推 nanozako : 川：只要割地，和平獎提名都會好起來的 12/03 08:01
推 saccharomyce: 俄：都是歐洲在妨礙和平！ 12/03 08:10
→ geordie : 怎麼可能會達成合意，想太多 12/03 08:14
推 sandiegopadr: 之前還有鵝粉洗普特勒會簽呢 原來是不簽拉倒簽了血 12/03 08:46
→ sandiegopadr: 賺啊 鵝又贏 12/03 08:46
推 Dante6 : 再來我看就是川普繼續怪烏克蘭不要和平的劇本 12/03 08:46
推 charles1975 : 歐洲如果肯繼續出錢給烏克蘭打下去 12/03 09:03
→ charles1975 : 烏克蘭自然不需要簽這種條件的合約 12/03 09:04
→ charles1975 : 美俄就是看準歐洲不肯繼續出錢 才會提投降協議 12/03 09:05
→ charles1975 : 俄羅斯也是撐得很辛苦 在透支未來國力 12/03 09:07
推 charles1975 : 歐洲+美國是有能力擊退俄退出烏東 12/03 09:10
→ charles1975 : 但歐美要承擔核戰風險及極大的戰爭成本 12/03 09:11
→ charles1975 : 這就是俄烏戰爭僵局的根本原因 12/03 09:12
推 ez910115 : 總有一邊要認慫，不然人類毀滅 12/03 09:13
→ ez910115 : 。看怎樣也許對人類最好 12/03 09:14
→ whitertiger : 我怎麼覺得歷史上的發生過的事會在發生一次，像是蘇 12/03 09:17
→ whitertiger : 聯垮台 12/03 09:17
→ andyken : 有啥好毀滅的，就打到其中一方打不下去為止，普丁 12/03 09:18
→ andyken : 難道要因為打不下一個鄰國毀滅世界？如果他真鐵了 12/03 09:18
→ andyken : 心要這樣做那你我也阻止不了 12/03 09:18
推 ez910115 : 怕啥，以為只有你有核彈喔 12/03 09:20
→ nanozako : 俄軍一年進展不到1%烏克蘭國土會導致人類毀滅？ 12/03 09:21
→ nanozako : ISIS擴張的那幾年你該不會都躲在地堡不敢出來吧 12/03 09:21
→ andyken : 總不能買單說要誰的地不給就毀滅地球的威脅，那用 12/03 09:21
→ andyken : 這招逼降所有國家就好了 12/03 09:21
推 ez910115 : 你只有第一次偷襲發射的機會把對手射死，然後對手 12/03 09:22
→ ez910115 : 沒死的話，就換你死了。來啊 12/03 09:22
推 charles1975 : 歐洲出錢給烏克蘭繼續打 拖垮俄羅斯是最好的方法 12/03 09:23
→ charles1975 : 但歐洲顯然是不願意繼續出錢給烏克蘭打下去 12/03 09:23
→ ez910115 : 等了四年了，說好的大場面呢 12/03 09:23
→ charles1975 : 如果連出錢 這種最小代價都不肯付 12/03 09:23
→ andyken : 發動核戰就是全世界都要打，不然沒事的國家會去撿 12/03 09:24
→ andyken : 便宜 12/03 09:24
→ charles1975 : 我實在看不出來 歐洲會出全力對俄羅斯 12/03 09:24
→ andyken : 就挪用凍結資產喬不攏而已，總是會找到其他替代方 12/03 09:25
→ andyken : 案 12/03 09:25
→ charles1975 : 川普給兩個選項 一是歐自己承擔俄烏戰費 12/03 09:25
→ charles1975 : 另一個是 美國不支援烏克蘭 無序潰敗 12/03 09:26
→ andyken : 歐美一直都沒有盡全力啊，哈，我以為這是常識，而 12/03 09:27
→ andyken : 且今年開始全都歐洲買單了 12/03 09:27
→ andyken : 美國早就沒支援烏克蘭了，是歐洲出錢買美國武器， 12/03 09:28
→ andyken : 拜登剩39億總統授權金川普也不會用 12/03 09:28
推 ez910115 : （凍結資產的衍生利息，聽說有被當地國挪去自肥的 12/03 09:28
→ ez910115 : 可能，難怪某國力保不要拿凍結資產開刀） 12/03 09:28
推 saccharomyce: 美國打算獨吞凍結資產 歐洲人別想拿 12/03 09:30
→ charles1975 : 如果歐洲繼續出錢 協議自然不會簽 繼續看一下去吧 12/03 09:30
推 ez910115 : 我都還不敢說是美國呢，哈哈笑死 12/03 09:32
→ ez910115 : ，又美國贏 12/03 09:32
推 CavendishJr : 川普的談判真了不起，可以做到想賣烏對方還嫌賣不 12/03 09:34
→ CavendishJr : 夠多XD 12/03 09:34
推 ez910115 : 歐洲要嘛就自己的武器產線稱起來，沒有第二供應商 12/03 09:35
→ ez910115 : ，一直跟美國下單，一定被美國拿翹， 12/03 09:35
推 usoko : 現在俄羅斯已經轉型成軍工導向的國家了 簽什麼協議 12/03 09:41
→ usoko : 都只是暫緩戰火而已 一定很快就會有下一輪戰爭 12/03 09:41
→ usoko : 不然俄羅斯又要花好幾年恢復經濟 打贏戰爭結果國內 12/03 09:42
→ usoko : 經濟蕭條 你覺得有可能嗎 12/03 09:42
→ usoko : 講難聽一點歐盟只要出50%力把俄羅斯壓在烏克蘭境外 12/03 09:43
→ usoko : 就能換到未來十年以上的和平 這樣都不願意做 歐洲 12/03 09:43
→ usoko : 遲早會全土被普丁捲入戰火 12/03 09:44
推 ez910115 : 類推不就是你薪水砍一半去支援烏克蘭。要嘛？ 12/03 09:45
推 charles1975 : 西班牙跟英國不會出力 法德經濟都要趴下了 12/03 09:46
→ charles1975 : usoko的遠見是對的 但短期的現實很骨感 12/03 09:47
→ usoko : 不要可以啊 看看幾年之後你薪水還剩下多少 12/03 09:47
推 ez910115 : 歐洲：美國你出錢啊？。 美國：慷他人之慨？當 12/03 09:47
→ ez910115 : 我白痴喔 12/03 09:47
→ alanjiang : 歐俄終究要一戰，只不過歐陸目前還想繼續鴕鳥 12/03 09:48
推 ez910115 : 我不要啊，怎麼不是你出錢 12/03 09:49
推 charles1975 : 打了三年多 直間接歐洲還在用俄羅斯的能源 12/03 09:49
→ andyken : 歐洲軍工現在比美國發展好，看股價就知道了，但是F 12/03 09:49
→ andyken : -35跟海馬斯、愛國者你也只能跟美國買慢慢等 12/03 09:49
→ saccharomyce: 歐洲軍工股是吃德國擴軍紅利吧 12/03 09:51
→ andyken : 不會出力？你說的那幾國明年軍援預算都排出來了， 12/03 09:53
→ andyken : 德國明年115億，英國我記得45，需要更新一下資訊了 12/03 09:53
推 CLisOM : 川:烏俄戰爭是歐洲的事我不想出錢 12/03 09:56
→ CLisOM : 也是川:排除烏歐直接跟俄談停戰條件 12/03 09:56
推 aeoleron : 歐洲很賊的 都躲在美國後面偷偷幫烏 12/03 09:56
→ aeoleron : 大家都怕被俄國針對 但是都想趁機把俄國打趴 12/03 09:56
→ aeoleron : 現在川普為了酪梨島倒向俄國 12/03 09:56
→ aeoleron : 歐洲的動向就很明顯了 12/03 09:56
→ aeoleron : 炸煉油廠 那些無人機從哪來的 12/03 09:56
→ aeoleron : 德國不給飛彈 但大力贊助烏克蘭的長程無人機 12/03 09:56
→ aeoleron : 炸黑海艦隊 攻擊油輪的那些無人船 12/03 09:56
→ aeoleron : 俄方也咬定是可惡的英國佬幫忙弄出來的 12/03 09:56
→ wahaha99 : 我覺得態勢已經很明確了, 就是俄羅斯不想停戰, 12/03 09:58
→ aeoleron : 川普那麼愛俄國 怎麼反而俄國經濟一路暴跌 12/03 09:58
→ aeoleron : 因為以前拜登那個垃圾限制一堆 12/03 09:58
→ aeoleron : 如今美國不演了 其他國家也不用再演了 12/03 09:58
→ wahaha99 : 理由也很簡單, 現在整個國家靠這個吃飯, 12/03 09:58
→ wahaha99 : 能不能再撐三年不知道, 但停戰後可能不要三個月 12/03 09:58
→ wahaha99 : 這國家就要暴斃了 12/03 09:58
→ wahaha99 : 俄國經濟暴不暴跌跟跟川普愛不愛俄國有啥關聯? 12/03 09:59
→ usoko : 所以我說俄國不會停戰 就算頓巴斯全拿了 難道頓巴斯 12/03 10:00
→ usoko : 可以彌補這幾年戰爭下的經濟損失嗎 當然是繼續打 12/03 10:00
→ wahaha99 : 要彌補這幾年的經濟損失 至少要拿下烏克蘭全境吧 12/03 10:01
→ wahaha99 : 可能波蘭、三小國也要順便這樣 12/03 10:01
→ wahaha99 : 俄羅斯經濟好到央行用16%利率去壓呢 看看 12/03 10:02
→ wahaha99 : 一但停止戰爭會發生什麼事 12/03 10:03
推 aeoleron : Rosneft從2024開始煉油廠到處被炸 12/03 10:04
→ aeoleron : 收入一路暴跌 2025 YOY直接跌了70% 12/03 10:05
→ aeoleron : 拜登以前會叫烏克蘭不准升級衝突 不准不准 12/03 10:05
→ aeoleron : 川普也說他對烏克蘭很不開心 不准炸石油天然氣 12/03 10:05
→ aeoleron : 但是他自己要斷軍援的 說話跟放屁一樣 12/03 10:05
→ aeoleron : 碎碎念了大家還是照樣炸 沒在car 12/03 10:05
→ andyken : 頓巴斯已經打爛了，烏克蘭就是故意剩下的也讓你打 12/03 10:14
→ andyken : 爛才佔領，變成沒重建就只是荒地 12/03 10:14
→ aeoleron : 對了有人說是YoY下跌79% 真的是爆炸性隕落 12/03 10:15
→ luzzwang : 俄現在是要吃下扎博羅熱在再說吧！蓋邱爾河防線突破 12/03 10:48
→ luzzwang : 了，後面沒天險跟據點了 12/03 10:48
→ aeoleron : 格拉西米露不要上網蔣幹化 12/03 10:51
→ aeoleron : 紹伊古整個派系都被挑了 你再混啊 12/03 10:51
推 ez910115 : 歐洲覺得反正用幾塊錢，隨便一個村都能守個兩三年 12/03 10:55
→ ez910115 : 。那幹嘛還要加錢。笨喔………………打到基輔城下 12/03 10:55
→ ez910115 : 再來緊張就好 12/03 10:55
→ aeoleron : 出幾個小錢就把俄國打的雞飛狗跳 爽啊 12/03 10:57
→ aeoleron : 這禮拜少喝幾杯飲料 再幫烏克蘭買幾台無人船 笑 12/03 10:58
→ andyken : 扎波羅熱好歹第五大城還有跨河，真有那麼好打就好 12/03 11:04
→ andyken : 了 12/03 11:04
推 dragonjj : 當歐盟連俄羅斯的幾千億美都不想拿出來當軍用 結果 12/03 11:14
→ dragonjj : 可想而知 拿別人的錢不用用自己的錢可以?想太多! 12/03 11:14
→ CGT : Loop: 普丁有意停戰->指責歐、烏不願停戰->TACO 12/03 11:15
推 s8018572 : 8.5萬正規軍 這是方便臭老頭下次入侵吧 12/03 11:34
→ whitertiger : 俄粉貼的大外宣大概只能信三成 12/03 12:03
推 littleMad : 不意外 12/03 12:03
→ tsbljonathan: 美國為烏克蘭爭取和平可謂大國典範 12/03 13:15
推 geneaven : 現在就是無論甲車和人肉都要重大犧牲才能從火炮無 12/03 13:33
→ geneaven : 人機構成的殺傷帶裏推進一點點，給錢給到足以維持 12/03 13:33
→ geneaven : 殺傷帶就好，俄軍一直送頭遲早人肉也會跟烏克蘭一 12/03 13:33
→ geneaven : 樣變稀缺資源，到時候一樣打不下去 12/03 13:33
→ takanasiyaya: 我也是不懂布丁，這樣還可以不簽，好歐，繼續耗，只 12/03 17:05
→ takanasiyaya: 有蘇聯六成國力的俄羅斯預計耗六年就可以在崩潰一 12/03 17:05
→ takanasiyaya: 次 12/03 17:05
推 aeoleron : 光是一個紅軍村就死傷超過阿富汗戰爭的人數了 12/03 17:59
→ aeoleron : 當年還打了10年 這次才幾個月人肉就 12/03 17:59
→ aeoleron : 只能說真的是敗家子 把俄國的家產賠光 12/03 17:59
