員提案方式為增加支出之提議" 01/27 11:32
推 EdwardXIII : 不懂p97硬凹這個幹嘛 01/27 11:32
→ win8719 : 都說了憲法391你這句話有看到嗎~這句話啥意思 01/27 11:32
推 cloudfour : 這個叫權力分立,已經不是哪條的問題,是憲法的基 01/27 11:33
→ cloudfour : 本概念。行政權同意兩邊有共識當然沒事,現在是立 01/27 11:33
→ cloudfour : 法方要硬推 01/27 11:33
→ win8719 : 來啊憲法391阿 01/27 11:33
推 irridiance : 在野亂搞怪執政黨?真是神邏輯,這群亂臣賊子不除 01/27 11:33
→ irridiance : 台灣不會好 01/27 11:33
推 sassuck : 不是包裝成法律案就不是預算案 不要瞎掰好嗎 01/27 11:34
→ sassuck : 立院就是不得自為增加支出 01/27 11:34
→ cloudfour : 民眾黨如果能指揮國防部怎麼編預算怎麼買,那三軍 01/27 11:35
→ cloudfour : 統帥到底是誰 01/27 11:35
→ peterlee97 : 所以 這個“特別條例” 算是“增加支出”的「預算 01/27 11:35
→ peterlee97 : 案」還是「法律案」? 01/27 11:35

→ win8719 : 你特別條例不增加支出你錢怎來? 01/27 11:35
→ win8719 : 特別條例~立案不是就是增加支出來嗎不然怎來p97 01/27 11:36
→ peterlee97 : 說白蔥他鑽漏洞我同意 但超譯到違憲 光是請問有“增 01/27 11:36
→ peterlee97 : 加”一詞就能探討了 01/27 11:36
→ win8719 : 所以你提的任何預算經過行政院通過就沒問題~但是你 01/27 11:37
→ win8719 : 自提自審行政院不支持就違憲 01/27 11:37
推 dsin : 民眾黨版的一年一期是什麼意思?是只有這一年這一期 01/27 11:37
→ win8719 : 你只要回答我一句話~特別條例是不是增加支出就好~ 01/27 11:37
→ win8719 : 不增加支出提啥特別條例 01/27 11:37
→ dsin : 4千億嗎? 明年可以再編新的4千億? 01/27 11:37
→ peterlee97 : 好哦不討論特別條例是法律還是預算 ok 那請問白蔥這 01/27 11:37
→ peterlee97 : 案是“增加預算”案? 比1.25兆多? 01/27 11:37
→ win8719 : 特別條例的目的是啥 01/27 11:38
推 sassuck : 不洽詢行政院確認財源隨便增加支出 錢在哪? 01/27 11:38
→ win8719 : 他比1.25兆少一樣增加支出阿 01/27 11:38
→ sassuck : 不要瞎掰 01/27 11:38
→ win8719 : 你先回答~不增加支出4000億怎來嗎 01/27 11:38
→ win8719 : 特別預算案是用來幹嘛的你知道嗎~不就是增加預算支 01/27 11:39
→ win8719 : 出 01/27 11:39
→ peterlee97 : 蛤 “比1.25兆少一樣增加支出” 01/27 11:39
→ peterlee97 : ??? 01/27 11:39
→ win8719 : 對阿 01/27 11:39
→ Numenor : 為什麼行政權要跟立法權拆分,你去檢討文明為啥會 01/27 11:39
→ Numenor : 發展成這樣,還有為啥亂搞後會產生災難性的後果 01/27 11:39
→ peterlee97 : 這啥邏輯 01/27 11:40
推 sassuck : 4000億一樣是自為增加支出啊 哪裡不能理解 01/27 11:40
→ win8719 : 你原本只能花100~因為錢不夠想去借1萬塊~但是你變借 01/27 11:40
→ win8719 : 4000=沒有借 01/27 11:40
→ win8719 : 這才是啥邏輯 01/27 11:40
→ win8719 : 誰告訴你支出錢變少了=不是增加支出 01/27 11:40
→ win8719 : 更不要說1.25兆根本連立案討論都沒有~ 01/27 11:41
→ win8719 : 所以這個國家根本沒有1.25兆因為他連立案都沒有 01/27 11:42
→ peterlee97 : 你缺錢 跟銀行提案借12500 監督人提另外一個你只能 01/27 11:42
→ peterlee97 : 用4000 這樣邏輯算“增加”? 01/27 11:42
推 Paulsic : 相關工事週邊要多少講清楚啊 01/27 11:42
→ win8719 : 錯監督人是自己說你去借4000 01/27 11:42
推 dsin : 如果4千億來源有問題 那1.2兆來源不是更有問題 這兩 01/27 11:42
→ dsin : 個是同一層次的問題吧? 01/27 11:42
→ win8719 : 這4000不是增加是啥 01/27 11:43
→ Paulsic : 不拿空白支票不能做事騙誰 01/27 11:43
推 thirtyto : 用法律案 包裹預算 就不算預算案了 好喔 01/27 11:43
→ peterlee97 : 我始終同意沒付委是有問題錯誤的 喔別想幫我塞話 01/27 11:43
→ peterlee97 : 但超譯到這是“「增加支出」的「預算案」”? 01/27 11:43
→ win8719 : 你就要多一塊錢就是增加 01/27 11:43
→ win8719 : 你就不能提 01/27 11:43
推 CCNK : 只買玻璃沒有鋁框 01/27 11:44
→ win8719 : 你不能說另一個法律案1.25兆~我只有4000億我就不算 01/27 11:44
→ win8719 : 增加 01/27 11:44
→ win8719 : 這是啥邏輯 01/27 11:44
推 sassuck : 白聰是不同意1.25又自提4000 你根本亂套瞎掰 01/27 11:44
→ win8719 : 你只要回答我特別預算是不適就是提來增加預算的就好 01/27 11:44
推 lukelove : 立法方可以呀, 只要跟行政部會諮詢後就能做到法律案 01/27 11:44
→ lukelove : 裡喔, 你行政單位不要可以啊, 1.25兆看你什麼時候過 01/27 11:44
→ sassuck : 行政院要舉債跟立院違法自行舉債可以混為一談喔? 01/27 11:45
→ sassuck : 不要拿話術在這邊胡謅 01/27 11:45
→ peterlee97 : 蛤 一樣是借 一案債務人自提12500 監督人提我覺得你 01/27 11:45
→ peterlee97 : 借4000 就變成這是“增加”?? 01/27 11:45
→ win8719 : 憲法391就明確規定你不能增加~不是說我提的比別案少 01/27 11:45
→ win8719 : 就不算增加 01/27 11:45
→ win8719 : 所以你回答特別預算是不是增加支出就好了 01/27 11:45
→ win8719 : 你扯這樣多幹嘛 01/27 11:46
推 kobebrian : 特別預算案絕對是「增加支出」啊 增加1.25兆跟增加 01/27 11:46
→ kobebrian : 0.4兆的差別而已欸 有沒有懂啊P97 01/27 11:46
→ Hohenzollern: 字打太快 不過願意接受板規處理 01/27 11:46
→ sassuck : 1.25跟4000兩案是不同案子啊 不要瞎掰 01/27 11:46
→ peterlee97 : 特別預算=增加預算? 直接去頭去尾...? 那上面那 01/27 11:46
→ peterlee97 : 些黨團風災特別條例=增加預算? 確定? 01/27 11:46
→ win8719 : 你借1.25兆是借~但是當事者~你借4千是監督人幫你借~ 01/27 11:46
→ win8719 : 但是你監督人就不能借錢~就是這樣簡單 01/27 11:46
→ kobebrian : 本來沒有的東西 現在提出來就是增加 1.25兆是行政 01/27 11:47
→ kobebrian : 部門提出的案所以可以 0.4兆是立法部門提案所以不 01/27 11:47
→ kobebrian : 行 很難理解嗎 01/27 11:47
→ win8719 : 上面黨團已經回答過你了~行政院同意 01/27 11:47
→ sassuck : 風災特別預算也是增加支出沒錯啊 01/27 11:47
推 CCNK : 就是不在預算內 才叫做特別預算就是增加支出 01/27 11:47
噓 xk1a4u : 洪仲丘:我們國防布最最最公開透明了 01/27 11:47
→ kobebrian : 難道沒有?特別預算都還要被財劃法規範了你說是不 01/27 11:47
→ kobebrian : 是預算 01/27 11:47
→ win8719 : 你所有特別預算要先經過行政院這關 01/27 11:47
→ win8719 : 行政院同意了你就可以提 01/27 11:47
→ win8719 : 流程是~行政院同意了然後你再提案 01/27 11:48
推 LI40 : 會可能違憲理由就是編列預算權責機關是行政權 不是 01/27 11:48
→ LI40 : 立法權 而且還是抄行政權的法案弄出來的東西 立法 01/27 11:48
→ LI40 : 權有的保障就是審查權 01/27 11:48
→ kobebrian : 0.4兆不叫增加支出的話那錢從哪裡來 01/27 11:48
→ win8719 : 不是你不經過行政院就自己亂提 01/27 11:48
推 usoko : 用法律案推的話代表每年都一定要編 問題是美國不一 01/27 11:48
→ usoko : 定每年都賣你這麼多 或是賣你更多 這種事情哪有辦法 01/27 11:48
→ usoko : 弄成法律? 外行的真的不要鬧 01/27 11:48
推 q2825842 : 某族群真的是鐵了心要用各種手段搞爛國防 01/27 11:49
→ CCNK : 因為美國不是菜市場行口 01/27 11:49
→ kobebrian : 為了反綠什麼都能凹跟掰 這樣對台灣沒好處啦 01/27 11:49
推 dsin : 你們的意思 我是不是該理解成 要透過審查方式 刪除 01/27 11:49
→ LI40 : 正常流程是國會與行政權在院會內協調法案是否需要 01/27 11:49
→ LI40 : 調整以及審查 而不是搶著推所謂替代品然後說行政權 01/27 11:49
→ LI40 : 法案怎樣云云 01/27 11:49
→ leo255112 : 配套措施要八千億,比裝備還貴,厲害了 01/27 11:49
→ usoko : 你真的要弄法律案就變成要弄很籠統 要求國防部每年 01/27 11:50
→ kobebrian : 你要刪凍進委員會就可以 沒人跟你說立法機關可以增 01/27 11:50
→ kobebrian : 加支出 01/27 11:50
推 win8719 : 對國聰可以透過審查方式刪除~而不是自己提一個金額 01/27 11:50
→ CCNK : 明年他們沒有要賣你的計畫 不僅吃屎 01/27 11:50
→ usoko : 必須編列多少 但是不管是國產還是買國外的 01/27 11:50
→ dsin : 預算 調整法條 修改具體羅列 改成一年一期可以 而不 01/27 11:50
→ dsin : 是直接自提一個版本 01/27 11:50
→ LI40 : 這就是權力分立原則 01/27 11:50
→ win8719 : 1.25兆這案子成立他刪到4千億沒有違憲問題~但是自己 01/27 11:51
→ win8719 : 提4千億就有違憲問題 01/27 11:51
推 blueman1025 : 連預算案和法律案搞錯也可以在推文說一堆…… 01/27 11:51
→ leo255112 : 完全支持國軍購買新裝備加強國防,但我真覺得不能 01/27 11:51
→ leo255112 : 滿天喊價,要用在哪不能有模糊地帶 01/27 11:51
→ win8719 : 總金額只有行政院可以提 01/27 11:51
→ Mentha : 那你就先進立法院裡面再來審 01/27 11:52
推 sassuck : 不想要有模糊地帶就進去委員會審啊 01/27 11:52

→ peterlee97 : 別條例是什麼案的 這位是誰我就不提了 其次 行政院 01/27 11:52
→ peterlee97 : 提案後 同時在野黨團提對案 沒記錯之前也有(但確 01/27 11:52
→ peterlee97 : 實沒有大改到連名字都變的) 當行政院通過後 立法院 01/27 11:52
→ peterlee97 : 在野黨提對案等於違憲? 上面所有風災條例 三個在 01/27 11:52
→ peterlee97 : 野黨都有提相關對案喔 三個在野黨都違憲? 01/27 11:52
→ Mentha : 不要自己把自己當成有軍事專業還有跟美國真的商談過 01/27 11:52
→ sassuck : 不是不審還在外面積機歪歪 01/27 11:52
推 CCNK : 行政院提金額 立法院來審議刪除等 而不是自己提出 01/27 11:52
→ win8719 : 對違憲 01/27 11:52
→ CCNK : 的4000億 01/27 11:52
→ win8719 : 金額只有行政院可以提 01/27 11:52
→ Mentha : 的人然後自己提一個亂刪亂加的案子當自己買菜 01/27 11:52
→ win8719 : 他只能刪減 01/27 11:53
→ win8719 : 391說得很清楚了 01/27 11:53
推 blueman1025 : 特別條例是法律案,立院可以提啊!誰說「只能行政院 01/27 11:53
→ LI40 : 同樣的 立法委員提的質疑 刪除 凍結法案的理由同樣 01/27 11:53
→ LI40 : 也要在被檢視 所以也可以懷疑那些東西也不想重演去 01/27 11:53
→ LI40 : 年的審預算笑話 直接卡就好 01/27 11:53
→ blueman1025 : 」提的? 01/27 11:53

→ k255033 : 現在不就一次買完分期付款概念,1.2兆還嫌貴喔?, 01/27 11:53
→ k255033 : 對手是世界第二強國欸,當他們朝鮮委內瑞拉等級嗎 01/27 11:53
→ win8719 : 391憲法說的 01/27 11:53
→ blueman1025 : 就跟你說別把預算案和法律案搞混了 01/27 11:53
→ leo255112 : 坦白講這就政治考量啊,進審查階段真的開砍,你覺 01/27 11:53
→ leo255112 : 得執政黨會怎麼宣傳? 01/27 11:53
→ win8719 : 金額增加這東西只有行政院可以提 01/27 11:53
→ win8719 : 憲法391說的 01/27 11:54
→ CCNK : 權責分立就是這樣 01/27 11:54
→ win8719 : 我貼圖給你看了 01/27 11:54
推 thirtyto : 智障狗蔥 付委就能砍了 提啥小違憲的特別條例 01/27 11:54
→ win8719 : 是你自己搞錯 01/27 11:54
→ win8719 : 法律案裡面的錢不經過預算你怎出來 01/27 11:54
→ Mentha : 你高興就進立法院開砍 你現在是連進都不敢進 01/27 11:54
→ peterlee97 : 我並不否認也支持白蔥這個在亂玩 但他這樣玩到違憲 01/27 11:54
→ k255033 : 更何況立法院就沒辦法編預算,這議題凹不下去啦 01/27 11:54
→ peterlee97 : ? 我覺得是他鑽洞玩法 不到提增加預算案的違憲程 01/27 11:54
→ win8719 : 笑死~還是法律案的錢可以不經過預算憑空變出來 01/27 11:54
→ peterlee97 : 度 01/27 11:54
噓 molsmopuim : 恐 01/27 11:54
→ Mentha : 是誰給你的專業跟勇氣? 01/27 11:55
→ thirtyto : 智障邏輯就是 行政院提一萬 智障狗蔥提四千就不違憲 01/27 11:55
→ peterlee97 : 所以 你要不要先跟貼圖裡面那個人說他解釋特別條例 01/27 11:55
→ peterlee97 : 的說法有誤? 01/27 11:55
→ win8719 : 你各黨團要提特別條例可以 01/27 11:55
→ win8719 : 但是要經過行政院 01/27 11:55
→ LI40 : 立法權能爽過特別預算 那更早的花東交通三法特別條 01/27 11:55
→ LI40 : 例早就過了 01/27 11:55
→ win8719 : 你貼的圖沒說你可以不經過行政院就亂提 01/27 11:56
→ win8719 : 你到底要別人解釋啥 01/27 11:56
→ thirtyto : 要增加預算 要先跟行政院喬好 才不會違憲 01/27 11:56
→ win8719 : 你如何貼一張圖直接滑坡變成不經過行政院就可以亂提 01/27 11:56
→ leo255112 : 全都是政治考量,朝野對立最嚴重的一屆 01/27 11:57
→ Mentha : 所以你就直接卡在立法院外面不用負任何責任? 01/27 11:57
→ Mentha : 真聰明 01/27 11:57
推 blueman1025 : 不是「預算」就是屬於「預算案」…… 01/27 11:57
→ Mentha : 然後繼續能拖就拖 誰給你的聰明指揮? 01/27 11:58
→ win8719 : 預算案 不用經過預算? 01/27 11:58
→ win8719 : 你到底在說啥 01/27 11:58
→ k255033 : 對啊。立院政院互不相讓變成僵局,法案都過不了 01/27 11:58
→ win8719 : 釋憲391都說了不能提增加預算得提案 01/27 11:58
→ win8719 : 你法律案會不會增加預算 01/27 11:58
→ win8719 : 回答我 01/27 11:58
→ leo255112 : 就政治操作,哪有什麼原因,現在就看誰讓步而已 01/27 11:59
→ peterlee97 : 所以「特別條例」到底是法律案還是預算案? 特別條 01/27 11:59
→ peterlee97 : 例需要行政院通過? ok 那請問現在1.25這案是不是已 01/27 11:59
→ peterlee97 : 經過行政院會過了? 請問有問題嗎? 01/27 11:59
→ leo255112 : 對在野黨來說,去年刪凍引起的風波我不覺得他們想 01/27 11:59
→ leo255112 : 再來一次 01/27 11:59
→ win8719 : 所以黃國昌4千億有經過行政院同意嗎? 01/27 11:59
→ win8719 : 你到底在凹啥我看不懂 01/27 11:59
推 thirtyto : 國防部 都出來 噴 狗蔥的爛法案了 01/27 12:00
→ win8719 : 你1.25兆刪到4千億沒問題 01/27 12:00
→ Mentha : 不想所以卡在外面讓這筆軍購永遠不會過 01/27 12:00
→ Mentha : 真聰明 01/27 12:00
→ win8719 : 但是黃國昌這4千億版本有經過行政院同意嗎? 01/27 12:00
→ leo255112 : 執政黨則是”國防韌性”這門好生意,怎樣也不能輕 01/27 12:00
→ leo255112 : 易放手,不然編列項目清單哪有這麼困難 01/27 12:00
→ Mentha : 繼續拖美國未必會想賣你這筆 01/27 12:01
→ peterlee97 : 法律案只要有錢=增加預算的預算案? 之前老農津貼 01/27 12:01
→ peterlee97 : 那些提案:? 01/27 12:01
→ peterlee97 : 直接超譯是怎樣== 01/27 12:01
→ win8719 : 行政院同意 01/27 12:01
→ win8719 : 老農津貼一樣行政院同意 01/27 12:01
→ Mentha : 然後拖下去中國出手的窗口就越大因為你台灣越弱 01/27 12:01
→ win8719 : 你到底要凹啥 01/27 12:01
→ Mentha : 就剛好可以死更多人 01/27 12:01
推 jimmy8019 : 什麼時候立委有編列預算權力,公民課是不是都在學 01/27 12:01
→ jimmy8019 : 三民主義啊 01/27 12:01
→ Mentha : 好棒 謝謝你立法院 01/27 12:01
推 kenash : 好了啦,政府帝制,要多少錢都不用擋就好了 01/27 12:02
→ peterlee97 : 所以現在只要院會通過的特別條例 到各黨團這邊提案 01/27 12:02
→ peterlee97 : 各黨團的對案都要給行政院再通過一次? 你確定? 01/27 12:02
→ Mentha : 生意與否我不知道 現實就是拖下去台灣就更弱 01/27 12:02
→ win8719 : 現在是你直接超釋~把行政院同意當透明的 01/27 12:02
→ win8719 : 對~要行政院同意才行提案 01/27 12:02
推 CCNK : 大法官釋字第 391 號 01/27 12:02
→ CCNK : 對於立法院是否能透過「法律案」變相要求政府花錢 01/27 12:02
→ CCNK : ,大法官曾做出 釋字第 391 號 解釋: 01/27 12:02
→ CCNK : 立法院審議預算案時,雖可對各項支出進行刪減,但 01/27 12:02
→ CCNK : 不能將款項移動或增加,否則會導致支出性質改變, 01/27 12:02
→ CCNK : 侵害行政院的預算編製權。 01/27 12:02
→ CCNK : 如果立委提出的法律案(如軍購條例)直接規定了具 01/27 12:02
→ CCNK : 體的金額與用途,而行政院反對,這就可能被視為「 01/27 12:02
→ CCNK : 實質侵害行政院的預算編列權」。 01/27 12:02
→ Mentha : 你就先進立法院給你刪到爆阿 扯什麼帝雉 01/27 12:02
→ Mentha : 現在這時間點面對中國還可以這樣顢頇 01/27 12:03
→ Mentha : 想趕快死更多人就更努力卡一點 01/27 12:03
噓 zxzx443 : 民進党執政除了發錢放假有哪個執行了 01/27 12:03
→ win8719 : 你舉了這樣多例子~除了這屆直接亂提不用經過行政院 01/27 12:04
→ win8719 : 同意外~還有啥特別預算案沒有行政院同意的 01/27 12:04
→ peterlee97 : 老農津貼提案好像是早於行政院欸? 01/27 12:04
→ Mentha : 你先把你的簡轉繁不然我就視你沒資格談我國政治 01/27 12:04


→ peterlee97 : 100年跟114年中央這樣回應 確定通過過行政院? 01/27 12:04
→ win8719 : 一樣行政院同意 01/27 12:04
→ CCNK : 你可以讓政院提出的預算案進去刪爆啊 自提幹嘛 01/27 12:04
→ win8719 : 農業部長不是行政院的? 01/27 12:04
→ win8719 : 哪農業部長是啥院的? 01/27 12:04
噓 leav : 無法執行就下台啊 01/27 12:05

→ peterlee97 : 112新聞長這樣欸 確定? 01/27 12:05
→ win8719 : 農業部不是行政院 01/27 12:05
→ win8719 : 他是啥院的嗎 01/27 12:05
→ peterlee97 : 所以通過行政院了嗎? 01/27 12:05
→ win8719 : 你貼一堆打臉你自己幹嘛 01/27 12:05
推 jasonspacex : 那就請國防部用這4000萬掃蕩通敵立委 01/27 12:05
推 kobebrian : 普發一萬後來也是行政院同意(因為民意) 不然你以 01/27 12:05
→ kobebrian : 為能發喔 01/27 12:05
→ peterlee97 : 經過同意了嗎? 01/27 12:05
→ win8719 : 請問一下農業部屬於五院哪醫院 01/27 12:05
→ k255033 : 怎麼一直亂扯阿一直拗 01/27 12:05
→ kobebrian : 政院版本…阿不就行政院 01/27 12:05
→ win8719 : 回答我好嗎 01/27 12:06
→ peterlee97 : 所以有沒有“通過”行政院院會 有沒有? 01/27 12:06
→ CCNK : 農業部支持啊 農業部在行政院下啊 01/27 12:06
→ k255033 : 一直疑問句,自己都不肯定,把問題丟出去質疑 01/27 12:06
→ kobebrian : 現在1.25兆就是政院版本 01/27 12:06
→ win8719 : 你不會自己貼的圖搞不清楚~農業部是哪個院的吧 01/27 12:06
→ kobebrian : 政院版本阿不就要通過行政院院會 在講什麼啦 01/27 12:06
噓 medichou13 : 立法院通過也不執行,現在是要獨裁了嗎? 01/27 12:06
→ win8719 : 請問沒通過農業部怎支持? 01/27 12:06
→ peterlee97 : 所以口頭說再提案等於有同意? 那100年那案要求等 01/27 12:06
→ peterlee97 : 等的 就是違憲囉? 01/27 12:06
→ win8719 : 你到底在說? 01/27 12:07
→ CCNK : 你要讓行政院同意啊 不然你就讓政院的版本進去刪啊 01/27 12:07
→ CCNK : 01/27 12:07
→ win8719 : 農業部到底是啥院的嗎 01/27 12:07
→ win8719 : 回答一下 01/27 12:07
→ win8719 : 我真的不知道你問題在哪裡 01/27 12:07
→ peterlee97 : 行政院還沒提案的東西到底要怎麼支持怎麼過? 01/27 12:07
→ win8719 : 農業部有沒有答應 01/27 12:07
→ win8719 : 有 01/27 12:07
→ win8719 : 也就是行政院通過答應 01/27 12:07
→ win8719 : 你到底有啥問題啊 01/27 12:07
→ kobebrian : 那就是等農業部跟行政院弄一個版本送立法院啊 我不 01/27 12:08
→ kobebrian : 知道你要表達什麼 01/27 12:08
→ CCNK : 農業部有沒有給過 還要再繞圈嗎? 01/27 12:08
→ peterlee97 : 一直繞回去農業部等於什麼院 01/27 12:08

→ peterlee97 : 這裡農委會直接給軟釘子 按照你邏輯等於違憲是不是 01/27 12:08
→ peterlee97 : ? 要不要換你回答? 01/27 12:08
推 EdwardXIII : p97是剛睡醒還是怎樣= =怎麼可以鬼打牆成這樣 01/27 12:08
→ win8719 : 他說討論可沒說反對 01/27 12:08
推 k255033 : 你有十萬個為什麼嗎? 01/27 12:09
→ win8719 : 你如何滑坡變成反對? 01/27 12:09
推 kira925 : P97還是搞不懂條例案跟預算案差異... 01/27 12:09
→ win8719 : 所以你的問題到底是啥? 01/27 12:09
→ CCNK : 連機關架構都不懂 是要討論什麼 01/27 12:09
→ kobebrian : 說真的當初他反對可以去釋憲啊XDD 01/27 12:09
噓 newways : 國防部難道沒有自己的預算可以用嗎 01/27 12:09
推 blueman1025 : 「普發一萬」你覺得是誰提的? 01/27 12:09
→ win8719 : 然後你貼這個是不是打臉自己~所有預算案都要先問過 01/27 12:09
→ win8719 : 行政院 01/27 12:09
推 Spinner3 : 為什麼要花時間跟一個只想凹的人討論呢 01/27 12:09
→ win8719 : 普發一萬後來行政院有提 01/27 12:09
→ win8719 : 所以通過 01/27 12:09
→ peterlee97 : 就算不說100年版 01/27 12:10

→ win8719 : 普發一萬也是行政院同意的 01/27 12:10
→ peterlee97 : ”去年(114)”立委提 農業部口頭支持 今年1/15才 01/27 12:10
→ peterlee97 : “討論” 等於行政院同意或通過? 01/27 12:10
→ kira925 : 只能說當年的三民主義 現在的公民課老師很重要.... 01/27 12:10
推 thirtyto : 一直槓 根本只想跳針 不想懂 01/27 12:10
→ win8719 : 所以了 01/27 12:10
→ win8719 : 你一直打臉自己幹嘛~你一直強調要經過行政院同意 01/27 12:10
→ win8719 : 所以你一直提圖回答所有預算案都要經過行政院 01/27 12:10
→ win8719 : 你要表達啥? 01/27 12:11
→ CCNK : 所以現在行政院有同意黃那4000億嗎? 01/27 12:11
推 LI40 : 國防部自己的預算就總預算啊 先不說根本不夠 現在 01/27 12:11
→ LI40 : 是總預算連立院審都不審 01/27 12:11
→ blueman1025 : 再強調一次,預算案和法律案是不同的 01/27 12:11
推 EdwardXIII : 我建議p97甩鍋給學生時代公民老師沒教好當台階下比 01/27 12:11
→ EdwardXIII : 較好….不然你會一直自證公民知識不足 01/27 12:11
→ thirtyto : 國防部 出來反對 草黨版了 01/27 12:11
→ k255033 : 不是大聲跟一直質疑就是在討論欸 01/27 12:11
→ win8719 : P97一直貼圖證明預算案要經過行政院~所以他要表達啥 01/27 12:11
→ win8719 : 你強調啥? 01/27 12:12
推 kira925 : 他的年代可能只有三民主義課... 01/27 12:12
→ peterlee97 : 蛤 一直略過程序 口頭ok=通過行政院同意? 不是很愛 01/27 12:12
→ peterlee97 : 說程序正義 程序呢? 01/27 12:12
推 kobebrian : 不管是老農津貼還是什麼 最後都是要行政院同意才能 01/27 12:12
→ k255033 : 根本就是在找碴沒要討論 01/27 12:12
→ kobebrian : 執行 01/27 12:12
→ win8719 : 釋憲391就解釋清楚了~你到底要強調啥 01/27 12:12
→ LI40 : 不審總預算的後果就是被迫沿用舊年度預算 而舊年度 01/27 12:12
→ LI40 : 預算不能用在新案上 01/27 12:12
→ win8719 : 法律案的錢不經過預算怎變出來你先解釋清楚再強調 01/27 12:12
→ blueman1025 : 行政院可以不同意啊!就是按照憲政程序提覆議,還有 01/27 12:12
→ blueman1025 : 啥問題? 01/27 12:12
→ peterlee97 : 又在公民了 公民那一章有教釋字 說一下 01/27 12:12
→ win8719 : 不管你認為他口頭還是啥~但是你貼的圖就是打臉你自 01/27 12:13
→ win8719 : 己 01/27 12:13
→ kobebrian : 什麼口頭…行政院同意就要編預算案去審 行政院不同 01/27 12:13
→ kobebrian : 意就不會編 01/27 12:13
→ win8719 : 一在證明要行政院同意 01/27 12:13
→ win8719 : 然後你現在又扯別的我會笑死 01/27 12:13
推 kaiyokemp : 那種跟他選區立委一個樣的硬要洗地槓不停,忽略吧 01/27 12:13
→ blueman1025 : 連預算案和法律案都搞混是要討論啥? 01/27 12:13
→ win8719 : 所以你到底要幫黃國昌表達啥說一下好嗎 01/27 12:13
推 thirtyto : 草版 就是把特別條例 當作預算案在搞 根本智障 01/27 12:13
→ win8719 : 然後程序正義出來說嘴黃國昌有經過行政院同意嗎 01/27 12:14
→ win8719 : 不管口頭也好 01/27 12:14
→ win8719 : 你在一直貼文打臉自己跟黃國昌嗎 01/27 12:14
→ peterlee97 : 所以到底有沒有要舉證風災 老農那些條例各黨團提案 01/27 12:14
→ peterlee97 : 是完成“通過行政院同意”這程序? 01/27 12:14
→ win8719 : 是你自己搞混 01/27 12:14
噓 nt880245 : 恐 01/27 12:14
→ win8719 : 你老農都說了農業部部長是哪個院的 01/27 12:14
→ win8719 : 我舉例了你不想看不想聽 01/27 12:14
推 kira925 : 你看到這些最終有編出來的都是行政院同意的 01/27 12:15
→ win8719 : 你剛剛還說行政院口頭答應 01/27 12:15
→ biaw : 中國的內應 01/27 12:15
→ win8719 : peterlee97 : 蛤 一直略過程序 口頭ok=通過行政院 01/27 12:15
→ win8719 : 現在又說我沒舉例出來? 01/27 12:15
→ win8719 : 到底? 01/27 12:15
→ kaiyokemp : 他不會不懂啦!就故意亂扯想把討論弄爛 01/27 12:15
→ win8719 : 你拼命凹啥我不懂 01/27 12:15
推 EdwardXIII : 鴨子聽雷就是在形容p97這種狀況的 01/27 12:15
推 sky001tp : 恐恐恐~~~ 01/27 12:15
推 xc091832 : 某離島人士就假中立 01/27 12:16
→ blueman1025 : 你一直強調「同意」,又不是「否決權」……覺得無法 01/27 12:16
→ blueman1025 : 執行就提覆議啊! 01/27 12:16
→ k255033 : 你的問題一直重複又不接受別人的解答,也沒自己的 01/27 12:16
→ k255033 : 論述,這是要討論什麼 01/27 12:16
推 Stupidwriter: 這種跳針的討論方式,有人也漸漸步上某位相信賴岳 01/27 12:16
→ Stupidwriter: 謙的前版主的後塵了...... 01/27 12:16
推 thirtyto : 草版 特別條例 把 品項 價錢用台幣 寫死 根本 笑話 01/27 12:17
推 BalaBalaDaBa: 立法院自己提預算案也真的是很逗 01/27 12:17
推 win8719 : 更不要說民國100年執政是國民黨~老農過的也是國民黨 01/27 12:17
→ win8719 : 版本 01/27 12:17
→ win8719 : 你要不要說執政黨通過的自己的法案自己行政院不同意 01/27 12:18
→ win8719 : 不是有沒有辦法執行~是他提了就違憲 01/27 12:18
推 George728 : 反對軍購是中國人 01/27 12:19
→ win8719 : 我都說了1.25兆他刪到4000億沒問題~自提4000億就 01/27 12:19
→ win8719 : 違憲 01/27 12:19
推 blueman1025 : 普發一萬才過沒多久,現在又在搞混預算案法律案 01/27 12:21
推 HDT : 某金門仔不意外啊 反正每次都是無邏輯詭辯 習慣就 01/27 12:21
→ HDT : 好 01/27 12:21
→ k255033 : 再轉移話題:所以你那個台灣之盾到底是什麼,可以 01/27 12:21
→ k255033 : 說明一下嗎 01/27 12:21
→ HDT : 回應一點品質都沒有 除了詭辯就是唬爛 01/27 12:22
推 win8719 : 普發一萬行政院後來有同意 01/27 12:22
→ win8719 : 回答你了 01/27 12:22
→ win8719 : 真的才剛過沒多久~連行政院同意普發一萬都不知道嗎 01/27 12:22
→ peterlee97 : 一直覺得有打臉 你在學你討厭的白蔥大聲就贏嗎? 01/27 12:22
→ peterlee97 : 所以前面那些老農提案 特別條例草案對案 那一個有 01/27 12:22
→ peterlee97 : 再通過行政院院會同意 能不能拿出來先? 沒拿出來一 01/27 12:22
→ lozupomelo : 有些人能不能搞清楚與現在討論的到底是預算還是法律 01/27 12:22
→ lozupomelo : 再來吵架啊 01/27 12:22
→ peterlee97 : 直繞回去跳391(是釋字不是憲法) 391講立院可以提 01/27 12:22
→ peterlee97 : 法律案 不能預算案 然後他對於“特別條例”解釋樣態 01/27 12:22

→ peterlee97 : 還沒講院會通過一版 白蔥玩一個奇怪的大改版縮減案 01/27 12:22
推 hsshkisskiss: 國防部擋軍購?太下賤了吧 01/27 12:22
→ win8719 : 還有台灣之盾是防空系統到底要說明啥 01/27 12:22
→ peterlee97 : 可以直接變成另提“增加支出預算案”這樣超譯 全 01/27 12:22
→ peterlee97 : 都不解釋直接都掠過一直跳什麼農業部口頭支持=院會 01/27 12:22
→ peterlee97 : 同意 不然就是有錢=預算案 不然就又“只”拿391某一 01/27 12:22
→ peterlee97 : 條解釋 是怎樣? 這麼懂甚至大談什麼公民有教的 01/27 12:23
→ peterlee97 : 怎麼不提 釋520? 還是某些談公民有教沒教到520? 01/27 12:23
→ peterlee97 : 不說了 覺得一直遇到轉圈圈 覺得直接超譯去違憲這 01/27 12:23
→ peterlee97 : 個點怪結果就有人直接扣帽變成我支持白蔥(白眼 01/27 12:23
→ win8719 : 你貼的哪個回答你了 01/27 12:23
推 blake7899 : 應該說那些老農津貼或是風災補助 之後全部都有行政 01/27 12:23
→ blake7899 : 院編列預算送給立法院審查吧? 台灣到目前為止 有 01/27 12:23
→ blake7899 : 立法院提案後 行政院也沒送預算給立法院審核 就直 01/27 12:23
→ blake7899 : 接開始執行的嗎? 01/27 12:23
→ win8719 : 王定宇沒說過任何一句特別預算案不用經過行政院同意 01/27 12:23
推 kira925 : 不是寫"法律案"的名義就可以隨便寫耶 01/27 12:23
→ sbshiu : 看起來會流標 01/27 12:23
→ win8719 : 所以你一直貼王定宇的圖要幹嘛要表達啥 01/27 12:24
→ kira925 : P97你還是沒搞懂問題在哪 01/27 12:24
→ hsshkisskiss: 像這樣擋軍購的行為及他們的護航者 肯定都是中共同 01/27 12:25
→ hsshkisskiss: 路人 01/27 12:25
推 b874691234 : 民進党:過去以億為單位撈錢太慢了,要貪就以兆為單 01/27 12:25
→ b874691234 : 位! 01/27 12:25
推 DolphinCP : 是喔,那就換個政府試試看吧 01/27 12:25
推 gametv : 文件沒成功帶出就只能抄公開資料寫出這種亂來的連草 01/27 12:26
→ gametv : 案都稱不上的廢文 01/27 12:26
→ k255033 : 護航者可能只是單純極度討厭執政黨,亂貼中共同路 01/27 12:26
→ k255033 : 人標籤不太好吧 01/27 12:26
→ cobrasakira : 過了的話小吃店怎麼活下去 01/27 12:27
推 win8719 : 還有你可以通過美國國務院出口證明你也可以去競標 01/27 12:27
推 newest : 現在會討厭執政黨的不就是中共同路人,左膠少在那 01/27 12:28
→ newest : 邊裝中立 01/27 12:28
推 andyken : 極度討厭執政黨就可以護航這種影響國防的軍購? 01/27 12:29
→ andyken : 你知道人家波蘭執政跟在野黨是在刁誰國防做不夠嗎? 01/27 12:30
→ k255033 : 每個黨都有比較激進的人很正常吧 01/27 12:30
→ andyken : 我們他X的是在把國防搞爛 01/27 12:30
推 u0012513 : 小草最愛 01/27 12:30
推 T19871124 : 這三黨到底是不是台灣人 01/27 12:31
→ T19871124 : 感覺都在鬥 01/27 12:31
→ k255033 : 那也只是少部分的人 01/27 12:31
推 marx93521 : 討厭執政黨可以把特別預算付委後審查抓出來釘,而不 01/27 12:31
→ marx93521 : 是提一個不但違法內容還直接跟抄維基差不多的法案 01/27 12:31
推 frostwater : 啊哈 01/27 12:31
噓 mytureheart : 跳腳囉 真爽 01/27 12:31
噓 AGODC : 那就不要執行省下來啊! 01/27 12:32
→ AGODC : 還要騙喔 01/27 12:32
推 LI40 : 看著搞笑的只剩這種一擊脫離言論 我就放心了 01/27 12:32
→ iddoraemon : 又涉及機密 封存三十年還是一句話 為什麼一次要申請 01/27 12:33
→ iddoraemon : 八年??? 01/27 12:33
推 ccks771 : 垃圾白蓮教只會不懂裝懂喊些政治口號,噁心 01/27 12:33
推 li118 : 省下來省下來 省到你國庫飽飽防務空虛,人家直接打 01/27 12:33
→ li118 : 過來整碗端走 01/27 12:33
推 thirtyto : 付委阿 為啥不付委 就能刪凍阿 提個垃圾幹嘛 01/27 12:34
→ li118 : 這只是法源依據 不是真的一次編八年預算好嗎 01/27 12:34
推 newest : 一堆數字版智障開始來亂了 01/27 12:34
推 blueman1025 : 好好搞懂法律案和預算案吧… 01/27 12:34
→ LI40 : 真的 難怪花東三法特別條例會縮回去 01/27 12:35
→ thirtyto : 草版 把特別條例當預算案寫 然後說 不是預算案喔 01/27 12:35
→ s4511981 : 窒礙難行你倒是寫在A4上啊,自己要寫什麼台灣之盾非 01/27 12:36
→ s4511981 : 紅供應鏈,不就是想混嗎? 01/27 12:36
→ LI40 : 真的 另一邊的A4抄別人的還少抄好有道理喔ww 01/27 12:36
推 win8719 : 所以A4 6張我就支持黃國昌了 01/27 12:37
推 k199180 : 這篇好多蟑螂 01/27 12:37
→ k199180 : 好啊都不要執行啊 全省下來超爽 01/27 12:37
→ win8719 : 說A4的我會笑死 01/27 12:37
→ LI40 : 跳針 亂扯 自打臉 雙標 看來就只剩這樣的言論了 01/27 12:37
推 kissed : 啥時交貨才是重點 01/27 12:37
→ kbpoop : 好了啦 有問題請美國再召見就好 01/27 12:38
→ LI40 : 不懂的還不會去google 真不知道搜尋引擎放著幹嘛 01/27 12:38
推 yangkun : 兆來兆去的都沒問題四千億無法執行喔 01/27 12:39
推 thirtyto : 怎麼槓 都是哪幾種 屁理由 看了就煩 一直輪迴跳針 01/27 12:40
推 iddoraemon : 付委前就講機密不給的東西 覺得付委後會給是不是太 01/27 12:40
→ iddoraemon : 天真 二讀擋下來又能洗不尊重委員會專業 這輿論戰 01/27 12:40
→ iddoraemon : 玩過幾次了 01/27 12:40
噓 paulgao : 偶爾點進來,這版真是刷新三觀 01/27 12:41
→ k255033 : 你的對手是紅的,不用非紅供應鏈嗎?是留給對手斷 01/27 12:41
→ k255033 : 貨的機會唷 01/27 12:41
→ thirtyto : 想必 現在 潛艦國造 在立法院 超級順利的 都能過 01/27 12:41
→ thirtyto : 付委 本來就應該 在各委員會吵 才是正常 01/27 12:43
推 ctes940008 : 還在A4喔? 01/27 12:43
→ LI40 : 反駁不了就亂扯一通這老招式了 很怕國會亂搞被罵 01/27 12:44
→ ericsonzhen : 奇怪怎麼是開記者會說 不是去民眾黨團辦公室說? 01/27 12:44
→ ericsonzhen : 到底是非紅供應鏈還是貼牌供應鏈要確捏 01/27 12:45
噓 fxntdsxdr : 不清不楚的1.25兆能執行四千億有表列的辦不到這樣是 01/27 12:45
→ fxntdsxdr : 誰有問題 01/27 12:45
推 silentsand : 6張A4的有臉造謠罵說2張A4要錢,真的是把國人當白痴 01/27 12:46
→ hogu134 : 現在對立委的要求已經不是好好問政審議,而是低落 01/27 12:46
→ hogu134 : 到只要能遵守憲法就謝天謝地了 01/27 12:46
→ hogu134 : 可憐 01/27 12:46
→ c928 : 綠防部的意思就是要送錢給米國,沒武器來也沒關係 01/27 12:47
推 DolphinCP : 總統和大法官就有守法了嗎…? 可悲 01/27 12:47
→ LI40 : 火燒到現實了趕快湧進來亂扯一通w 01/27 12:48
推 evaq : 還在不清不楚 換點招式啦只會那幾句 01/27 12:48
→ painvano : 有啊 不然你說哪裡沒守法 你也說不出來吧 01/27 12:48
推 silentsand : 不知道是誰癱瘓憲法法庭又要修法自肥,貪汙除罪化的 01/27 12:48
→ hogu134 : 總統和大法官哪裡不守法?講出來啊 01/27 12:48
→ Mentha : 上熱門就會引來丟一句話結果根本連討論價值都沒有的 01/27 12:49
→ evaq : 這幾個月來網軍怎麼洗都那幾句 01/27 12:49
推 hgt : 你們還在陪97浪費時間抬槓? 真不珍惜自己時間喔! 01/27 12:49
推 ctes940008 : 要慶幸現在是民主時代,40年前試試看。 01/27 12:49
推 iddoraemon : 笑死,法案三讀通過不執行->可以,立委一讀擋下爭議 01/27 12:49
→ iddoraemon : 法案->不行。這是什麼奇葩世界 01/27 12:49
推 ericsonzhen : 不附署不公布就是不守法啊 還在凹啥 潘孟安都自己招 01/27 12:49
→ ericsonzhen : 了 卓榮泰什麼時候去自首啊 01/27 12:49
推 eupa1973 : 不守法在那?說清楚 01/27 12:50
→ evaq : 只會小吃店拉 不清不楚拉a4拉 01/27 12:50
→ LI40 : 笑噴 那種亂搞國家財政的強硬通過亂搞法案也好意思 01/27 12:50
→ LI40 : 提不副署啊 01/27 12:50
→ ericsonzhen : 憲法法庭是憲判9自己癱瘓的 不提對的人剛好而已啊 01/27 12:50
→ LI40 : 都不敢提國會自己亂搞的部分 加油 請繼續 01/27 12:50
噓 fxntdsxdr : 不附属跟5>6還在沒犯法喔 01/27 12:51
→ ericsonzhen : 亂搞什麼國家財政 解釋一下啊?怎麼普發一萬本來亂 01/27 12:51
→ ericsonzhen : 搞後來又能發了 不要自己打臉好嗎 01/27 12:51
→ k255033 : 目前感覺就總統立法院一起重選大家就沒意見了吧? 01/27 12:51
→ k255033 : 反正現在也是死局 01/27 12:51
→ LI40 : 然後記得叫國會趕快審總預算 少在那邊亂扯一通轉移 01/27 12:51
→ LI40 : 焦點 會期延期延到快下個會期了也不知道幹了什麼 01/27 12:51
→ ericsonzhen : 國會都是做對的事 亂搞什麼講啊 等你 01/27 12:52
推 ctes940008 : 那邊不敢提倒閣吧,提了解散根本選不贏。 01/27 12:52
→ ericsonzhen : 總預算非法是要審個什麼 01/27 12:52
→ Mentha : 都是做對的事情...你真有趣 01/27 12:52
推 thirtyto : 怎麼又跳針 到其他地方去啦 快付委啦 01/27 12:52
→ k255033 : 倒想看看60%民意掉多少了 01/27 12:52
→ ericsonzhen : 賴清德不敢辭職一起下來選啊 孬種 01/27 12:52
→ LI40 : 快笑到不行 總預算非法這種笑話藉口都出來了xddddd 01/27 12:52
推 ilkcat : 都對? 哈哈哈 有趣 01/27 12:53
→ Mentha : 聽到所謂國會都是做對的事情 我會記一輩子的笑話 01/27 12:53
→ LI40 : 就說了亂搞火燒到現實了趕快進來亂扯一通 01/27 12:53
→ Mentha : 不管是誰執政立法院是誰主導我都不會相信有誰是都做 01/27 12:53
→ Mentha : 所謂對的事情,只有民粹才會有這種認知 01/27 12:53
推 wickham15 : 國防部擋軍購 國防部難道是中共同路人嗎? 01/27 12:54
推 iddoraemon : 某些人是不是忘記臺灣民主國家,國會是一票一票投出 01/27 12:54
→ iddoraemon : 來監督政府的... 01/27 12:54
推 ericsonzhen : 笑死 總預算非法就是事實啊 01/27 12:54
推 silentsand : 去年把預算刪到變負數的黨好意思說今年的預算違法? 01/27 12:54
→ k255033 : 賴清德辭職下去選也不一定會輸 01/27 12:54
噓 albert2406 : 這版一堆低能青鳥崩潰了 01/27 12:54
→ ericsonzhen : 喔但你們這些都說賴總統都對捏 不要雙標啦 01/27 12:54
→ Mentha : 監督政府? 你是說瘋狂擴權然後自己提預算案的立法院 01/27 12:54
→ Mentha : 正確? 你的正確是這麼廉價的? 01/27 12:55
→ LI40 : 簡單說就是崩潰了 狂轉移焦點 01/27 12:55
→ silentsand : 去年八月底就給總預算,舉出事實別只會嘴總預算違法 01/27 12:55
→ ericsonzhen : 那快辭啊,兩黨主席跟總召都表態了要玩重選就是賴清 01/27 12:55
→ ericsonzhen : 德也下來玩 不然就是孬種 01/27 12:55
→ LI40 : 只是轉移焦點的藉口除了老梗 還能看到噴笑的藉口出 01/27 12:55
→ LI40 : 來 01/27 12:55
→ silentsand : 連事實都不敢講,真是孬 01/27 12:55
推 ghghfftjack : 「無」 01/27 12:55
→ ericsonzhen : 去年八月底之前 軍人加薪跟退休警消所得替代率提高 01/27 12:56
→ ericsonzhen : 早就三讀也沒覆議 來 請解釋 01/27 12:56
→ iddoraemon : 擴權笑死 我只看到不執行三讀的行政 沒有看到強制執 01/27 12:56
→ iddoraemon : 行某法條的國會 到底是誰擴權 01/27 12:56
→ Mentha : 你只看到 01/27 12:56
→ silentsand : 去年8月29日就公文函送總預算書到立法院,結果立院? 01/27 12:56
→ LI40 : 好了啦 大家都知道跑來這邊轉移焦點 01/27 12:57
→ silentsand : 可以說說立院在幹嘛嗎? 01/27 12:57
→ ericsonzhen : 立院退了 理由也講了 拜託 01/27 12:57
→ Mentha : 好 那句你只看到就可以結束討論了 01/27 12:57
推 nono5938 : 軍購為啥不是國防部自己修到 立法院同意 01/27 12:57
→ ericsonzhen : 又自己結束討論 是不是無法解釋自己雙標的可悲 01/27 12:57
噓 ter2788 : 真的給錢又不要 01/27 12:57
→ LI40 : 還總預算非法 都快笑到不行 非法還能搞出抽調部分 01/27 12:57
→ LI40 : 逕付二讀的國會雙標行為xd 01/27 12:58
→ Mentha : 你們會永遠的持續混在一個你只看到的迴圈裏面 01/27 12:58
→ Mentha : 我不懂你們的說詞有討論的價值 01/27 12:58
→ LI40 : 承認怕國會各種亂搞被罵不好嗎w 01/27 12:58
→ Mentha : 而你們會永遠的繼續下去 所以我判斷是浪費時間 01/27 12:58
→ ericsonzhen : 非法是整份啊 沒違法的部分急需抽調讓你先用不要 那 01/27 12:58
→ ericsonzhen : 就不要啊 01/27 12:58
→ silentsand : 藍白在立院提的軍人待遇提升案根本沒編預算要多少, 01/27 12:58
→ silentsand : 是拿空頭支票騙軍人是不是? 01/27 12:59
→ k255033 : 也要先進立法院再來修啊,這講很多次了吧 01/27 12:59
→ ericsonzhen : 你請勿自介 你的內容哪句有價值? 01/27 12:59
→ Mentha : 不談軍購結果談到一堆你只看到 01/27 12:59
→ silentsand : 1996年眷村改建基金一開始5000多億,後來2001編1.5兆 01/27 12:59
→ silentsand : 那時的立院至少還會把預算編一編,現在呢? 01/27 13:00
→ LI40 : 其實不用跟他們認真 他們也沒要跟你討論 01/27 13:00
→ ericsonzhen : 沒編的東西不能用增加提案來修 人家遵守憲法70條好 01/27 13:00
→ ericsonzhen : 嗎 說可以先進再修的 請教怎修 01/27 13:00
→ silentsand : 你立院要這樣修法,至少把預算從哪裡來也編一編 01/27 13:00
推 b425k1719 : 為什麼在野黨可以自提預算? 01/27 13:01
→ silentsand : 統籌分配款擬修法地方多拿走那麼多也就算了, 01/27 13:01
→ LI40 : 跑進來洗一堆推文 然後沒半個要面對國會亂搞的w 01/27 13:01
→ silentsand : 修軍人待遇法卻不用跟政院協調預算? 01/27 13:01
推 eupa1973 : 不執行你立院就倒閣啊 01/27 13:01
→ ericsonzhen : 編預算是行政院的事 編不出來提覆議 來立法院解釋 01/27 13:01
→ ericsonzhen : 很難理解嗎 01/27 13:01
→ silentsand : 每個軍人齊頭給3萬加薪,根本是在亂搞, 01/27 13:02
→ silentsand : 你有先溝通政院有沒有錢嗎? 01/27 13:02
→ silentsand : 不溝通就先硬上 01/27 13:02
推 chihchingho : 去年7、8月活動的結果1.25兆過不了真的只是剛好… 01/27 13:02
→ silentsand : 是哪個黨先癱瘓憲法法庭的 01/27 13:02
推 pasaword : 柵欄板又壞了是不是 01/27 13:03
→ ericsonzhen : 笑死人 預算從哪來原來要寫在軍人薪水給多少的法條 01/27 13:03
→ ericsonzhen : 裡 乾脆規定你當網軍的薪水也從1450編給你的好了 01/27 13:03
→ k255033 : 行政院負責編列預算(行政權),立法院負責審議( 01/27 13:03
→ k255033 : 立法權),立院可刪減,但不能主動增加。 01/27 13:03
→ silentsand : 連兩年提的大法官名單你藍營都全數否決, 01/27 13:03
推 popptt : 好爽喔,行政單位不用執行,我都不知道上班還可以選 01/27 13:03
→ popptt : 要不要做耶,根本爽爆。 01/27 13:03
→ k255033 : 覺得有問題可以刪減。那為什麼不進立法院討論 01/27 13:04
→ silentsand : 先出手癱瘓憲法法庭,然後削減中央的統籌分配款, 01/27 13:04
→ silentsand : 惡人先出手,然後再說執政黨不能還手? 01/27 13:04
→ silentsand : 不要笑死人好不好 01/27 13:04
→ fantasyhorse: 前年先砍人預算砍成這樣好意思講 01/27 13:04
→ hogu134 : 《憲法》第37條:「總統依法公布法律,發布命令,『 01/27 13:05
→ hogu134 : 須』經行政院院長之副署,或行政院院長及有關部會 01/27 13:05
→ hogu134 : 首長之副署。」 又不是行政院長『應』附屬,兩個字 01/27 13:05
→ hogu134 : 差很多好嗎?都還沒提憲法法庭被在野黨搞殘的事 01/27 13:05
→ silentsand : 把預算砍到負數,結果自己不知道,真是笑死人的水準 01/27 13:05
推 q2825842 : 在野就不斷在洗那些很蠢的論述,他們可能認為洗久 01/27 13:06
→ q2825842 : 了,會有更多人相信 01/27 13:06
推 k255033 : 憲法第 70 條 01/27 13:06
→ k255033 : 立法院對於行政院所提預算案,不得為增加支出之提 01/27 13:06
→ k255033 : 議。 01/27 13:06
→ k255033 : 沒說不能刪減 01/27 13:06
→ silentsand : 砍了預算,公式亂寫,王忠銘縣長跟陳雪生抱怨拿更少 01/27 13:06
推 yan1979 : 獨裁政權 01/27 13:06
→ k255033 : 我也曾經相信在野阿 01/27 13:07
→ LI40 : 所以說一爆文就馬上一票進來搞笑是很有趣的w 01/27 13:07
→ silentsand : 馬祖一口氣從原本33億變成7億,這種修法品質看得下去 01/27 13:07
→ silentsand : 這種不知道是哪個黨的修法品質,真是丟臉 01/27 13:07
→ k255033 : 只是最近的操作真的很奇怪,擋軍購進立法院審查 01/27 13:08
→ silentsand : 跟你同黨的陳雪生立委暴怒,新聞都不看的 01/27 13:08
→ silentsand : 陳雪生修法時自己沒注意,後來才發現被同黨同志賣了, 01/27 13:08
→ gwofeng : 1.2兆下去就買得到戰機嗎?F35有沒有? 01/27 13:08
→ silentsand : 這種亂修統籌分配款,亂刪預算到負數的,到底哪個黨? 01/27 13:08
→ fantasyhorse: 別說預算,連關稅他們都要卡 01/27 13:09
→ hogu134 : 本業不好好幹,總預算到現在都不審,整天越俎代庖想 01/27 13:10
→ hogu134 : 越權,一群濫權瀆職的咖小 01/27 13:10
→ k255033 : F35台灣沒辦法養很多台,1.2兆哪夠啦 01/27 13:10
→ silentsand : 別說8年1.25兆,114年眷村改建還花了1000多億, 01/27 13:10
→ fantasyhorse: 只會滿嘴說不要硬吞 01/27 13:10
→ LI40 : 常規國防預算在內的總預算拖到現在還是不審 也不知 01/27 13:10
→ LI40 : 道在搞什麼延長會期 延長到快結束準備下個會期了 01/27 13:10
→ Mystiera : 違背三權分立不違憲難不成還要好棒棒拍拍手 01/27 13:10
→ silentsand : 這些眷村改建的錢,20%必須由國防部賣地支應, 01/27 13:10
→ k255033 : 反對也要有根據好嗎 01/27 13:11
→ silentsand : 國防部賣地不是照顧國軍,是照顧眷村,這合理嗎? 01/27 13:11
→ silentsand : 114年這1000多億在野黨有覺得用的不好意思嗎? 01/27 13:12
→ hogu134 : 韓國因為國會拖半年不審議關稅案,美國今天就把15% 01/27 13:12
→ hogu134 : 關稅回復到25%了,台灣國會我們是目以待,看那群爛 01/27 13:12
→ hogu134 : 貨要拖多久 01/27 13:12
→ silentsand : 今年我選區的羅大立委還要修眷改條例幫成功國宅和 01/27 13:12
→ silentsand : 大安國宅改建,用這筆眷村改建基金的錢, 01/27 13:13
→ LEBRON99 : 一堆貪污政客要1.25兆ㄏㄏ 01/27 13:13
→ silentsand : 這國宅很多都已經不是原眷戶,要花這個錢改建北市精 01/27 13:13
→ silentsand : 華地段國宅,卻忽視原住戶已經很多非軍眷, 01/27 13:14
→ LEBRON99 : 貨都不來 然後還不一年一年審 根本就只想貪污而已 01/27 13:14
→ LEBRON99 : 啦 01/27 13:14
→ silentsand : 到底腦袋想的是軍眷還是政策性買票? 01/27 13:14
→ silentsand : 還在貨都不來,是被洗腦洗多少? 01/27 13:14
→ silentsand : 大部分軍購地都有準時到貨,甚至還有提早交貨的 01/27 13:15
→ k255033 : 拿去立法監督貪污阿 01/27 13:15
→ silentsand : 像是海馬斯 01/27 13:15
→ k255033 : 那 01/27 13:15
→ LI40 : 因為語言模型邏輯就長那樣 主要目的就是一擊脫離 01/27 13:16
→ k255033 : 一直喊有貪污又沒作為,選你幹麻用 01/27 13:16
推 SphereDavid : 原來民意代表投票叫做強行通過 01/27 13:16
推 william8403 : 恐恐恐 01/27 13:16
→ silentsand : 這次眷改條例又修過,就是拿你我的錢幫大安成功國宅 01/27 13:17
→ k255033 : 那他們是不是要往貪污這邊想辦法修法之類,不是跑 01/27 13:17
→ k255033 : 來編預算欸 01/27 13:17
→ silentsand : 改建,這兩個國宅一戶現在市價都三千萬, 01/27 13:17
→ silentsand : 花你我的錢給國宅改建,整天亂搞 01/27 13:18
→ hogu134 : 不接受討論、杯葛發言、投票前最後一刻才把整份法 01/27 13:20
→ hogu134 : 案爆改到媽媽都幫認不出來,就叫強行通過,立法不是 01/27 13:20
→ hogu134 : 只有投票好嗎 01/27 13:20
推 chinhan1216 : 國防部只認執政黨 01/27 13:20
推 sgxm3 : 那天川普瘋起來“外送”民主時就知道戰爭真的近了 01/27 13:20
→ sgxm3 : 。這些白癡知道自己正在動美國的國家利益嗎? 01/27 13:20
→ sakurafire : 總預算非法?認真? 01/27 13:21
→ k255033 : 整天說貪污又不去解決,一直喊有什麼用 01/27 13:21
→ k255033 : 修法了沒 01/27 13:22
推 silentsand : 這周最後一週,快修好了,羅大立委要修的眷改條例, 01/27 13:23
→ silentsand : 這個若過,你各位網友麻煩掏錢幫大安,成功國宅改建, 01/27 13:23
推 cool10528 : 沒用的八席 呵 01/27 13:23
→ silentsand : 現在居民很多非原眷戶,北市精華一戶現值3000萬, 01/27 13:24
→ silentsand : 就花你我的錢幫他們爽爽改建吧! 01/27 13:24
→ silentsand : 2026國防總預算也被刪了800多億, 01/27 13:25
推 absurdity : 沒辦法貪污了 01/27 13:25
→ silentsand : 結果錢花在幫大安,成功國宅改建,真是丟臉 01/27 13:25
→ wanzi0601 : 通過預算也付錢買了的F16v也還缺好幾台沒給,國防部 01/27 13:26
→ wanzi0601 : 都沒關係?都不會窒礙難行?要不要這麼雙標 01/27 13:26
→ silentsand : 不只擋8年1.25兆,還刪國防預算800多億,看看隔壁日本 01/27 13:26
→ silentsand : 國防預算一直在提高比例和金額,結果我們有錢改建國 01/27 13:27
→ silentsand : 宅,沒錢給國防預算? 01/27 13:27
→ silentsand : 這禮拜眷改條例修好,你各位就口袋掏錢幫忙改建國宅, 01/27 13:28
→ silentsand : 而且大安,成功國宅現在很多都已經非原眷戶了 01/27 13:28