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https://www.facebook.com/share/p/1CkbY4EESf/ 黃金(艦隊)的咆哮:讓戰鬥艦再次偉大!! 近日,變身第二階段的川普總統,國防部長與海軍部長一起發佈了重磅消息:「黃金艦隊 」的第二個成員將會是3~4萬噸的川普級飛彈戰鬥艦(BBG(X))!川普在演說中表示:「 這些設計構思已經進行了很長時間,早在我第一任期內就開始了。 因為我當時說:”為 什麼我們不做得像以前那樣的戰鬥艦?” 這些是世界上最好的,它們將是最快、最大的 。 它們的威力遠勝以往建造過的任何戰鬥艦的100 倍。」 99%的人的第一個疑問一定是:為什麼要造這麼大?先說結論:要把這麼多能力集合在一 艘船上就是要這麼大。它的主要武裝等於是一艘DDG-1000朱瓦特級的12管CPS中長程極音 速飛彈,加上一艘DDG-51勃克級Flight III的SPY-6雷達、SLQ-32(V)7電戰、以及更多管 的Mk 41(128 vs 96),這樣就2萬噸跑不掉對吧?然後加上艦隊指揮設施抓個5000噸不 為過吧?,再加上大口徑磁軌砲、300kW高功率雷射與提供電力的全電推進系統(#三), 是不是也要再加5000噸?這樣加總少說也要3萬噸,再加上預留未來擴充空間,3.5萬噸是 很合理的數字。 前蘇聯海軍的1144型海鷹級(Орлан,北約代號:Kirov)火箭巡洋艦也是類似情形 。為了應對美國的核子巡洋艦,前蘇聯海軍司令高希可夫下令海軍發展核動力巡洋艦來取 得類似的遠洋作戰能力,前蘇聯海軍規劃了兩種艦型,排水量都限制在8000噸以內: 反潛型:配備RPK-3(北約代號:SS-N-14)反潛飛彈(應該還有大型艦艏聲納做搭配 ) 反艦(=反航艦)型:配備35-40枚P-700(北約代號:SS-N-19)超音速長程反艦飛彈 這兩型還要安裝新一代的S-300F(北約代號:SA-N-6)防空飛彈與射控系統來抵禦美軍艦 載機的攻擊,前蘇聯海軍就發現8000噸無法適當地容納這麼多武器,還不如放大到兩萬噸 以上,反而更有效地整合全部的功能。 另外要注意的是,如果將反潛與反艦分成兩型戰艦,那麼反潛型無法獨自抵禦美國的水面 艦隊,反艦型無法獨自抵禦水下潛艦,則兩型艦還是要一起出動才能戰力互補,結果還是 需要兩萬噸上下的排水量(=成本),只是一分為二而已。 因此,真正應該問的問題是:這些能力都是必要的嗎?以下逐項說明之: 1 12管CPS中長程極音速飛彈:這是美國艦隊目前最重視的「矛」,第一,它的射程長 達3500km,比任何艦載機都遠,代表戰艦可以躲在更遠的距離發射,或是攻擊更內陸的目 標;第二,美軍顯然認為它的穿透性最高,最難被擊落,或至少被擊落也不會有飛行員陣 亡,這使其可用來攻擊防空火力最密集的目標;第三,它僅需20分鐘就能飛完全程(平均 速度7馬赫以上),最有機會在中國中程/中長程反艦彈道飛彈進入陣地後或是發射後予以 反擊,這也是艦載機難以做到的。 也就是說,當飛彈的「矛」射得更遠,更加銳利後,發射飛彈的水面艦/潛艦雖不能挑戰 航艦的地位,但至少有更多的話語權。(大型)水面艦的生存性不如核潛,但好處是隨時保 持連網,對抗時間關鍵目標更有效率。這使得海軍(尤其是水面艦隊)自然更希望有更多 (管)極音速飛彈。 2 SPY-6雷達:這應該無庸置疑,無論對抗彈道目標或匿蹤目標(或兩者合一),都需 要GaN主動陣列+數位多波束的偵測能力。尤其是對於極音速飛行器,現有衛星僅能偵測 其發射,不能預測其彈道(#註),因此在下一代的飛彈追蹤衛星星座能覆蓋全球前,「整 合空中與飛彈防禦」(IAMD,Integrated Air-and-Missile Defense)平台需要自立自強 ,能在更遠的距離與更大的範圍能自主搜索並追蹤極音速目標。 #註:如果能預測其彈道,IAMD系統不需要搜索整個天空,只要把雷達掃描範圍限縮在預 測來襲的方位「凝視」即可,這可大幅提昇偵測距離,也是現有神盾艦的運作模式。 3 128管Mk-41垂直發射系統:目前各國建造的「類神盾艦」有噸位越造越大的趨勢, 其中推動的主要力量就是要增加垂直發射管的數量。因為垂直發射已不限於防空飛彈,攻 陸、反艦與反潛飛彈都可以裝。當這些「非防空」飛彈佔用太多發射器後,就需要更多的 發射管來維持防空火力。 這個問題在美國水面艦隊尤其嚴重,因為光是防空飛彈就不只一種,有高層反彈道標準三 型、長程防空的標二、低層反彈道/反極音速的標準六型與自衛防空的ESSM,未來還有區 域反極音速武器的GPI極音速滑翔階段攔截器,其中標六飛彈還要兼顧超音速反艦與跨地 平線防空任務。這些彈種任務與功能只有部分重疊,代表IAMD艦什麼彈種都要帶,面對任 一種想定狀況都要帶到,則發射管只有越多越好。 #註:由諾格得標的GPI極音速滑翔階段攔截器 https://www.facebook.com/share/p/1FXan6qL1h/ 4 完整且全面的C4指管能力:幾乎沒有人討論到這點,或是知道這點的重要性。這個 意思就是它具有艦隊指揮能力,如同當年的愛荷華級戰鬥艦可以獨立指揮一個「戰鬥艦作 戰群」(BBBG,Battleship Battle Group)。 要獨立指揮一支艦隊/作戰群的首要條件是要有足夠的人員空間。以二戰時期擔任旗艦的 紐澤西號為例,海爾賽上將指揮第三艦隊的隨行的隨行參謀團隊就有137名官兵。除了海 軍上將要有(豪華)獨立的寢室、辦公室與會議室之外,還需要大量高階參謀的住艙與辦 公室。 其次,艦隊要有獨立的指揮中心,因為艦隊指揮的運作模式與單艦不同,其戰情規模更大 (甚至包含整個戰區),任務更多,狀況也多;單艦作戰空間的規模雖然較小,但是作戰 節奏更快,面對威脅(例:反艦武器來襲)與狀況要能即時處理。因此艦隊與單艦指揮中 心的空間與電腦系統必須分離而不適合共用。 當然,這是二戰依賴人力作業的情況,現代指管有電腦可以取代部分人力,但任務(攻陸 、戰區防空/反彈道、特種作戰….等)也變多,戰場空間更大(跨地平線,空中/水上/水 下,甚至太空),這使得艦隊指揮團隊還是要數十人到上百人之譜。 還是以愛荷華級為例,它在1980年代重披戰袍,就進行了「戰術旗艦指揮中心」(TFCC, Tactical Flag Command Center)的重大改裝。TFCC起源自1970年代的「大尾鯊魚」(Ou tlaw Shark)計畫(#註),它是利用數位電腦與加密通訊設備將國家機密等級的衛星情資 融合之後傳送到艦上的情報處理系統。TFCC第一代是利用商用電腦科技將情報處理系統縮 小到個人電腦尺寸,TFCC第二代則又稱為「旗艦資料顯示系統(FDCC,Flag Data Displa y System),它同樣是利用電腦系統接收艦隊成員的情資並融合成「共同作戰圖像」後, 投影在大型螢幕上。另外,艦隊指揮官與參謀也會利用旗艦海圖室(Flag Plot)進行更 長期的戰術規劃。 #註:大尾鯊魚與戰斧巡弋飛彈的淵源 https://www.facebook.com/share/p/16iAAK8NKH/ 因此,在美國與許多國家的海軍中,只有巡洋艦以上級別才具有艦隊指揮能力。而像提康 德羅加級原本是驅逐艦,但因為更大的「打擊巡洋艦」(Strike Cruiser)被取消,只好 吃下指揮任務。由於艦體空間本來就沒有很大,只能擔任小型「水面行動群」(SAG,Sur face Action Group)的旗艦,在更大的航艦戰鬥群就只擔任「空中作戰指揮官」(AWC, Air Warfare Commander)的座艦,也就是艦隊防空的旗艦。 5 核彈頭巡弋飛彈:幾乎沒有人注意到,川普宣布時特別強調川普級的巡弋飛彈是會 配備核彈頭的(#一)。所有人都知道川普級的Mk 41鐵定全部都是打擊型,都能發射戰斧巡 弋飛彈,那為什麼要強調有核子彈頭呢?其實這也是雷根時代的老招了。 當年雷根在「600艘海軍」(600-ship Navy)計畫讓四艘愛荷華級戰鬥艦重啟服役時,各 方的訝異不亞於現在的川普級。除了上面提到的艦隊指揮空間外,愛荷華級的兩大特點: 16吋巨砲與14吋裝甲,在跨地平線反艦飛彈滿天飛,神盾艦滿地爬的時代,實在看不出什 麼價值。於是海軍在四艘戰鬥艦上安裝了8具「裝甲箱型發射器」(ABL,Armored Box La uncher )來發射32枚戰斧巡弋飛彈。 雖然美國當時的政策是不會公佈哪艘水面艦有配備核武,但這個目的其實是要讓前蘇聯每 一艘戰斧飛彈艦都可能有核彈頭,這使得過時老舊的戰鬥艦頓時變成擁有32枚核彈頭的嚴 重威脅(#註)。因此,前蘇聯海軍一定得攻擊戰鬥艦,這就出現了愛荷華級復役的隱藏戰 術任務:擔任「反艦飛彈磁鐵」。 #註:前蘇聯對戰斧巡弋飛彈非常忌憚,因為他們當時的防空網無法有效偵測低空目標, 戰斧速度雖慢,卻可能在毫無警覺的情況下命中目標,形成「先制打擊」的武器。 由於前蘇聯知道航艦戰鬥群的防空傘難以穿透,因此他們最重要的戰術就是「飽和攻擊」 :出動一到多艘戰艦/潛艦與轟炸機發射大量的超音速反艦飛彈,飽和航艦戰鬥群的防空 能量。這戰術雖然嚇人,卻有一個缺點:需要大量的飛彈。因此「反艦飛彈磁鐵」的任務 就是吸引前蘇聯對它發射反艦飛彈,則對航艦戰鬥群的飛彈數量就少了。又因為愛荷華級 的裝甲異常厚重,加上方陣近迫系統的盾牌,即便坐著給前蘇聯打也要命中好幾枚才能讓 它失去戰力。這使得前蘇聯反艦火力就被稀釋了,也就是「分散式殺傷」的效果。 而川普級飛彈戰鬥艦本身就是(美軍)未來最強大的防空艦,擁有各種遠中短程飛彈的重 層防禦,光是要穿透其防空火網就不容易(包括極音速武器)。而川普還特別強調它會有 6吋厚的裝甲,雖然不比愛荷華級,但利用高強度鋼材與現代化的結構設計一定也相當耐 打。於是飛彈戰鬥艦就變成更不容易打穿的「反艦飛彈磁鐵」。 6 32MJ的磁軌砲與300kW高能雷射:這要解決的是美國海軍一直擔心的「彈匣深度」( Magazine depth)問題。前面提到128管垂直發射系統是要增加彈匣深度,但其實也只增 加32枚而已,而且飛彈非常昂貴也不可能準備太多來塞。而300kW就能夠攔截橫向飛越的 反艦飛彈(=保護其他艦艇),而磁軌砲發射的「極速彈頭」(HVP, HyperVelocity Pro jectile)則能夠擊落彈道目標。因此這兩者可大幅提升戰鬥艦的「彈匣深度」,可以吸 收更多反艦武器的飽和攻擊。 但這兩種武器最大的問題就是需要大量的電力,尤其磁軌砲發射動能高達32MJ,每分鐘發 射10發就要5.3MW,假設能量轉換效率30%,你的船就要供電18MW,比雷射還大得多。因此 ,戰艦需要相當大的整合電力系統,而這就需要相當大的排水量。 其他細節我就先不提了,以這六大能力來說,你覺得哪一項是可以捨棄的?如果都不能捨 棄,那有就得接受船就是這麼大。有人可能會想到,這六大能力我可以放在不同船上,不 必把所有雞蛋都放在同一個籃子裡。的確,分散配置與集中安裝各有各的優點,但這也不 是美國海軍第一次想做「All-in-one」的大型水面艦。 美國海軍在1974年時為了給神盾系統一個「歸宿」,曾打算以核動力巡洋艦為基礎發展出 「核動力打擊巡洋艦」(CSGN,#四)。CSGN以神盾系統與防空飛彈(2具Mk 26雙聯裝飛 彈發射器)為核心,但也會配備2具四聯裝的戰斧飛彈發射器、4具四聯裝魚叉飛彈發射器 、一門8吋艦砲、SQS-53大型艦艏聲納與2架LAMPS III反潛直昇機,等於是把水面艦隊所 有的行頭都裝上去。 CSGN也會有艦隊指揮設施,但只有支隊指揮官規模,使其可以指揮和其他驅逐艦與巡防艦 組成的支隊。CSGN的主要任務還是跟隨航艦戰鬥群提供防空傘,而這也奠下其計畫終止的 原因。由於核動力巡洋艦的單價太高,海軍同時下令研究以傳統動力驅逐艦搭載神盾系統 的替代方案(DDG-47)。相較之下,CSGN比DDG-47貴了30%,這代表同樣預算可以給航艦 配3艘CSGN或4艘DDG-47。前者共有6具雙臂飛彈發射器,但後者卻有8具,代表DDG-47的整 體防空火力也多出30%。雖然CSGN還有戰斧打擊能力、更大的指揮空間與更大的擴充彈性 ,但海軍為了追求600艘海軍的數字,決定放棄採購數量較少的CSGN。 自此之後,美國海軍的巡洋艦派就再起不能,包括後來的CG(X)也是因為單價太高而出不 了門。有人以為BBG(X)完全是川普的意思,海軍只是被迫接受。但你看看這全艦配置如此 「合理」就知道不是川普能構思出來的。事實上,海軍內部本來就有多種流派:小船派、 中船派、大船派外加航艦派與潛艦派。自從DDG-47(=CG-47提康德羅加級)佔上風後, 中船派(驅逐艦)就主導了水面戰艦的發展。但大船派一定想要復仇,剛好川普的作風與 眾不同,欽點大船派並給予政治支持。 有國外網友指出,將資源集中在少數昂貴的大型艦上違背了海軍的「分散式海洋作戰」( DMO,Distributed Maritime Operation)理念。只從艦艇角度來看的話是如此,但若從 指管體系的角度,BBG(X)讓指管中心(或節點)分散開來,也是一種分散理念。 目前來看,川普的黃金艦隊是取消中型的DDG(X)與FFG(X),改為發展更小更便宜(=數量 更多)的FF(X)搭配更少更貴的BBG(X),這也是一種(比較極端的)高/低配。其中FF(X) 會指揮數量更多的無人載具,使整個艦隊擴散開來,仍然符合DMO戰術思維。比較大的問 題是中型船付之闕如,而它們才是反潛與IAMD的主力。不過這問題在短期內問題不大,因 為勃克級還在生產,美軍仍可用新船汰換掉老舊的驅逐艦,維持中型船的反潛/防空能量 。 最後的問題是美國的造艦能量能否負荷?美國目前能建造3萬噸以上戰艦的船廠有Newport News與Ingalls兩家,但前者被航艦與潛艦塞滿,後者被LPD船塢運輸艦與LHA兩棲突擊艦 塞滿。另外還有通用動力與費城造船廠有足夠的設施,但它們都在建造運輸艦之類的非作 戰艦艇與商船,要動員製造作戰艦艇會需要時間磨合。川普的對策是引進國外力量(如: 韓國)在境內投資船廠,但除非能同時引進有經驗的外國勞工,否則缺工與供應練問題還 是難解(不過DDG(X)也會面臨同樣問題)。 海軍部長:『現在,當衝突發生時,你不再是問一個,而是兩個問題: 航艦在 哪裡? 以及 戰鬥艦在哪裡?』 心得: 這算是在好幾個軍事粉專中少數對BBG(X)抱持正向態度的分析,而且還是出自Flak大。特 別是第5點,可搭配上核武而成為反艦飛彈磁鐵,以及龐大的防空彈藥與厚重船身來成為 另 一種形式的分散殺傷的效果,因為無法確定哪些BBG帶核彈頭,因此必須假設每一艘都有 核彈,而花費龐大彈藥與能量去對付。 另外推論帝國海軍的走向是更極端的高低配,高如BBG低如FF(X)搭配無人載具,中堅的反 潛與IAMD則有伯克級。 比較大的問題是在於帝國的產能。 總之是個不同的思路~ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 185.104.138.144 (德國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1766681136.A.BCD.html ※ 編輯: FishJagor (185.104.138.144 德國), 12/26/2025 00:51:19
wowu5 : 當海軍證實BBG(X)「取代」DDG(X)的消息出來那就等同 12/26 00:50
wowu5 : 確定BBG(X)只是DDG(X)換名繼續執行 12/26 00:51
wowu5 : 不可能真的會沒有伯克級繼任者12/26 00:52
saccharomyce: 推 和我的想法類似12/26 00:57
saccharomyce: 很多只是看到"戰鬥艦"就想黑 12/26 00:59
saccharomyce: 未來衝突發生時,你會問戰鬥艦在哪裡?12/26 01:01
但是flak大也有提到這不是海軍第一次想搞這種all in one方案,而最終這個all in one 的CSGN被認定太貴且性價比不如DDG-47,三艘CSGN的預算能配四艘DDG-47,前者有6具雙 臂發射器後者有8具,最終CSGN落馬~ 這樣的發展也跟一些版友想法相似,與其造一艘大 的BBG,不如造更多伯克三
victoryman : 哇 0.0 真的很意外12/26 01:03
※ 編輯: FishJagor (185.104.138.144 德國), 12/26/2025 01:16:54
victoryman : 這不會頭重腳輕嗎?12/26 01:22
saccharomyce: 當初是要達成雷根喊的600艘軍艦 才放棄CSGN 12/26 01:29
saccharomyce: 現在就是為了要裝CPS極音速飛彈 必須放大艦體12/26 01:31
saccharomyce: 有更多空間可以裝VLS和其他有的沒的12/26 01:31
innominate : 問題其實就價格跟生產,至於設計本來就各有利弊,很12/26 01:32
innominate : 多人就只是想酸他而已12/26 01:32
saccharomyce: 裝多了說違反分散式殺傷 裝少又嫌是海上郵輪12/26 01:33
Snaptw : 問題是高低配的低配太拉胯,那等於沒有分散,所有12/26 01:45
Snaptw : 事情還是旗艦扛 12/26 01:45
hinenak : 還是一樣,將那麼多功能塞進一艘只是徒增風險12/26 01:45
hinenak : 防空全集中在一起只是叫敵方加大飽和攻擊而已 12/26 01:46
我還是對這種超級戰艦抱持懷疑,而且現今反艦武器白菜化不是當年CSGN那年代能比的, 普通次音速反艦飛彈已經白菜化,還有消耗彈藥的無人機跟高超音速武器……堆這種超級 戰艦感覺不如降階一點都多造幾艘
Snaptw : 然後主戰艦太貴的話數量又拉不上來,就又遭遇今天 12/26 01:47
Snaptw : 面臨的問題,最後又降規到DDG等級才撐得起數量 12/26 01:47
h0103661 : 保有一艘的價值還是很大吧,對手必須提防單艦就能 12/26 01:48
h0103661 : 毀滅一支艦隊的打擊力量,沒擊沉睡不著覺 12/26 01:48
※ 編輯: FishJagor (185.104.138.144 德國), 12/26/2025 01:52:51
Snaptw : 前面就講了柏克就是這幾個需求數量成本的最終妥協12/26 01:48
Snaptw : 版本,除非加人加錢否則繞了一圈還是回到原來同樣 12/26 01:48
Snaptw : 的問題12/26 01:48
Snaptw : 那不算單艦摧毀一個艦隊,更何況DDG載了同樣飛彈也 12/26 01:53
Snaptw : 可以做到同樣的事情 12/26 01:53
Snaptw : 唯一的差別只有空間和裝甲,但是後者其實有自我安 12/26 01:54
Snaptw : 慰成分,莫斯科號不也是一兩發飛彈就解決掉的? 12/26 01:54
最終應該還是會回到掛BBG的DDG, 只是Flak大這篇提供了不一樣的觀點跟歷來曾經有類似 的發展,不完全是川普的腦洞大開 ※ 編輯: FishJagor (109.43.51.47 德國), 12/26/2025 02:02:54
Wooctor : 還是需要DDG吧,尤其不是所有任務都需要出動BB 12/26 02:14
Wooctor : 像二戰的時候常常是BC CA帶隊出擊 12/26 02:14
Wooctor : 只是CG的部分確實能再放大排水量讓功能更齊全,變 12/26 02:15
Wooctor : 成這款BBG 12/26 02:15
geneaven : 核潛上的核彈不夠還需要水面艦也配?然後這船防禦 12/26 08:52
geneaven : 強當然好,但火力打海上目標是大砲打小鳥,難道是 12/26 08:52
geneaven : 造來射擁核國的內陸目標?這往小胖家方向射小胖就 12/26 08:52
geneaven : 直接按下去跟你梭哈了喔 12/26 08:52
saccharomyce: 又不是第一次在水面艦配置核武 12/26 09:09
saccharomyce: DDG的問題就是不夠大 難以裝載CPS 12/26 09:09
xc091832 : 各項功能弄一弄,兩萬噸真的跑不掉,要不要用到三萬 12/26 09:12
xc091832 : 噸那值得討論 12/26 09:12
xc091832 : 但弄到兩萬噸就會發現太貴,而且大多數事情一萬噸左 12/26 09:13
xc091832 : 右也能做,最後又和要發展底端的來搭配 12/26 09:13
jason748 : 某些軍事粉專講得好像這是川普腦門一拍的亂搞產物 12/26 09:38
jason748 : 這篇算比較中肯的 12/26 09:38
bladesinger : 聽起來比較像是帝國海軍有大艦派系耳邊風剛好吹到川 12/26 09:39
bladesinger : 普癢點上了? 12/26 09:39
FncRookie001: 我比較好奇美國造得出那麼大的船嗎 12/26 09:42
FncRookie001: 怎麼不直接多複印幾份伯克級 12/26 09:43
tokikaze : 造大船當然不是問題,航空母艦大多了;問題在於要 12/26 10:19
tokikaze : 造多久 12/26 10:19
opengaydoor : 這篇說的非常中肯 也能看出FLAK大的價值所在 12/26 10:31
mmmimi11tw : 要這樣做不如直接改裝聖安東尼級 12/26 10:41
mmmimi11tw : 阿不過這樣也只有兩萬噸左右 12/26 10:41
user1120 : 我被說服了,比我想像中的合理,但我還不是這一派 12/26 10:43
user1120 : 的信徒,覺得還是太集中、太極端了些 12/26 10:43
chyx741021 : 許多評論的想法都一致,就是這應該是美國海軍的超 12/26 10:53
chyx741021 : 大艦構想,順著川普的意端出來搶預算 12/26 10:53
kira925 : 問題就是 FF太弱 變成要集中在少數的柏克級全扛 12/26 10:54
kira925 : 反潛也是 對空輸出也是(應該沒人覺得128坑就夠用) 12/26 10:54
kira925 : 要搞出這種超萬能戰艦 對 三萬五千噸這數字OK 12/26 10:54
kira925 : 但是當初CV+各種DDG/FFG成為主流 就是因為打雜用量 12/26 10:55
kira925 : 比很多人想的還大 12/26 10:55
CGT : 冷戰時蘇聯就針對美國航母巨艦發展飽和攻擊和潛艦 12/26 11:03
CGT : 伏擊戰術了,你終究需要外圍護航,而不是只靠一艘 12/26 11:03
CGT : 船。還是得有戰鬥艦的護航隊,中型艦一樣不能缺。 12/26 11:03
kira925 : 弄出一個打擊戰鬥群本身倒是沒問題 但是要靠DDG 12/26 11:05
kira925 : 全部打雜實在 想的太理想 12/26 11:05
kira925 : 而巴斯鋼鐵跟HII產能並不怎樣... 12/26 11:07
usoko : 追根究底還是要問美國的產能不足問題要怎麼解 12/26 11:33
kira925 : 本來是希望FMM船廠升級 以後就不用靠巴斯鋼鐵/HII 12/26 11:35
kira925 : 結果NAVSEA亂搞把星座級搞爆了 FMM整個升級卡住 12/26 11:36
CGT : 愛荷華裝甲夠厚,老船新用拿來當反艦飛彈磁鐵還說 12/26 12:15
CGT : 得過去。特地花一百億鎂造反艦飛彈磁鐵嗎…… 12/26 12:15
jason748 : 要造巨艦可以,星座級的角色也要有人接啊 12/26 12:22
kira925 : 主要問題還是 FF(X)降過頭了 連派理的程度都沒 12/26 12:26
saccharomyce: Burke降級去當FFG 12/26 12:38
voyage0131 : 核彈是用來制衡 一旦發射就是互相毀滅 12/26 12:54
voyage0131 : 這麼大台當旗艦 真的抵得住飽和攻擊嗎 12/26 12:55
saccharomyce: 就像問航母擋得住飽和攻擊一樣 BBGX沒有要裸奔喔 12/26 13:06
kira925 : 問題就是 只有8x艘的柏克級 夠這樣分? 12/26 13:09
kira925 : 當然啦 如果今天假定就是大家靠自己 或許吧 12/26 13:09
saccharomyce: 而且如果BBGX都擋不下 其他艦艇就能擋下嗎 12/26 13:11
saccharomyce: BBGX可以在3500km外單方面打擊對手 其他艦艇可以? 12/26 13:13
kira925 : 那也只有那12坑真的有那個距離 12/26 13:28
Sianan : 你放太平洋各小島乃至其他國的海軍基地 一樣可以35 12/26 14:11
Sianan : 00km外打擊 你的spy6看的距離也只跟伯克一樣遠 我 12/26 14:11
Sianan : 支持128坑 支持更好的C4能力 支持更大功率雷射武器 12/26 14:11
Sianan : 但磁軌砲跟CPS我認為是完全沒有必要的東西 去掉修 12/26 14:11
Sianan : 改為2萬噸我認為對於財政跟戰力是更好的平衡 12/26 14:11
RafaleF4 : BBG是要取代CG成為艦隊指揮艦囉? 12/26 14:41
kira925 : 應該說 提康羅德嘉級本來沒設計當指揮艦 12/26 14:49
CGT : B-52、B-1表示:有規定射程3500km的飛彈只能船載? 12/26 15:18
CGT : 咱倆試射驗證都過了,就憑這個連藍圖都沒有的傢伙 12/26 15:20
CGT : 就想搶飯碗? 12/26 15:20
kira925 : 人家不是空軍阿XD 12/26 15:23

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