推 ARCHER2234 : 並不是，敘利亞在以色列眼裡就是垃圾，要不要幹而已 01/11 18:21
→ ARCHER2234 : 主因還是以色列和俄國因為哈瑪斯恐攻撕破臉，不再 01/11 18:21
→ ARCHER2234 : 給俄國太多面子了 01/11 18:21
噓 nanozako : 不是 敘利亞弱化是因為真主黨被抽回黎巴嫩 01/11 18:23
→ nanozako : 阿薩德空軍靠俄國，陸戰靠真主黨和伊朗奧援 01/11 18:23
→ nanozako : 要說也是哈瑪斯不長眼恐攻導致以色列大爆氣 01/11 18:23
我是認為如果俄國在，他們國內的軍警都還是會聽令抵抗以色列或美國的
但是一但俄國出現衰退甚至退縮
就像委內瑞拉垮台一樣會背棄獨裁政權 至少實質讓以色列的行動更容易更無所顧忌
→ salkuo : 看到繭中網一堆討論這個還蠻有趣的xd 01/11 18:23
推 wahaha99 : 有可能 可以看看YT頻道 一個狠人 今天的節目 01/11 18:32
推 coox : 是 以前俄羅斯在極權國家裡面就扮演美國的角色 01/11 18:34
→ TWkiller : 以色列要炸伊朗哪管你敘利亞是誰 01/11 18:37
→ saccharomyce: 你也太看得起敘利亞 以軍要飛越敘利亞需要他同意? 01/11 18:40
推 yomo2 : 敘利亞之前有俄國駐軍 烏俄後才被抽走不少 被戳破 01/11 18:43
→ yomo2 : 前以會有顧慮正常吧 01/11 18:43
推 vt1009 : 敘利亞內戰爆發後以色列時常空襲大馬士革的機場與 01/11 18:56
→ vt1009 : 倉庫阻止政府軍獲得新武器，俄軍在當地部署一套 01/11 18:56
→ vt1009 : S-300完全無戰果當時在板上也有討論為何無用 01/11 18:56
→ vt1009 : 以色列也很節制不敢炸俄軍基地只炸敘利亞跟伊朗人 01/11 18:56
→ vt1009 : 直到敘利亞政府軍用一套巨大老舊的長程地對空飛彈 01/11 18:56
→ vt1009 : SA-5擊落一架F-16I後，收斂的以色列改派F-35I去空 01/11 18:56
→ vt1009 : 襲轟炸大馬士革 01/11 18:56
→ vt1009 : 去年則是大搖大擺各種F-15C/D/I F-16I F-35I 01/11 18:59
→ vt1009 : 加油機空中預警機全部穿過敘利亞空域飛往伊朗轟炸 01/11 18:59
→ donkilu : 老俄對外的影響力跟冷戰時期相比頂多十分之一 01/11 19:03
→ takanasiyaya: 是不是民主化持疑，但是大便局肯定是因為俄羅斯陷入 01/11 19:11
→ takanasiyaya: 泥潭。準備看還有中亞好戲，突厥聯盟絕對會有更大 01/11 19:11
→ takanasiyaya: 的戲份 01/11 19:11
推 dallaspurs : 是不是可以說，如果你沒出生，世界就會變得更好 01/11 19:12
你倒是說說看阿-.-
→ stormcrow : 還要再加上一個開綠燈的美國總統 01/11 19:21
→ Stunts : 俄羅斯因為烏克蘭丟掉敘利亞倒是真的 01/11 19:21
推 boy1031 : 就俄國武力被看破手腳，中國金援南方窮國被看破手腳 01/11 19:26
→ boy1031 : 。不會以為那種獨裁皇帝+一千萬個的貧民國，很有戰 01/11 19:26
→ boy1031 : 鬥力吧？第一個被打倒的就是獨裁皇帝，全國90%美金 01/11 19:26
→ boy1031 : 的錢都在獨裁者口袋，想辦法打倒 01/11 19:26
推 andyken : 到今天已經打了1417天，剛好跟衛國戰爭持平 01/11 19:29
推 ez910115 : 烏克蘭問題應該從蘇聯送他克里米亞或是更早開始說 01/11 19:30
→ ez910115 : 起 01/11 19:30
推 RS44 : 很難說，這問題沒有明確答案 國際角力向來都像是圍 01/11 19:32
→ RS44 : 棋一樣 看似遙遠的局部戰爭其實對整盤棋局都有不同 01/11 19:32
→ RS44 : 程度的影響 01/11 19:32
之所以歸因烏克蘭 不是說他是一切的起因 主導了一切事件的發生
是因為無論是美國還是俄羅斯 都認為烏克蘭會被速通 因此開打
這個是全世界事前都沒有預測到的偶然事件 因此產生了真正的蝴蝶效應
演變成委內瑞拉的政治颶風
推 rommel1 : 赫魯雪夫搞的 01/11 19:32
※ 編輯: fen1110 (220.133.249.203 臺灣), 01/11/2026 19:38:26
→ SRNOB : 照你這樣 要感謝普丁囉? 01/11 19:33
每件事情都有因果不假 但普丁會打至少美國早早預測到
但就連美國也沒有預測到的是 烏克蘭會成功抵擋
→ andyken : 更正是1418 01/11 19:34
推 ez910115 : 送歸送，結果蘇聯剛好解體，烏克蘭又剛好從某個時 01/11 19:37
→ ez910115 : 間開始親西方，脫離蘇聯主要繼承者的勢力範圍，可 01/11 19:37
→ ez910115 : 以理解人家非常不爽先拿回克里米亞。趁你還沒加入 01/11 19:37
→ ez910115 : 北約先下手為強 01/11 19:37
※ 編輯: fen1110 (220.133.249.203 臺灣), 01/11/2026 19:40:26
推 holysong : 布丁狗不打就沒後面這些事了，感謝布丁 01/11 19:41
推 c41231717 : 認真說 川普硬控油價能源價格的影響比較大 然後美 01/11 19:44
→ c41231717 : 金印鈔 沒賺到美金的國家基本上都要窮三代 01/11 19:44
推 AndyMAX : 可惜不打就不是普丁 吞克里米亞吞烏東遲早開戰 01/11 19:44
→ poikz : 無法理解俄要拿回克里米亞的說法 01/11 19:45
→ poikz : 侵略者總是有各種說詞來美化自己的行為 01/11 19:45
推 tony121010 : 中國經濟大蕭條也是很重要的因素 01/11 19:47
→ tony121010 : 川普的關稅是最後一根稻草 01/11 19:47
推 holysong : 早說美繼續輸血慢慢拖，中國北韓也會慢慢扣血 01/11 19:47
→ tony121010 : 中國這兩年已經幾乎無法對邪惡軸心大規模輸血 01/11 19:48
→ holysong : 美國在用對等關稅把，中國跟他的好朋友加稅制裁，讓 01/11 19:49
→ holysong : 一帶一路一路破產 01/11 19:49
推 AndyMAX : 能拔掉北韓才是壯舉 可惜南韓不是以色列 沒有薩莫 01/11 19:50
→ AndyMAX : 德搞事 01/11 19:50
→ holysong : 讓日本國家正常化，擁有核彈，讓美日聯手在第一島鏈 01/11 19:51
→ holysong : 跟中國對峙 01/11 19:51
推 ez910115 : 不講對錯，就老公送老婆一棟房子，然後離婚，老婆 01/11 19:51
→ ez910115 : 跟了老公仇家。你很大度的話也是可以吞啊。 01/11 19:51
→ tony121010 : 北韓其實是最安全的，他離中俄最近，地緣有優勢 01/11 19:52
→ tony121010 : 而且經濟跟民生已經爛到底了，再爛也就那樣 01/11 19:52
→ holysong : 北韓搞不好比南韓長壽 01/11 19:52
噓 lab214b : 感謝澤倫斯基吧？ 01/11 19:53
→ holysong : 南韓都不知道第幾共和，北韓萬世一系 01/11 19:53
→ poikz : 1997烏俄簽定《烏俄兩國友好合作夥伴關係條約》 01/11 19:59
→ poikz : 『根據條約規定，克里米亞半島歸烏克蘭所有』 01/11 19:59
→ poikz : 『並同意通過用和平方式解決一切爭端』 01/11 19:59
→ poikz : 『互相尊重領土完整』 01/11 19:59
→ tony121010 : 德蘇還簽過互不侵犯條約，還一起瓜分了波蘭 01/11 19:59
→ poikz : 我不知什麼離婚送房子的比喻 有沒有脫離現實狀況? 01/11 20:00
推 ez910115 : 俄羅斯不想吞，國家級別的事情，而且林北還是五常 01/11 20:02
→ ez910115 : ，世間不存在懲治力當然直接開打，另一個五常不也 01/11 20:02
→ ez910115 : 常常繞過聯合國搞事，而且國會還沒批呢 01/11 20:02
推 tony121010 : 好笑的是開打還打不過 01/11 20:03
→ tony121010 : 笑死 01/11 20:03
推 ez910115 : 。五常要幹嘛就是自己說了算啦，誰叫林北好運是五 01/11 20:03
→ ez910115 : 常 01/11 20:03
→ tony121010 : 然後底下小弟被別人1小時22分 01/11 20:04
推 ez910115 : 你這樣說就會推導到，只要技術夠好幹得漂亮的就能 01/11 20:05
→ ez910115 : 為所欲為喔 01/11 20:05
推 rodion : 顆顆 五常來五常去 這很牆臭 01/11 20:05
推 andyken : 技術不夠好也能為所欲為啊，所以打了1418天還在打 01/11 20:06
推 nnkj : 一切源自俄羅斯野心太大 就像納粹與大日本帝國 01/11 20:06
推 saccharomyce: 什麼五常 往自己臉上貼金的字眼 01/11 20:07
→ poikz : 這麼快就抛棄自己的"離婚送房子"比喻了哦 01/11 20:07
→ saccharomyce: 世界上只有一個超級強權 01/11 20:07
→ poikz : 是送房子後離婚 還是先離婚後再獲贈房子 並去法院公 01/11 20:07
→ poikz : 證過 但現在又有其它毛病 講了一堆義正嚴詞的說法 01/11 20:07
→ poikz : 就要把房子要回去 這... 沒有合約精神呀 01/11 20:08
→ tony121010 : 不是把房子要回去吧，是要去強佔人家房子 01/11 20:08
→ q2825842 : 重大歷史事件通常是多個因素造成的。烏俄戰爭會有 01/11 20:09
→ q2825842 : 影響，但應該不是唯一因素 01/11 20:09
究竟是麼是主要原因 就交給歷史學家了
但以我們能接觸到的資訊裡 目前一連串事件裡
美俄雙方都沒預測到的事件就是烏克蘭的長時間抵抗
→ nnkj : 中共雖然沒發病打台灣 但一帶一路的野心也成了財政 01/11 20:09
→ nnkj : 大坑 01/11 20:09
→ saccharomyce: 沒有認清楚自己實力 貿然出兵就會落得俄國的下場 01/11 20:10
推 tyifgee : 還敢講五常啊wwww這世界只有一個超級強國 那叫做美 01/11 20:10
→ tyifgee : 國！ 01/11 20:10
→ tony121010 : 普丁就車臣跟中亞一堆小戰爭太順利，讓他夜郎自大 01/11 20:10
推 holysong : 馬杜羅不是被緝毒局逮捕，緝毒需要國會通過？ 01/11 20:10
→ tony121010 : 結果在烏克蘭幾乎輸光家底了 01/11 20:11
→ tyifgee : 瘟疫 戰爭 好了 我皈依基督可以赦免我嗎QQ 01/11 20:11
→ tony121010 : 中國央視都推出天啟四騎士了，世界末日不可避免XD 01/11 20:11
推 andyken : 車臣不能算很順利吧，主要是打喬治亞 01/11 20:12
※ 編輯: fen1110 (220.133.249.203 臺灣), 01/11/2026 20:14:12
推 ez910115 : 還是要複習一個重點，今天強國能唱邱繞台，烏克蘭 01/11 20:13
→ ez910115 : 功不可沒。如果烏克蘭沒被俄羅斯打，難保今天強國 01/11 20:13
→ ez910115 : 不只是繞台而已。雖然反侵略，不過別忘了這點。 所 01/11 20:13
→ ez910115 : 以烏克蘭除了是俄羅斯小弟，也算是強國的小弟吧w. 01/11 20:13
→ ez910115 : 大家不是最樂見中俄小弟被打？ 充其量俄羅斯打自己 01/11 20:13
→ ez910115 : 小弟又怎了？ 01/11 20:13
推 holysong : 你強調五常，不就跟便宜的老二論一樣 01/11 20:14
推 tony121010 : 為什麼會腦殘到打自己小弟? 01/11 20:15
→ poikz : 烏克蘭有委屈自己是俄中小弟哦?! 01/11 20:16
→ poikz : 你不要再繼續美化侵略行為了可以嗎 01/11 20:16
推 Jeff1989 : 蝴蝶效應 01/11 20:17
推 ez910115 : 起碼烏克蘭被打就直接中斷烏克蘭往強國的軍武交流 01/11 20:19
→ ez910115 : ，我覺得對台灣而已難道不是好事？ 01/11 20:19
推 andyken : 以色列也跟中國有軍武交流，所以我們希望他被打殘嗎 01/11 20:22
→ andyken : 中國武器用了多少歐美的零組件，我們是不是該一個個 01/11 20:23
→ andyken : 算帳？你的意思似乎是如此 01/11 20:23
→ poikz : 中國看到烏克蘭被打 就起了效尤之心想動台灣 01/11 20:23
→ poikz : 這對台灣來講是好事? 01/11 20:23
推 ez910115 : 學你88綁架總統不是更快 01/11 20:27
→ poikz : 哪裏快? 死得更快是嗎 XD 01/11 20:30
推 j955029000 : 肯定有關係 普丁侵略烏克蘭導致獨裁聯盟崩提早崩壞 01/11 20:31
→ j955029000 : 川普只是助力 能源價格崩壞這些獨裁賣油國倒塌只是 01/11 20:31
→ j955029000 : 遲早的事 01/11 20:31
推 ez910115 : 那你還不快支持W 01/11 20:34
→ poikz : 到底要講什麼 "離婚送房子" 話題要不要再努力一下 01/11 20:35
→ poikz : 這麼快就放棄很沒擋頭 01/11 20:35
→ szhy : 第四波民主化是半殘的蘇聯解體 東歐劇變或阿拉伯之 01/11 20:36
→ szhy : 春吧 01/11 20:36
推 LuckyXIII : 覺得是，如果獨裁政權軸心國聯盟老大哥俄羅斯沒有深 01/11 20:36
→ LuckyXIII : 陷在俄烏戰爭他的小弟敘利亞跟委內瑞拉不會那麼輕 01/11 20:36
→ LuckyXIII : 易倒台 01/11 20:36
推 AndyMAX : 這篇在談現實俄國力損耗 你在談中国一見到短袖子立 01/11 20:38
→ AndyMAX : 刻想到私生子 果然中国人的想像力只有這時候如此躍 01/11 20:38
→ AndyMAX : 進 01/11 20:38
推 LuckyXIII : 俄羅斯已經衰弱到美國敢在俄軍面前扣押掛著俄羅斯 01/11 20:40
→ LuckyXIII : 國旗的船隻了 01/11 20:40
推 andyken : 他能分心的話至少派幾艘軍艦去委內瑞拉晃著，川普就 01/11 20:40
推 warchiefdodo: 這裏面最慘是烏克蘭，損掉20%領土，死傷成千上萬的 01/11 20:40
→ warchiefdodo: 將士人民，然後美國大爽，俄國我覺得總計算小虧 01/11 20:40
→ andyken : 比較會有顧忌，敘利亞也至少會有更多空天軍跟傭兵 01/11 20:41
→ warchiefdodo: 如果不是川普執政，在美國幫忙下烏克蘭還能再爆打俄 01/11 20:43
→ warchiefdodo: 軍好幾波，現在就是消耗戰慢慢被放血，且戰且退，看 01/11 20:43
→ warchiefdodo: 了很度爛zz 01/11 20:43
推 Noback : 當初捷克斯洛伐克總動員 在蘇台德區擋下的話 01/11 20:45
→ Noback : 確實有可能二戰不會爆發 01/11 20:45
→ warchiefdodo: 照美軍的實力，是不是有可能活捉普丁？但估計是怕核 01/11 20:45
→ warchiefdodo: 武系統不受控亂射不敢貿進 01/11 20:45
→ warchiefdodo: 所以金胖說的沒有錯，美國就是怕有力量的核武 01/11 20:47
推 cloudfour : 俄國二十年的國際佈局跟投資完全崩潰，還讓歐洲能 01/11 20:47
→ cloudfour : 源依賴脫勾，只能賣那些撿便宜的窮鬼，虧爛了好不 01/11 20:47
→ cloudfour : 好 01/11 20:47
→ poikz : 我覺得俄是大虧啦 俄拿回"房子"就算了 現在連離婚時 01/11 20:47
→ poikz : 屬於對方的財產都想再奪過來 01/11 20:47
→ poikz : 就不知e某能不能理解這一段 01/11 20:48
推 andyken : 現在是拜登的話搞不好還不能打那麼多煉油廠，甚至在 01/11 20:48
→ andyken : 公海打油輪就更不用說了，至於軍援至少改由北約買單 01/11 20:49
→ andyken : 實質上美援並沒有中斷過，會且戰且退這也是烏克蘭自 01/11 20:50
推 warchiefdodo: 我覺得這波中國在伊，委可能虧的比俄國還慘，投資全 01/11 20:51
→ warchiefdodo: 毀可能被美國撈走，俄國好逮還有幹到烏克蘭的地，賺 01/11 20:51
→ warchiefdodo: 一點點回來 01/11 20:51
→ andyken : 己動員的問題，說要怪哪個美國總統也不太對 01/11 20:51
推 Congopenguin: 有點關係但不大 委內瑞拉在美洲沒人敢救 敘利亞跟 01/11 20:54
→ Congopenguin: 伊朗和加薩戰爭關係比較大 01/11 20:54
推 AndyMAX : 烏東的石油跟委國的石油不知哪邊比較補 01/11 20:56
→ iqeqicq : 然而二戰從1939開始算，不是從1937七七事變開始算 01/11 20:56
→ iqeqicq : 但PRC改口說從1931九一八事變開始算 01/11 20:57
推 cloudfour : 烏東哪來的石油…..葵花油還差不多…. 01/11 20:58
推 WINDHEAD : 我覺得可以。 烏克蘭的抵抗決心是超乎各方算計的關 01/11 20:58
→ WINDHEAD : 鍵突破 01/11 20:58
推 fragmentwing: 不是 是阿富汗 美國把精力放在反恐戰爭 同時讓右派 01/11 21:00
→ fragmentwing: 覺得花太多錢和讓左派覺得去外面惹人嫌 影響力一直 01/11 21:00
→ fragmentwing: 縮被看不起 01/11 21:00
→ fragmentwing: 不然俄羅斯哪來的膽子接收到錯誤訊號 01/11 21:01
→ fragmentwing: 而且 也是因為阿富汗 不然哪來蘇聯版的越南戰爭可以 01/11 21:03
→ fragmentwing: 加速耗死蘇聯 01/11 21:03
推 donkilu : 也對 反過來說塔利班也是另一種烏克蘭... 01/11 21:07
噓 ian41360 : 司機如果全家去流亡，現在早就在美國吃香喝辣，當 01/11 21:10
→ ian41360 : 流亡總統也不用忙選舉了 01/11 21:10
推 opengaydoor : 有一定程度關係 01/11 21:11
推 andyken : 烏東是礦產不是石油，問題是那些礦俄國自己本土就多 01/11 21:13
→ andyken : 到挖不完了，除非讓給中國看有沒有興趣去挖吧 01/11 21:14
推 mouscat : 確實有點像那塊骨牌 後面事件細究都從這裡開始 01/11 21:18
→ mouscat : 能延伸到阿富汗我是沒想到 不愧帝國墳場 01/11 21:19
推 JOHN117 : 等金穹系統上線，靠洲際飛彈訛詐美國的核戰略就會破 01/11 21:20
→ JOHN117 : 產 01/11 21:20
→ alinwang : 委內瑞拉是中共在罩吧 01/11 21:30
推 li118 : 我覺得是的，俄羅斯在中西亞創造了很大的權力真空 01/11 22:00
推 owen91 : 1.伊朗如果真有核武器 以色列跟美國一定會襲擊 01/11 22:03
→ owen91 : 2.委內瑞拉就只有川普這種總統會這樣直接綁架他國 01/11 22:03
→ bnn : 怎不說中日戰爭打幾年後歐洲開打形成WW2 01/11 22:04
→ owen91 : 總統 01/11 22:04
推 AmabaNatsuki: 一堆俄粉中粉來亂是怎樣，烏克蘭的確撐住了，改變了 01/11 22:04
→ AmabaNatsuki: 很多，俄羅斯被看破手腳後續影響很大 01/11 22:04
→ bnn : 烏俄戰爭打幾年後美國開始加入引發WW3 01/11 22:04
→ owen91 : 3.是不是也可以說格陵蘭被美國威脅也是俄烏戰爭導致 01/11 22:06
推 kantantantan: 普丁主動打破國際秩序平衡的下場 01/11 22:21
→ Snaptw : 笑死人什麼老公老婆，是大家族破產了子孫各人領幾 01/11 22:35
→ Snaptw : 塊地分家各尋生路去了，現在有人掙了點錢就開始回 01/11 22:35
→ Snaptw : 頭想當族長吃掉其他親人的財產 01/11 22:35
→ Snaptw : 硬要扯長幼關係的話就是孫子回頭要強阿公的祖厝 01/11 22:36
推 CCNK : 應該是很多原因疊加起來 剛好造成這種局勢 01/11 22:40
推 trasia : 4 01/11 23:14
推 coox : 到底是怎樣的腦袋會在那邊五常五常的叫?? 01/11 23:19
→ coox : 他媽的還要特地去google五常跟五更腸旺有沒有關係 01/11 23:20
推 focoket12 : 不是 始於油價崩跌 01/11 23:29
推 pivotalHarry: 五常國家中只有中國人會整天五常五常叫吧 01/11 23:33
推 apple123773 : 一帶一路真的慘....但也沒啥辦法，去化庫存也是要 01/11 23:46
→ apple123773 : 的，但老共吃相真的...，你不能去化庫存還都自己賺 01/11 23:46
→ apple123773 : 啊...，你不分點給當地怎麼可持續性割韭菜，烏克蘭 01/11 23:46
→ apple123773 : 沒那麼重要的....，當初波蘭才是前線考慮的，是烏 01/11 23:46
→ apple123773 : 克蘭自己自立自強，連我都覺得三月亡烏的可能超高 01/11 23:46
噓 smpian : 不是，因為武漢病毒讓川普沒連任、普丁才敢發起戰 01/11 23:50
→ smpian : 爭 01/11 23:50
推 skywithfish : 搶祖產合理多了 離婚那邏輯真的可笑 01/11 23:58
推 andyken : 武漢肺炎讓俄國也經濟蕭條啊，所以普丁更想擴張領土 01/12 00:03
推 birdy590 : 俄羅斯被迫收縮在外面的軍力 這絕對有影響 01/12 00:48
推 doghan : 來搶的那個傢伙他爸當年在阿公遇害之後，還幫著強 01/12 00:51
→ doghan : 盜跟其他兄弟收保護費起家 01/12 00:51
推 yuinghoooo : 怎麼不說禿頭導致普京站上總統 01/12 01:15
推 geesegeese : 主要是中俄朝白伊想要聯合破壞世界之秩序 01/12 01:52
→ geesegeese : 很希望世界亂成一鍋粥，比較有機會超越美 01/12 01:53
