推 bbo40453 : 推 01/08 16:25
推 iio : 紅蔥頭要的是聲量而已 事實怎樣它才不在乎 01/08 16:27
→ rtwodtwo : 我忘了當初空軍為啥不整個換數位飛控 01/08 16:27
→ rtwodtwo : 內部評估嗎 還是沒錢 忘了 01/08 16:28
→ thirtyto : 沒想聽解釋 繼續裝死 01/08 16:28
推 Rinehot : 類比改數位搞不好還沒換引擎來得優先 01/08 16:28
推 whitertiger : 推，不過有些軍盲可能聽不懂 01/08 16:30
→ steve5 : 問題是 國防部當初要預算計畫怎麼寫的，立委就怎麼 01/08 16:33
推 ByronX : 所以別人換新車 我們老車改裝? 當然搞剛 01/08 16:33
→ steve5 : 監督，出問題有沒有主動更新資訊和預算執行狀況? 01/08 16:33
推 barjack : 請黃大立委提替代方案 01/08 16:33
→ steve5 : 現在又出事了，才跳出來說執行有困難，被罵剛好! 01/08 16:34
→ rtwodtwo : 老兄 你是沒看到重新研發4個字嗎 01/08 16:37
推 saccharomyce: 防撞地系統是假議題 MMC電腦升級問題才是重點 01/08 16:38
推 chyx741021 : 我記得AGCAS是這案是包進鳳展案的追加預算裡，整個 01/08 16:39
→ chyx741021 : 鳳展案其實也是新增項目追加預算好幾次 01/08 16:39
推 chyx741021 : 鳳展案當初沒有AGCAS，所以沒有把飛控改數位納入需 01/08 16:43
→ chyx741021 : 求也算正常，因為就覺得用好好的優先度不高吧 01/08 16:43
→ tomhawkreal : 2023年的解凍報告條件太樂觀了說2024 相差好幾年 01/08 16:53
→ vancepeng : 對，政府明明很照顧國軍，還有特定人士想要抹黑XD 01/08 16:54
推 kuroro94 : 推說明 內奸最喜歡的就是不問因果、全盤否定 01/08 16:55
推 robbita : 推詳細說明 01/08 16:59
推 joshtrace : 甚麼垃圾整合計畫，換成有這些功能的新機才是上策吧 01/08 17:01
→ LipaCat5566 : 2018-2025才幾年真的是為難人 需要十年的東西要人家 01/08 17:01
→ LipaCat5566 : 幾年就弄出來真的不要臉 01/08 17:01
推 km850105 : 原來是這個原因，省錢的代價就是時間要拉很長 01/08 17:02
→ LipaCat5566 : 臺灣人不著急跟美國節奏一致只有協力份子才會急 01/08 17:04
噓 peterlee97 : 欸不是 某蔥質詢內容去頭去尾洗臉他ok 直接上升到 01/08 17:05
→ peterlee97 : 內奸是在？ 01/08 17:05
推 sheng76314 : 空軍真可憐 2018出事 後面的人沒保障還照樣出事 01/08 17:08
推 utn875 : 關鍵就是這篇點出來的，怎麼當時鳳展沒更新成數位 01/08 17:09
→ utn875 : 系統？卻選擇相信類比模擬的方案能成功，明明2014 01/08 17:09
→ utn875 : 之後就知道美軍是數位加GCAS了 01/08 17:09
推 Smoltzy : 推 01/08 17:09
噓 Snaptw : 原來餐廳出菜慢，店家可以嗆客人說不然你自己來煮 01/08 17:12
→ Snaptw : ？ 01/08 17:12
→ tomhawkreal : 那個講不著急的 誰提2027來著? 01/08 17:13
→ xejx : 不就每次出事了才來檢討,死不認錯,這很國軍啊 01/08 17:13
推 utn875 : 另外14樓sac講的也是關鍵，現在停飛了，而mmc到底 01/08 17:14
→ utn875 : 是什麼問題？ 01/08 17:14
→ rtwodtwo : 因為客人叫餐廳出菜單上沒有的 懂？ 01/08 17:14
→ LipaCat5566 : 2027只是有能力而已請不要扭曲原意 01/08 17:17
推 LegioGemina : 黃大立委視人命如無毫無專業素養 話說法律學者有律 01/08 17:18
→ LegioGemina : 師資格卻不敢上陣也難怪啦 01/08 17:18
→ Rinehot : 就說了，鳳展沒做的東西可多了，引擎也沒換。 01/08 17:21
噓 polkmnbv : 所以勒 飛官活該當小白鼠 你不知道飛官比飛機還缺 01/08 17:30
→ polkmnbv : 嗎？ 01/08 17:30
→ LipaCat5566 : 軍人薪水領了國家並沒有虧待 01/08 17:31
推 yamakazi : 延役是為了撐到F16新機，啊新機勒 01/08 17:32
推 kobebrian : 所以國防部為何有在質詢時回答？？ 01/08 17:33
→ yamakazi : 有新機就不會用延役機啦，延役機和新機差那麼多，不 01/08 17:33
→ yamakazi : 然為什麼大家一直罵新機不來，結果有人拿延役機來說 01/08 17:33
→ yamakazi : 已經有16V 01/08 17:33
→ yamakazi : 現在大家終於明白了，延役機和新機天差地別，都叫F1 01/08 17:35
→ yamakazi : 6V根本混淆視聽 01/08 17:35
推 yamakazi : 國軍不是很喜歡後面打「密」「無」，建議F16V後面加 01/08 17:40
→ yamakazi : 注「延」「新」，用什麼出場批號根本混淆視聽 01/08 17:40
推 jimmy8019 : F-16新機來，升級後舊機還會繼續服役啊。 01/08 17:40
→ GGlovehannah: 有新機 原本的機隊一樣會繼續用 -.- 01/08 17:41
推 nanozako : 上面推文鬼扯，空軍從來沒有要用新購F-16V取代升級 01/08 17:45
→ nanozako : 兩者本來就是並存的戰力，在那邊造謠是三小 01/08 17:45
推 yamakazi : 任務就可以區分啊，飛行員開舊機也會更小心，開新機 01/08 17:46
→ yamakazi : 失事機率低，總比全部開舊機好 01/08 17:46
→ yamakazi : 新舊根本天差地別，名稱區分不了才是造謠的一種 01/08 17:47
推 FishJagor : yamakazi是來亂的吧？新購的F16V從來不是取代現役F1 01/08 17:47
→ FishJagor : 6機隊的 01/08 17:47
→ yamakazi : 比如炸射演習，有人會排IDF去炸射嗎？ 01/08 17:47
→ FishJagor : 在那邊假裝義憤填膺 然後根本沒有要釐清狀況 只在 01/08 17:48
→ FishJagor : 那邊瞎扯 01/08 17:48
→ yamakazi : 你釐清了新機什麼時候來嗎？這才是重點吧，有沒有取 01/08 17:49
→ yamakazi : 代重要嗎？ 01/08 17:49
推 DameLillard : 軍盲有夠多的 笑死 01/08 17:49
→ DameLillard : 根本懶得嘴 01/08 17:49
→ GGlovehannah: 天龍演習炸射 IDF也有參與 01/08 17:50
→ nanozako : 錯了不承認，改說「講錯了很重要嗎」這三小 01/08 17:51
→ DameLillard : 還撐到F-16 BLK70勒... 你是不知道BLK20 是上百架嗎 01/08 17:51
→ DameLillard : 這麼大的數量 最好66架就能取代 01/08 17:52
→ nanozako : 對不對、重不重要都自己決定，這麼爽的規則哪裡找XD 01/08 17:52
推 KEGETORA : 那個Yama你上一篇 不回了嗎?? 01/08 17:53
→ KEGETORA : M1a1跟M1A2t是一樣的嗎 你說烏克蘭插隊可以解釋一 01/08 17:53
→ KEGETORA : 下嗎 01/08 17:53
→ DameLillard : 你要搞特規 消失性商源 就是要承擔這些風險 01/08 17:53
→ DameLillard : 缺啥都要出錢研發 就這樣 01/08 17:53
→ DameLillard : APG-83也是台灣出資研發的 01/08 17:55
→ FishJagor : 看了有夠賭爛 上一篇也是 在那邊“關心”國軍飛官 01/08 17:56
→ FishJagor : 然後又說我們不稀罕買？ 現在又腦補我們升級現役 01/08 17:56
→ FishJagor : 機隊是為了等待購買新機 01/08 17:56
→ geordie : 就算用新的一樣也會有出事的時候，要這樣全有跟全 01/08 17:57
→ geordie : 無的話，幹脆都不要有空軍了，直接以無人機替代空 01/08 17:57
→ geordie : 軍不是更安全？ 01/08 17:57
推 thirtyto : 笑死 重不重要 對不對 取不取代 都他說了算 01/08 17:59
→ rtwodtwo : 跟翁上人一樣 01/08 18:01
推 vancepeng : 去問國軍就知道 現在政府是有史以來最照顧的 黃立委 01/08 18:08
→ vancepeng : 真的在象牙塔待太久了 超級可悲 01/08 18:08
推 naly0617 : 國軍加薪被擋表示...果然很照顧 01/08 18:21
推 kuroro94 : 那根象牙塔無關 那貨是睜眼說瞎話 01/08 18:26
推 y80530102 : 之前是沒加過是不是啦 還在造謠 噁心 01/08 18:26
推 KEGETORA : 國軍從蔡英文到現在加薪5次 哪裡不照顧 01/08 18:27
→ efaye : 菜單上沒有憑什麼收錢啊？ 01/08 18:29
推 FishJagor : 大概又是一擊脫離 即便軍人已經有加薪 但會選擇沒 01/08 18:29
→ FishJagor : 看到 01/08 18:29
噓 yada0216 : 為何要用類比，有沒有評估過時效，拿出評估報告來阿 01/08 18:31
推 super1315566: 推 01/08 18:33
推 KEGETORA : 馬英九也只加薪一次 而已 01/08 18:33
→ KEGETORA : 你說誰不照顧了？？ 01/08 18:33
→ KEGETORA : 歷史會說話 加不加薪只是拿來擋預算的藉口 更何況 01/08 18:37
→ KEGETORA : 這種時候才在裝自己有多體恤那些軍人 01/08 18:37
推 AGODFATHER : 政治動物特性就是混雜事實講故事 01/08 18:38
推 Smoltzy : Yamakazi 胡扯什麼有新機就不會用延役機 01/08 18:38
→ Smoltzy : 台灣有幾架F16、有幾個基地、哪些任務？ 01/08 18:39
→ Smoltzy : 只會在那裡噴墨汁胡扯一通 01/08 18:40
→ xabcxabc0123: 國防部沒其他措施只能等？這幾年罹難的人才不少 01/08 18:44
推 KEGETORA : 似乎以為撿到槍 開始亂噴 01/08 18:45
→ KEGETORA : 從上一篇那個開始扯烏克蘭搶M1A2T訂單就知道 那個 01/08 18:45
→ KEGETORA : 臭味就飄出來 01/08 18:45
推 BanaRepublic: 推 擋預算的人罵飛安 簡直笑話 01/08 18:51
推 patrickleeee: 就根本都不知道以為撿到槍 沒想到是樹枝 01/08 18:53
推 chyx741021 : 美軍F-16也是現在才要裝，沒裝之前就算是美軍也是 01/08 18:55
→ chyx741021 : 只能等，不然咧？ 01/08 18:55
→ chyx741021 : 對了，美國海軍的F-18也是曾經評估要裝但一直沒定 01/08 18:57
→ chyx741021 : 案，美軍也是在草菅人命對吧 01/08 18:57
推 meowgy : 推 01/08 18:59
推 ms07b3 : 推個 01/08 19:17
推 jansan : 內行文 01/08 19:17
推 pippen456 : 內賊難防 01/08 19:26
推 owen91 : Block 20 的「外觀與氣動結構」很像 Block 15，但「 01/08 19:28
→ owen91 : 腦袋是 Block 25+」。 01/08 19:28
→ owen91 : 台灣的 F-16 Block 20 在飛控世代上等同於 Block 25 01/08 19:29
→ owen91 : +，從來不是類比飛控；它只是披著 Block 15 外型的 01/08 19:29
→ owen91 : 數位戰機。 01/08 19:29
推 tooperfect : 推個 01/08 19:37
推 codehard : 推詳細 01/08 19:38
推 sas1942 : 推原PO 就像chyx大講的 美軍也是現在才裝這系統 國 01/08 19:40
→ sas1942 : 軍是有辦法比美軍更快安裝這系統嗎？ 01/08 19:40
推 evaq : 推 一堆軍盲也不查資料 01/08 19:43
推 sas1942 : 沒人希望發生意外 但是要駡的話 至少先釐清原因再 01/08 19:44
→ sas1942 : 罵吧 01/08 19:44
推 andyken : 推解釋，了解正確消息才能避免被帶風向 01/08 19:46
推 xabcxabc0123: 現階段 誰飛誰倒霉？ 01/08 19:58
推 saddog : 黃大立委只想要鬥爭而已，他喜見防撞系統來不及裝上 01/08 20:03
推 givar : 推這篇 01/08 20:13
推 chyx741021 : 全世界的戰機飛了幾十年都沒有自動防撞，那幾乎所 01/08 20:14
→ chyx741021 : 有飛行員都是誰非誰倒楣了 01/08 20:14
推 FishJagor : 笑死 滑坡到這程度 還誰飛誰倒楣 01/08 20:21
推 a5mg4n : 同樣沒有防撞,但近十年F-16事故遠超過IDF,或許有更 01/08 20:21
→ a5mg4n : 深的問題? 01/08 20:21
→ FishJagor : F16鳳展專案跑多久了？平常根本沒人在乎，現在出事 01/08 20:22
→ FishJagor : 就瞬間各種關心，好像自己真的在乎一樣 01/08 20:22
推 debaucher : 推推 01/08 20:28
推 GGlovehannah: IDF也該裝 科院漢翔努力看看 未來若要IDF2.0也能裝 01/08 20:29
→ GGlovehannah: 上 01/08 20:29
噓 ADS1 : 就錢給了 沒到貨啊 01/08 20:44
推 cliff880528 : 黃大立委就軍盲一個 會信牠的這輩子也是有了 01/08 20:44
→ andyken : 美軍自己都沒到貨，怪美國不出貨？全世界就我島某些 01/08 20:46
→ andyken : 人整天在那邊沒事鬼叫，比韓國人還廢 01/08 20:46
推 utn875 : 美軍2014就開始給F16加GCAS,在2020的報導已經救了 01/08 20:49
→ utn875 : 十位飛官，全部幾百架也都升級完了 01/08 20:49
→ FishJagor : 因為美國的F16不是類比式飛控啊 01/08 20:56
推 DameLillard : 美國那是blk40/50 早就是cd型了 你馬幫幫忙 01/08 20:57
推 utn875 : 上面有人講美軍F16現在才裝，這訊息不正確，總得澄 01/08 21:02
→ utn875 : 清一下 01/08 21:02
推 moon7543 : 推 01/08 21:29
推 silentsand : 美軍先裝的也是F16 A/B Block40/42後型號,新聞一堆 01/08 21:38
→ silentsand : 今天空軍司令部李慶然參謀長在立院報告已經說很清楚 01/08 21:41
→ silentsand : 我國空軍F16 A/B Block 20就是美國才剛研發出AGCAS 01/08 21:43
→ silentsand : 的類比轉數位系統,這和2014起老美全數位Block 40/50 01/08 21:43
→ silentsand : 這些裝的AGCAS是不一樣的,不能拿我們類比vs美國數位 01/08 21:44
→ silentsand : F16系統開發速度來兩相比較 01/08 21:45
※ 編輯: rtwodtwo (111.252.114.202 臺灣), 01/08/2026 22:07:30
推 newest : 推 01/08 22:32
推 aquarius360 : 不是就看一下我們是靠黃還是靠空軍飛官保衛國家？ 01/08 22:58
→ aquarius360 : 然後黃這像是有在幫飛官幫空軍嗎？ 01/08 22:58
推 psynanako : 2028…這來得及咩 01/08 23:29
推 wardraw : 軍武等特殊產品本來就不是隨叫隨到 可能因為關鍵原 01/08 23:34
→ wardraw : 料供應不及、產線移轉重建、人才培養稀缺、買家數量 01/08 23:34
→ wardraw : 大增等原因要排隊等待不少時間 也因為要跟其他買家 01/08 23:34
→ wardraw : 競爭排隊 當賣方有意願提供優先排序及品項時更要好 01/08 23:34
→ wardraw : 好把握 儘速通過相關預算以趕上採購隊列 01/08 23:34
→ wardraw : 因為交期延遲 所以把未來需求的預算直接封死 其實是 01/08 23:34
→ wardraw : 本末倒置的謬誤論述 01/08 23:34
推 TsuoTsuoNi : 有人的腦大概是沒辦法理解這間店夯到根本無所謂 01/08 23:36
→ TsuoTsuoNi : 你這個不知道排第幾順位的客人點的也不是什麼大 01/08 23:36
→ TsuoTsuoNi : 單，你中午來等到下午晚上還是不吃人家也壓根沒 01/08 23:38
→ TsuoTsuoNi : 放心上因為無傷大雅。不缺你個客人，明白了？ 01/08 23:38
推 TsuoTsuoNi : 你不吃F16V這道菜有的是其他客人點別道 01/08 23:39
推 jackysuyu : 原來不缺課人的店可以收錢都不給東西憨鳥的邏輯哈哈 01/08 23:39
推 q2825842 : 美國沒"都"不給吧，有些給的慢也有提供原因讓人合 01/08 23:44
→ q2825842 : 理討論，（這篇就是提供一個合理討論的機會），結 01/08 23:44
→ q2825842 : 果樓上這種只是不斷循環跳針 01/08 23:44
推 TsuoTsuoNi : 確實不缺客人啊，你甚至在時間線上還不是當天對這道 01/08 23:47
→ TsuoTsuoNi : 菜第一個下單的客人咧。 01/08 23:47
→ TsuoTsuoNi : 怎麼，被點出事實不開心了嗎? 01/08 23:47
推 wardraw : 那些不考慮軍工產業特殊性 只會跟著喊聲的政治義和 01/08 23:49
→ wardraw : 團 就只是顯現被洗腦的無知罷了 01/08 23:49
→ TsuoTsuoNi : 講點題外話，某些來軍武板狗叫但又不查證事實的，看 01/08 23:49
→ TsuoTsuoNi : 起來就像平常在臉書還是thread上面整天狗叫說這些都 01/08 23:50
→ TsuoTsuoNi : 是自己還是什麼人民納稅錢但是看上去又沒繳多少稅、 01/08 23:51
→ TsuoTsuoNi : 誤解自己很有貢獻的撿角中老年www 01/08 23:51
→ q2825842 : 主要他們像是在念咒一樣總是重複循環那幾句 01/08 23:51
→ TsuoTsuoNi : w大，這個議題講過很多次掃盲很多次了 01/08 23:52
→ TsuoTsuoNi : 軍事產品的高敏與高技術性質就註定這種領域的東西只 01/08 23:53
→ TsuoTsuoNi : 會是賣家市場，但是來這邊帶風向加鬧板的一擊脫離仔 01/08 23:54
→ TsuoTsuoNi : 才不會管那麼多XDDD 01/08 23:54
推 TsuoTsuoNi : 沒事，所以我說了不要為難他們的腦子，q大。他們能 01/08 23:56
→ TsuoTsuoNi : 做出最複雜的行為也只剩跳針了ww 01/08 23:56
→ TsuoTsuoNi : 看看這串某ID最後一次發文在籃球分類的板都是九年前 01/08 23:57
→ TsuoTsuoNi : 了，結果近年來直接鬼轉柵欄板各種發言XDDDD 01/08 23:58
