→ Leo4891 : 提供安保沒寫進擔保國的法律都沒用 12/15 11:15
→ Leo4891 : 布達佩斯備忘錄就是一例 12/15 11:16
→ y598763 : 哪個盟國有打算要提供安保？想要美國提供真的是省 12/15 11:17
→ y598763 : 省吧 12/15 11:17
→ Leo4891 : 川普不想立法提供安保 那就別逼烏克蘭投降 12/15 11:18
→ Leo4891 : 川普提供一個很爛的投降協議然後還要從中賺50%利潤 12/15 11:19
→ Leo4891 : 就是個不負責的吸血鬼 12/15 11:19
推 charles1975 : 烏克蘭在等歐洲的貸款補血 不補血會打下去 12/15 11:20
→ charles1975 : *不補血會打不下 12/15 11:21
推 q2825842 : 俄羅斯說白了就是不想讓烏克蘭有安保力量，至於什 12/15 11:21
→ q2825842 : 麼北約東擴都只是俄羅斯唬爛的藉口 12/15 11:21
→ usoko : 現在歐美各國就是繼續騙自己俄羅斯不是共產主義 12/15 11:21
→ usoko : 所以放任俄羅斯侵略烏克蘭可以換取歐洲未來的穩定 12/15 11:21
→ usoko : 美國還有中國要對付就算了 歐洲各國自己要想清楚 12/15 11:22
推 andyken : 不但不想讓烏克蘭有安保，還要嚴重限制烏克蘭兵力 12/15 11:23
→ Eriri : 其實西方各國基本都不太可能會提供烏克蘭實質安保 12/15 11:24
→ Eriri : 不只是川普 只是的確在不提供安保和跟川普一樣逼烏 12/15 11:24
→ Eriri : 克蘭停戰之間 存在很大的區別 12/15 11:24
推 charles1975 : 2100億歐元貸款先通過 讓烏克蘭有能力打下去 12/15 11:25
→ charles1975 : 有打下去的能力 俄羅斯才有讓步的可能 12/15 11:25
推 andyken : 通過俄羅斯也不可能會讓步，家產都被人幹走了 12/15 11:26
→ andyken : 那是因為川普連形式上的安保都不太想給 12/15 11:27
推 goodapple807: 川普不給歐洲各國自己給阿! 12/15 11:36
→ goodapple807: 俄羅斯在你家旁邊還要別人給安保 夠軟爛 12/15 11:36
推 andyken : 因為這和平條款是美國提的啊，裡面都只有美國爽的內 12/15 11:41
→ andyken : 容沒有負責的，是想當皮條客的意思？ 12/15 11:42
→ goodapple807: 你可以不甩美國阿 不是一直罵XD 很怪耶 12/15 11:42
→ goodapple807: 歐洲自己的版本去哪了 12/15 11:42
→ Leo4891 : 如果是歐洲提供安保 那川普拿50%獲利的得全部砍掉 12/15 11:43
→ Leo4891 : 其次變成鵝國必須和歐洲談 12/15 11:43
→ Leo4891 : 不過川普肯定氣pupu啦 撈錢的機會沒了 12/15 11:44
→ goodapple807: 川普就給他氣阿 歐洲怎麼啥都不做 12/15 11:45
→ goodapple807: 談判好像跟他無關一樣 12/15 11:45
→ Leo4891 : 礦場協議作廢 電廠50%利潤 重建基金50%利潤 川普 12/15 11:47
→ Leo4891 : 捨不得 12/15 11:47
推 y598763 : 歐盟現在大概也只能靠英國和德國啦，法國自己都債 12/15 11:48
→ y598763 : 台高築自身難保，德國GDP現在也沒成長，英國看要不 12/15 11:48
→ y598763 : 要扛了 12/15 11:48
推 goodapple807: 他捨不得 你把美國踢出去他怎麼捨不得都沒用阿 12/15 11:48
→ goodapple807: 霸氣一點 歐洲負責 12/15 11:49
→ goodapple807: 川普out! 12/15 11:49
推 andyken : 把美國踢出北約？北約沒有一條能踢人的 12/15 11:51
推 goodapple807: 踢出談判 誰說要踢出北約的 12/15 11:54
→ goodapple807: 美國自己想走就滾 12/15 11:54
→ goodapple807: 歐洲霸氣接管談判 12/15 11:55
→ VANNN : 英國最近的經濟也不好....同時離俄國更遠XD 12/15 11:55
→ andyken : 踢出談判？這是美國跟俄國的談判，其他國家要怎麼踢 12/15 11:56
推 evilcherry : 反正北約也成為一紙空文了，重建一個歐洲防禦同盟 12/15 11:56
→ andyken : 除非歐洲自己提出更有利俄國的條件跟俄國談 12/15 11:56
→ evilcherry : 比較實在 12/15 11:56
推 goodapple807: 美國跟俄國的談判XD 歐洲就在旁邊看係嗎 12/15 11:57
推 andyken : 有時有一起進去談啊，都沒在看新聞？ 12/15 11:59
推 goodapple807: 是你一直強調是美國跟俄羅斯的談判 12/15 12:02
→ fudick : 和平協議就是張廢紙 沒有軍事同盟才慘 有些話不說明 12/15 12:04
→ fudick : 才有用 12/15 12:04
→ andyken : 美國主導的啊，28條難道是歐洲提的嗎 12/15 12:05
→ jimmy5680 : 川普想要談判，歐洲除了遊說川普政府外沒什麼辦法 12/15 12:06
推 whitertiger : 怎麼罵川普就會有人受不了 ? 12/15 12:11
→ whitertiger : 川普內政做的好的話，怎麼邁阿密市長選舉會變天 ? 12/15 12:12
推 Zoro80298 : 說穿了 歐美都想放棄烏 12/15 12:25
→ mapleone : 歐美各國只想要分礦產，賺重建的錢，沒人願意提供 12/15 12:26
→ mapleone : 安保 12/15 12:26
推 kobebrian : 是聽不懂還是怎樣…川普想談 除非歐洲可以提供更好 12/15 12:28
→ kobebrian : 的內容給俄羅斯 不然俄羅斯當然是找川普不是找歐洲 12/15 12:28
→ whitertiger : 我看不是聽不懂，而是活在俄或贏的世界觀 12/15 12:30
推 goodapple807: 所以歐洲不想談 那大家浪費時間幹嘛 12/15 12:38
推 goodapple807: 只有川普一廂情願 其他人都在做秀XD 12/15 12:44
→ kaichuan : 俄國肯定贏壓，可以簽那種要別國割讓領土，不能加 12/15 12:51
→ kaichuan : 入北約，限制軍人數量，干涉別人主權的不平等條約 12/15 12:51
→ kaichuan : ，還不算贏？ 12/15 12:51
→ whitertiger : 可是布丁不簽啊，所以邏輯上才講不通 12/15 12:52
→ kaichuan : 歷史上我只看過贏家能要求簽這種不平等條約，沒看 12/15 12:53
→ kaichuan : 過輸家能這樣要求別人。 12/15 12:53
→ kaichuan : 不簽是他覺得還不夠不平等，他要的比這更多 12/15 12:54
→ poikz : 沒看過不代表不能啊 難道普丁拒絕的理由會是: 歷史 12/15 12:55
→ poikz : 上沒看過。 真的話就太瞎了 12/15 12:55
→ kaichuan : 對啦，俄羅斯打輸了，但可以要求烏克蘭割讓領土， 12/15 12:58
→ kaichuan : 限制烏克蘭不能加入北約，軍人數量要按他的意思限 12/15 12:58
→ kaichuan : 制，加上其他不平等條約。這樣精神勝利法有比較好 12/15 12:58
→ kaichuan : ？ 12/15 12:58
→ poikz : "這還不夠多"是一種可能 也有可能是他覺得簽了 俄國 12/15 13:00
→ poikz : 就是輸了也不一定呀 12/15 13:00
→ poikz : 所以他才不想簽一個戰敗條約 12/15 13:00
推 chinhan1216 : 幹嘛一直管烏克蘭講什麼啊 一個失敗者到底有啥好討 12/15 13:02
→ chinhan1216 : 價還價的 12/15 13:02
→ poikz : 俄國提出的條件 烏也拒絕了呀 持精神勝利法的人不 12/15 13:04
→ poikz : 是我好嗎 12/15 13:04
推 andyken : 要更多那就沒簽的可能性了，連美國都沒辦法讓他贏 12/15 13:05
→ jimmy5680 : 有些人真的是汪精衛的信徒呢，講得話都一個樣 12/15 13:05
→ poikz : 現實就是普丁這個失敗者 不肯簽"戰勝條款" 好讓這場 12/15 13:07
→ poikz : 爛戲謝幕呀 (攤手 12/15 13:07
→ kaichuan : 歷史上戰爭割地的"幾乎"都是輸家，就別提其它條件了 12/15 13:38
→ poikz : 烏國就拒絕割地呀 現是在俄國提割地 此事就成事實了 12/15 13:40
→ poikz : 是嗎 12/15 13:40
→ kaichuan : 烏國也可以堅持打到底啊，看他後面的人願不願意支持 12/15 13:41
→ kaichuan : 國際上就是這麼現實，今天烏贏就是他要求俄國割地了 12/15 13:42
→ kaichuan : 烏也可以提個要俄國割地、限軍、限主權的合約來看看 12/15 13:43
→ poikz : 12/15 13:43
→ poikz : 烏國拒絕割地 可是有人的語意像是烏已接受了耶 並 12/15 13:44
→ poikz : 進一步指他是輸家 不覺得自己預支太多歡樂的資訊 12/15 13:44
→ poikz : 了嗎 12/15 13:44
→ kaichuan : 依戰線停火，請問戰線在那?在俄羅斯境內嗎? 12/15 13:45
→ kaichuan : 我沒有割地，我只是沒打算拿回來，這樣比較好聽。 12/15 13:46
→ poikz : 依戰線停火 然後你指這是割地??? 12/15 13:47
→ kaichuan : 為什麼要停火，怎麼不把失地拿回來? 12/15 13:49
→ poikz : 好好好 依戰線停火是割地 那普丁都大獲全勝了 那可 12/15 13:50
→ poikz : 以簽條約了吧 全勝耶! 大贏耶! 還不簽是為哪樁? 12/15 13:51
→ kaichuan : 割的不夠多啊，這麼明顯，現在就是討價還價的階段。 12/15 13:52
→ poikz : 現實就是你沒打下的 不算你的 要討價還價就是這樣 12/15 13:53
→ kaichuan : 劣勢方要以戰線停火，優勢方未必會答應，就這麼簡單 12/15 13:53
推 andyken : ISW：普丁拒絕對俄羅斯極為有利的原28點條款 12/15 13:53
→ andyken : 連這裡當初一堆人吹上天認為俄贏翻的他都不想要了 12/15 13:54
→ poikz : 覺得自己是優勢方 就一概別答應 XD 12/15 13:54
→ andyken : 一堆人到底在爽啥我實在看不懂 12/15 13:55
→ kaichuan : 沒什麼好爽的，就事論事而已，硬要精神勝利何苦。 12/15 14:00
→ poikz : 對 還有 自覺是優勢 那就用你的"優勢" 慢慢糾纏下去 12/15 14:03
→ poikz : 不要再提什麼和談條款的 12/15 14:03
→ poikz : 因為你有優勢嘛 有優勢就好好利用下去 12/15 14:03
→ poikz : 我也是就是論事而已 12/15 14:03
→ zxm50191 : 所以不是還在糾纏嗎?還以為簽了 12/15 14:07
→ kaichuan : 現在是美國最想和談，獲利了結。 12/15 14:07
→ poikz : 美國你管他 有優勢就繼續打下去呀 還用我教 12/15 14:08
→ zxm50191 : 確實不用教 因為也沒停戰 12/15 14:09
→ andyken : 最想和談也要看普丁要不要，他如果要求北約西縮要嗎 12/15 14:11
→ poikz : 12/15 14:13
→ poikz : 普丁不是沒把川普的提議當一回事 為何現在又要考慮 12/15 14:13
→ poikz : 『美國最想和談』? 12/15 14:13
→ poikz : 『美國最想做愛』都不關你的事 自覺有優勢就打下去 12/15 14:13
→ poikz : 呀 XD 12/15 14:13
→ zxm50191 : 不就還在打== 12/15 14:13
→ kaichuan : 烏克蘭如果可以不管美國，就不用特地飛去美國讓川 12/15 14:14
→ kaichuan : 普羞辱了，拿人手短，吃人嘴軟。 12/15 14:14
→ kaichuan : 事實上，現在俄也是繼續打壓，有停嗎？ 12/15 14:14
推 whitertiger : 確實布丁覺得不夠多，因為他要全部烏克蘭領土，怎麼 12/15 14:16
→ whitertiger : 可能簽下去？ 12/15 14:16
→ poikz : 這才是我想問的咧 有優勢又要特地去阿拉斯加 12/15 14:16
→ poikz : 普丁是沒坐過飛機是吧 12/15 14:17
→ zxm50191 : 有優勢就不要簽啊(沒簽) 有優勢就繼續打啊(繼續打) 12/15 14:17
→ zxm50191 : 我都不明白到底是哪方在論述俄有優勢了.. 12/15 14:18
→ kaichuan : 川普的28點協議可不是依戰線停火 12/15 14:19
推 andyken : 確實現在最不積極配合美國停戰和談的是誰一看很清楚 12/15 14:20
→ andyken : 不是依戰線停火他也不要啊，從來就不是割地那麼簡單 12/15 14:20
→ kaichuan : 俄有優勢，我的論述，就是你割的夠多，我也可以不 12/15 14:20
→ kaichuan : 打下去，割不夠多，我就繼續打。 12/15 14:20
→ andyken : 是啊，美國都只敢讓烏克蘭割頓巴斯了，其他普丁請繼 12/15 14:21
→ kaichuan : 不是割不割地的問題，是割的夠不夠多的問題，也就 12/15 14:22
→ kaichuan : 是討價還價的階段。 12/15 14:22
→ andyken : 續用打的拿到，所以我不知道到底一堆人在爽哪一國的 12/15 14:22
→ kaichuan : 不爽啊，看烏克蘭被美國背刺覺得很悲哀而已 12/15 14:23
推 zxm50191 : 確實，不知道爽在哪 12/15 14:23
→ poikz : 烏就沒答應割地 割地這概念全來自挺俄派 12/15 14:23
→ poikz : 那怎沒有普丁盤算這是戰敗條約才不簽的的可能? 12/15 14:24
→ kaichuan : 對啦，沒說烏克蘭好棒棒就是挺俄派的 12/15 14:24
→ kaichuan : 對啦，拿別人土地算戰敗合約，我也算開了眼界 12/15 14:25
→ poikz : 錯了啦 沒認同依戰線停火是割地才是壞小孩啦 12/15 14:25
推 andyken : 有啥好悲哀的？普丁就跟本不會想簽 12/15 14:26
→ poikz : 烏可沒答應割地 要我講幾遍都行 12/15 14:26
→ andyken : 一份一方不簽的約永遠不可能生效，單純就川普自爽用 12/15 14:27
推 whitertiger : 問題烏克蘭也許打不回來，但也沒說要割地啊，司機也 12/15 14:27
→ whitertiger : 說過打不回來就用外交方式試著討回來，講烏克蘭要割 12/15 14:27
→ whitertiger : 地我就覺得很奇怪 12/15 14:27
→ andyken : 有沒有答應是一回事，重點就普丁完全不會想簽 12/15 14:27
推 goodapple807: 我們在中國的領土也沒有割阿 有機會我們會討回來 12/15 14:27
→ goodapple807: 烏克蘭也是這樣想的 只是暫時被占領 12/15 14:28
→ goodapple807: 且烏東親俄 就算真的丟了也不傷 12/15 14:28
→ goodapple807: 打了這麼久才這一點地 幾%我忘了 真可憐 12/15 14:29
推 whitertiger : 有人的意思是有個目標希望以後能達成也不行？ 12/15 14:29
→ goodapple807: 俄羅斯已經算輸了 12/15 14:29
→ goodapple807: 俄羅斯只剩輸跟慘輸這兩個選項 12/15 14:30
推 dsce : 還在那一點地，整個亞速海都被俄國光復了 12/15 14:33
→ dsce : 丟了也不傷，幹嘛死守巴哈母特 紅軍城 12/15 14:34
→ kaichuan : 不用畫大餅講以後，一千年以後嗎？現在就去討回來~ 12/15 14:35
推 whitertiger : 被俄國光復？今天是烏克蘭入侵俄羅斯是不是 12/15 14:35
→ poikz : 依現狀停火是割地的話 那共產黨也是割讓金門、馬祖 12/15 14:40
→ poikz : 給台灣 本篇有中國人在的話 你怎能不生氣?! 12/15 14:40
推 goodapple807: 沒錯 割讓金門、馬祖、台灣 氣不棄 12/15 14:40
→ goodapple807: 雖然被佔領中國全部領地 我們以後會討回 12/15 14:41
→ goodapple807: 再氣中國一下 澎湖也割地 12/15 14:41
推 joshtrace : 如今所有的籌碼都在俄羅斯，烏克蘭是注定會被廢掉 12/15 14:41
→ goodapple807: 氣一下俄好了 庫比楊斯克打到哪了 嘻嘻 12/15 14:42
→ kaichuan : 中共割讓台灣金門馬祖，中華民國割讓整個大陸，真 12/15 14:43
→ kaichuan : 的快笑死我了。內戰當成兩個國家戰爭，幽默。 12/15 14:43
→ poikz : 什麼籌碼? 精神勝利法哦 有人說不要用耶 12/15 14:43
→ poikz : 普丁也不承認烏克蘭的存在呀 這像不像自認在打內戰 12/15 14:45
→ poikz : 要笑的話 連這也一併笑比較好喔 12/15 14:45
推 goodapple807: 只有布丁認為是特殊行動 大家都知道是戰爭 布丁硬凹 12/15 14:46
推 andyken : 所有籌碼都在俄，所以我們繼續討論普丁不簽的合約？ 12/15 14:46
→ kaichuan : 烏克蘭跟俄羅斯都有分別在聯合國裡，中共跟中華民 12/15 14:50
→ kaichuan : 國？ 12/15 14:50
推 goodapple807: 全世界只有美國不想打 其他人都想 12/15 14:50
→ goodapple807: 不如讓他們打到底 這樣最棒 12/15 14:51
→ goodapple807: 等俄羅斯被打到經濟崩盤 再出手就好 12/15 14:51
→ poikz : 搬出聯合國了是嗎 那聯合國有"依現狀停火等於割地" 12/15 14:52
→ poikz : 這條明文嗎 12/15 14:53
推 whitertiger : 某K的意思是中華民國台灣不是國家，與共匪的紛爭是 12/15 14:53
→ whitertiger : 國內紛爭？ 12/15 14:53
推 andyken : 如果是對面來的確實會是這麼想沒錯 12/15 14:54
→ poikz : 聯合國沒有"依現狀停火等於割地" 這條 12/15 14:56
→ poikz : 那是不是說明 有人自己在用精神勝利法自嗨呀?! 12/15 14:56
→ kaichuan : 國共“內”戰 12/15 15:01
推 goodapple807: 現狀停火本來就是拚未來 大家未來都有機會取回失地 12/15 15:03
→ goodapple807: 留著青山在 不怕沒材燒 和談才是最佳解 12/15 15:03
→ whitertiger : 國共內戰早就以國民黨打輸結束了，現在共匪是要打台 12/15 15:07
→ whitertiger : 海兩國戰爭，台灣什麼時後被共匪管理過？ 12/15 15:07
→ whitertiger : 和談對歐洲和烏克蘭是最佳解沒錯，不過布丁想要那更 12/15 15:08
→ whitertiger : 多，現在不可能接受和談的 12/15 15:08
→ whitertiger : 會說台灣不是國家的大概不是被洗腦就是對面跑來鬧的 12/15 15:09
推 goodapple807: 就算烏東給俄又如何= = 小小地方可笑可笑 12/15 15:09
→ goodapple807: 以後有力量再把它拿回來就好 12/15 15:10
→ goodapple807: 有了西方的幫助 烏克蘭會變成軍事強國 12/15 15:10
推 AntiqueTea : 什麼割不割地的問題？如果割二塊親俄土地的可以確 12/15 15:11
→ AntiqueTea : 保烏克蘭永久的和平發展，這個還可以考慮的談，但 12/15 15:11
→ AntiqueTea : 普丁政治上跟軍事行動上已經搞烏克蘭10幾年以上了 12/15 15:11
→ AntiqueTea : ，你確定普丁只是要這二洲？從烏克蘭的廣場革命到 12/15 15:11
→ AntiqueTea : 克里米亞被奪在搞你頓巴斯政治問題，烏克蘭從親俄 12/15 15:11
→ AntiqueTea : 到抗俄（年輕人開始思考導向西方而不是親俄）不就 12/15 15:11
→ AntiqueTea : 發現到普丁根本就是把烏克蘭看成是自己的口袋的領 12/15 15:11
→ AntiqueTea : 土，導到烏克蘭也是19年才開始把加入北約為目標列 12/15 15:11
→ AntiqueTea : 在憲法上，這樣的藉口足夠讓普丁作為開戰的理由嗎 12/15 15:11
→ AntiqueTea : ？外交政治上就可以解決的東西你硬要打，普丁什麼 12/15 15:11
→ AntiqueTea : 心態還看不出來？還在割地就可以解決烏克蘭的問題 12/15 15:11
→ AntiqueTea : ？人家要你整塊肉這才是問題，歷史事件的時間軸都 12/15 15:11
→ AntiqueTea : 不去順一下嗎？ 12/15 15:11
推 corner0111 : 以後只會每次戰爭都被割一塊走 拿不回來的 12/15 15:11
推 whitertiger : 反串仔哪會理邏輯通不通順問題，幫俄羅斯講話都來不 12/15 15:14
→ whitertiger : 及了 12/15 15:14
→ whitertiger : 烏東是前工業重鎮算小地方？ 12/15 15:15
推 ez910115 : 歷史上被滅掉的國家多了去了，擔心別人那麼多做甚 12/15 15:15
→ ez910115 : ？，還有更多民族沒得建國，只能說有的國家／民族 12/15 15:15
→ ez910115 : 真的運氣不好。 12/15 15:15
→ whitertiger : 這叫同理心啊，有的人沒有同理心，確實不了解為啥烏 12/15 15:16
→ whitertiger : 克蘭要打到底 12/15 15:16
→ kaichuan : 所以美國出軍火，歐洲出錢，烏克蘭出人，只要這兩 12/15 15:16
→ kaichuan : 個老大哥願意，可以無止盡打下去，打到收復克里米 12/15 15:16
→ kaichuan : 亞都行，前提是你金主願不願意。 12/15 15:16
推 ez910115 : 銅鋰鋅勒ww，想支持支持去 12/15 15:18
→ ez910115 : .勿忘中共海軍怎麼起家的 12/15 15:19
推 AntiqueTea : 擔心鳥克蘭的不是台灣吧？只講烏克蘭在台灣的政治 12/15 15:19
→ AntiqueTea : 環境的含義是PRC擔心烏克蘭反抗的例子給了台灣人勇 12/15 15:19
→ AntiqueTea : 氣跟士氣，真正在擔心的是PRC不是台灣吧, 話現在都 12/15 15:19
→ AntiqueTea : 反過來講是在講啥？ 12/15 15:19
推 babyMclaren : 今日烏克蘭明日台灣，猶言在耳 12/15 15:20
推 ez910115 : 昨日南越，今日烏克蘭ww 12/15 15:22
→ ez910115 : ,再貪啊 12/15 15:22
→ ez910115 : 。。。。言歸正傳，烏克蘭跟台灣毫無可比性，還隔 12/15 15:24
→ ez910115 : 了半顆地球，要也是南韓 12/15 15:24
→ poikz : 不懂回一個 『國共“內”戰』 是啥意? 12/15 15:40
→ poikz : 那這樣問好了 "內戰的現狀停火不是割地，兩國交戰 12/15 15:40
→ poikz : 的現狀停火才是割地" 相關字句哪可以找到? 我指聯 12/15 15:41
→ poikz : 合國裏 謝謝 12/15 15:41
→ Alex13 : 就俄國有核武,若伊拉克有核武,誰敢幫科威特打到復國 12/15 15:43
→ kaichuan : 國共根本沒簽合約好嗎，那是失地不是割地。 12/15 15:44
→ poikz : 不是哦 "依現狀停火就是割地" 是誰講的? 12/15 15:47
→ poikz : 又是誰先搬出聯合國的 我可以肯定不是我 XD 12/15 15:47
→ poikz : 既然搬出聯合國 想必能在那裏找到吧 我就是問這個 12/15 15:48
→ kaichuan : 我說聯合國是指烏克蘭跟俄國都是國際承認的成員國 12/15 16:05
→ kaichuan : ，跟聯合國有沒有割地這條合約有什麼關係？ 堅持沒 12/15 16:05
→ kaichuan : 割地就不要簽合約，把土地佔回來就好啊，要簽合約 12/15 16:05
→ kaichuan : 不打，又放著土地給人佔領跟控制，不是割地是什麼 12/15 16:05
→ kaichuan : ，還是一千年以後再拿回來 12/15 16:05
→ kaichuan : 撐完香港撐烏克蘭，最後結果都是精神勝利。 12/15 16:07
→ poikz : 不是哦 大家在討論的是"依現狀停火算不算割地" 12/15 16:07
→ poikz : 你可是堅持那就是割地 只是比較好聽的說法 忘了嗎? 12/15 16:07
→ poikz : 自己要搬聯合國 又沒給個合理說法 精神勝利法是吧 12/15 16:08
推 alexxxx147 : 在這邊摳字眼很有意思嗎 兩邊都很無聊 12/15 16:13
→ poikz : kaichuan你被人說無聊囉 12/15 16:17
