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原文來源: https://reurl.cc/6qWyzk 金融時報 原文摘要: 川普在週五於白宮舉行的一場充滿火藥味的會議中,多次敦促烏克蘭總統澤倫斯基接受俄 羅斯結束戰爭的條件,並警告稱,若不同意,普丁已表示他將「摧毀」烏克蘭 據知情人士透露,這場美烏領導人的會議多次演變成「互相吼叫的場面」,尤其是川普「 不斷爆粗口」 消息人士指出,川普當場將烏克蘭提供的前線戰況圖推到一旁,堅持要澤倫斯基將整個頓 巴斯地區交給普丁,並多次重複普丁在前一天通話中說過的論點 儘管烏克蘭最終仍設法使川普支持以現有前線為基準的停火方案,但這場緊張的會談顯示 出川普在戰爭問題上的立場變化無常且顯示出他傾向於接受普丁的強硬要求 這場爭執激烈的會議與今年二月的一次白宮會面如出一轍,當時川普與副總統范斯批評澤 倫斯基對美國「缺乏感激之情」 歐洲官員指出,川普在會談中幾乎逐字重複普丁的說法,即使那些言論與他最近關於俄國 弱點的陳述互相矛盾。一名歐洲官員透露,川普警告澤倫斯基:「你必須與普丁達成協議 ,否則就會被毀滅。若普丁想要,他會直接摧毀你。」 會議期間,川普甚至將烏克蘭提供的戰況地圖直接扔到一邊。白宮與烏克蘭總統辦公室未 立即回覆媒體詢問 川普在週五反覆使用普丁的語調,使許多歐洲盟友對他可能加大對烏克蘭支持的希望頓時 破滅。這種希望此前曾升溫,因川普近來多次對普丁拒絕與澤倫斯基進行和談表達了不耐 與不滿 三名熟悉白宮討論的歐洲官員證實,川普在會議中大部分時間都在對澤倫斯基說教,重複 普丁的論點,並敦促他接受俄方提議 其中一名官員表示:「澤倫斯基總統在會後情緒非常低落。」並補充說歐洲領袖們「並不 樂觀,但正在務實地規劃下一步」 心得感想: 布丁是跟川普說若烏克蘭不接受,他就要把烏克蘭種整片香菇嗎?不然以俄軍庫存的所有 遠程飛彈齊射,就算都沒被攔截也不可能摧毀多個城鎮 如果金融時報的消息屬實,這會議其實遠比我們想像要糟糕很多,而且川普對外說原地停 戰不知是烏方如何百般哀求才答應的@@ 真的是普丁說一句大概就可以抵上烏克蘭跟歐洲苦勸上百句... 重點是這事後如果被爆出真如我揣測是用核威脅逼川普就範,那這對往後的國際局勢會有 很大的影響,這表示拿種香菇嗆聲就能逼迫大國做出一些非理性的抉擇 -- https://i.imgur.com/PlzoF43.jpg -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.240.236.151 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1760893948.A.CCF.html ※ 編輯: andyken (123.240.236.151 臺灣), 10/20/2025 01:14:34
ZackRyo : 全球擁核時代來啦 10/20 01:17
peterlee97 : 可憐 10/20 01:20
jason748 : 如果2020年是川普連任,不知現在烏俄戰爭是怎麼光 10/20 01:22
jason748 : 景 10/20 01:22
jimmy8019 : 2020連任應該還有傳統建制拜可以那一下,至從國會 10/20 01:29
jimmy8019 : 暴動不挺後,用人就忠誠度取向了。 10/20 01:29
jimmy8019 : 不過川普肯定會說,我連任的話,俄烏戰爭根本不可 10/20 01:30
jimmy8019 : 能發生(O 10/20 01:30
andyken : 的確不可能,因為他一開始就會跟著逼烏克蘭投降 10/20 01:31
jason748 : 對烏克蘭不好說,對台灣可能比較好,因為沒有經歷 10/20 01:35
jason748 : 過國會暴動+黨內逼宮的刺激,川普第二任應該還是會 10/20 01:35
jason748 : 用建制派居多而非忠誠優先的小丑,E2D、MH60R等大 10/20 01:35
jason748 : 型軍售也不會被拜登政府的不對稱蛋頭搞掉 10/20 01:35
andyken : 忘了有建置派,那對烏克蘭或許可能頂多比拜登差一些 10/20 01:38
a96932000 : 2020川普連任,現在不會有烏俄戰爭吧 10/20 01:39
km850105 : 2020如果他連任,根本打不起來 10/20 01:39
a96932000 : 若是美國一開口主動表明拒絕烏克蘭入北約 10/20 01:41
a96932000 : 烏克蘭內部的挺俄抗俄派的力量就不至於失衡 10/20 01:42
a96932000 : 若挺俄派依舊對於烏克蘭有足夠的影響力,那普丁大概 10/20 01:42
a96932000 : 也不會真的做出軍事行動 10/20 01:43
andyken : 說啥鬼?顏色革命是2014跟川普有啥關係? 10/20 01:43
jason748 : 然後現實世界線中拜登政府主導的阿富汗撤軍災難, 10/20 01:43
jason748 : 也加深了普丁侵略的決心,當初華郵的報導有提到這 10/20 01:43
jason748 : 一點。平行世界線中川普在任的阿富汗撤軍也許會弄 10/20 01:43
jason748 : 好看一點 10/20 01:43
andyken : 普丁2014就入侵克里米亞跟搞烏東分離了,那是歐巴馬 10/20 01:44
andyken : 的鍋跟川普根本無關 10/20 01:44
jason748 : 現實中普丁是看到阿富汗撤軍的窩囊樣誤判了美國的 10/20 01:45
jason748 : 實力與決心 10/20 01:45
andyken : 是拜登一開始也很曖昧說啥烏東小打小鬧也沒關係,結 10/20 01:46
andyken : 果普丁就直衝基輔... 10/20 01:46
jason748 : 靠,現在回想起來COVID19真的是改變歷史的轉折點, 10/20 01:48
jason748 : 不僅導致川普失去連任,疫情重創俄國經濟也是促成 10/20 01:48
jason748 : 普丁貿然開戰的原因之一 10/20 01:48
s8018572 : lul 還在幻想川普連任就不會打? 你不知道澤倫斯基 10/20 01:48
s8018572 : 已經是俄語派的選擇之一了嗎? 波羅申科第二屆可沒 10/20 01:48
s8018572 : 選上呢 10/20 01:48
andyken : 普丁自己2008對外談話都說烏克蘭加北約也沒關係 10/20 01:49
andyken : 他自己也有責任,在大家沒撕破臉前說一堆漂亮話 10/20 01:50
s8018572 : 弄得好看一點ㄏ 川普當時約定的期日就是2021/05 請 10/20 01:51
s8018572 : 問川普撤軍要怎樣不會用的像越南一樣難看? 喀布爾 10/20 01:51
s8018572 : 機場撤離八成也會那樣難看吧 一些人抓著飛機被甩下 10/20 01:51
s8018572 : 來 跟西貢抓著直升機摔下來差不多 10/20 01:51
qaz13579 : 真的覺得拜登比這咖好一百倍 10/20 01:51
s8018572 : 又再幻想普丁只是因為北約而入侵烏克蘭 小綠人在頓 10/20 01:52
s8018572 : 巴斯多久了 10/20 01:52
nanozako : 迷妹一聽到電話那頭8+9的聲音 馬上就軟了 10/20 01:54
jason748 : 拜登限制遠程打擊、拖延戰機跟ATACMS等等武器、大 10/20 01:54
jason748 : 買俄油,確定有比川好一百倍? 10/20 01:54
jason748 : 47樓形容笑死,川普第一任對俄也沒有舔成現在這樣 10/20 01:56
abc12812 : 確定是拜登下令限制烏克蘭軍武的嗎? 10/20 01:56
Eriri : 俄烏之間本來就處在高壓狀態 戰爭就算沒在川普任內 10/20 01:57
abc12812 : 人家都失智多久了 還要揹黑鍋嗎? 10/20 01:57
Eriri : 發生也一定遲早發生 這場戰爭本來說不定能成功終結 10/20 01:57
Eriri : 人類文明公敵 川普從2022年底就開始透過共和黨議員 10/20 01:57
Eriri : 們給戰爭拖後腿 為自己選舉鋪路 現在這戰爭會變的 10/20 01:57
Eriri : 讓人覺得陷入泥沼 跟他本來就拖不了關係 10/20 01:57
Eriri : 拜登就算有什麼限制 終究也是以幫助烏克蘭勝利為前 10/20 02:00
Eriri : 提 反過來 川普就算有什麼支援 也是以最終要求雙方 10/20 02:00
Eriri : 現況停戰為目的 板上很多人就是分不清 或者故意混淆 10/20 02:00
Eriri : 這兩種根本區別 10/20 02:00
jason748 : 不是拜登限制,那就是他任命的蘇利文之流搞鬼啊, 10/20 02:00
jason748 : 當初布林肯還反對給烏克蘭集束炮彈,說是人道考量 10/20 02:00
jason748 : ,笑死 10/20 02:00
nanozako : 這次司機比較聰明了,知道跟川普談不能談實際籌碼 10/20 02:12
nanozako : 什麼防空飛彈、情報共享這類的要是提出來說要加強 10/20 02:12
nanozako : 川普在施壓司機失敗之後就會開始扣飛彈、斷情報 10/20 02:12
nanozako : 反之,先放風聲說要好像很屌但實際用處有限的戰斧 10/20 02:12
nanozako : 讓川普因為自己有戰斧牌可以打,到時候就算談崩了 10/20 02:12
nanozako : 頂多也是拿不到戰斧,其他事情照舊 線縮衝康範圍XD 10/20 02:12
andyken : 他這次主題真的是戰斧,算有點轉移川普注意力 10/20 02:16
andyken : 表現出一副超哈的樣子,其實應該87%知道拿不到 10/20 02:17
nanozako : 戰斧能對俄軍或蔬果煉油廠造成的傷害 10/20 02:23
nanozako : 就是烏軍長程無人機威力加強版 10/20 02:23
nanozako : 相比就精度高、威力大、航速快和數量少很多 10/20 02:23
nanozako : 這樣的取捨在實際突防俄軍防空效果會不會比較好 10/20 02:23
nanozako : 這還是未定之天,遙想GLSDB被俄軍電戰虐假的 10/20 02:23
nanozako : 戰斧還附帶被美國限制使用時機的nerf 10/20 02:23
nanozako : 所以烏軍也沒有打算大量依賴戰斧進行打擊的計畫 10/20 02:23
nanozako : 但在媒體上就把戰斧講得超級重要,川普就上鉤了 10/20 02:23
nanozako : 戰斧俄烏雙方都覺得還好,只有川普覺得是大殺器XD 10/20 02:23
Dante6 : 川粉繼續捧,一樣都有核武,甚至說要"maga"結果俄 10/20 02:30
Dante6 : 羅斯威脅一下馬上怕得要死甚至威脅被入侵的,這種m 10/20 02:30
Dante6 : aga還是別出來了好嗎 10/20 02:30
nanozako : 戰爭三年打下來,援烏從海馬士 M1戰車 F-16 ATACMS 10/20 02:31
nanozako : 每個出現的時候都被媒體說成是扭轉戰局的殺器 10/20 02:31
nanozako : 最後也就整合進烏軍作戰序列增加某部分戰力而已 10/20 02:32
nanozako : 只有軍盲還覺得現代戰爭有那種一台大殺四方的神器 10/20 02:32
nanozako : 幸運的是川普自己就這麼盲,下面的人也一樣盲舔狗 10/20 02:32
nanozako : 所以俄烏兩邊隨便丟個戰斧就讓整個川政府上鉤了 10/20 02:32
andyken : 司機有說如果有戰斧會配合無人機群使用,不是單獨 10/20 02:42
andyken : 用 10/20 02:42
nanozako : 這就常見的高低配,但川普吹得好像能炸普丁寢室一樣 10/20 02:51
nanozako : 要左右川普意見,要不是變成獨裁者讓他舔 10/20 02:53
nanozako : 不然就是花點錢在電視上洗個風向,就上鉤了 10/20 02:53
pcfox : 垃圾布丁狗有夠無恥 2022年的盧比歐也是舔狗嗎? 10/20 03:35
sas1942 : taco真的是丟臉到極致 被普丁打臉多次 還那麼相信 10/20 05:04
sas1942 : 普丁呢XDD 10/20 05:04
aegis43210 : 2022期中選舉完,共和黨就不撥預算給烏克蘭了,別忘 10/20 05:17
aegis43210 : 了這點 10/20 05:17
aegis43210 : 平行世界的假設沒什麼意義 10/20 05:18
ihl123456 : 又TACO了 笑死 10/20 05:45
ihl123456 : 美國可信度真的越來越低 10/20 05:45
obelisk : 川普的談判風格已經廣為人知,威脅半天,軍援照給 10/20 06:07
obelisk : ,前線繼續僵持,頂多軍援停給一星期又重新開放。 10/20 06:07
obelisk : 普丁也是,開戰初期就威脅要種香菇,威脅超過三年 10/20 06:07
obelisk : 半了還在威脅,紅線一直退退成紅地毯!別奢望短期 10/20 06:07
obelisk : 內會有什麼改變,八成繼續僵持。 10/20 06:07
luke0408 : 到底俄羅斯手中有多少川普把柄…? 10/20 06:18
bigsun0709 : 2022年期中選舉完 是因為共和黨奪取眾議院才能這樣 10/20 06:24
bigsun0709 : 搞,但是明年難說 由其川普支持度已經開始崩 搞貿易 10/20 06:25
bigsun0709 : 戰把通膨搞太高 大豆又賣不出去 共和如果參眾都掉那 10/20 06:26
bigsun0709 : 就可以不用理川普了 10/20 06:26
kenntrf : 別忘了川普身邊的那幾個人,他們也都有強烈的舔俄 10/20 06:57
kenntrf : 傾向,他們會不斷給川普洗腦,強化親俄思想 10/20 06:57
kenntrf : 川普這個人對戰略、後續效應等有長期影響的事務都 10/20 07:05
kenntrf : 不感興趣,他的觀念就是打仗很花錢,你們都不要打 10/20 07:05
kenntrf : 仗並好好地和美國做生意,割幾塊地又算什麼? 10/20 07:05
BBMG333 : 他到現在還覺得普丁可以摧毀烏克蘭喔0.0? 10/20 07:06
kenntrf : 普丁想穩住川普也很簡單,他只要拿出石油、稀土等 10/20 07:11
kenntrf : 礦藏給川普畫大餅,要求川普逼迫烏克蘭接受他的停 10/20 07:11
kenntrf : 戰條件,然後美俄就能開心做生意 10/20 07:11
bobbytsi : 我對民主陣營的團結感到失望,之所以如此很大一部 10/20 07:22
bobbytsi : 份是從中國成為世界工廠,民主陣營漸漸失去製造業 10/20 07:22
bobbytsi : 開始。 10/20 07:22
lostt : 章魚這幅普丁傀儡樣, 不太相信炸煉油廠是他支持的 10/20 07:36
otis1713 : 最後的方案其實就是等明年期中大選,看看民主的糾 10/20 07:39
otis1713 : 錯機制會不會能制衡川普 10/20 07:39
kenntrf : 俄國在煉油廠被炸以後加大了原油出口,這反而抑制 10/20 07:48
kenntrf : 了國際油價,川普雖不是發起人但他也沒理由反對 10/20 07:48
WongKarWai : 第二強國打一個弱小鄰國三年打不下來 結果第一強國 10/20 08:10
WongKarWai : 跑去當幫兇 笑死 10/20 08:10
Leo4891 : 軍援要付錢 土地免費割 川普邏輯真的很棒 10/20 08:17
askye546388 : 川普連任就是烏克蘭直接賣掉,撐不到一個月啦 10/20 08:18
askye546388 : 2025年還在信川普啊? 10/20 08:18
djhaok : 再來大概又是都是澤倫斯基多不禮貌造成的哈哈 10/20 08:19
Leo4891 : 鵝國這麼鳥窮到只剩下核威懾 川普都這麼沒膽 10/20 08:21
whrth2002 : 他終究是Taco啊,不能指望。 10/20 08:28
coffeemilk : 民主陣營其實也有大工廠啊!印度和孟加拉,只是這兩 10/20 08:32
coffeemilk : 國製造業崛起時間大幅度的和中國重疊,中國比他們還 10/20 08:32
coffeemilk : 更吸引到勞力密集的製造業矚目 10/20 08:32
Jeff1989 : 布丁狗不意外 10/20 08:40
PigHead1 : 川普繼續亂搞,只會誘發台灣的疑美論,加上美國強 10/20 09:18
PigHead1 : 迫半導體移植到美國生產,未來疑美派聲量會越來越 10/20 09:18
PigHead1 : 明顯 10/20 09:18
CGT : Loop: 普丁願停戰->怪司機不停戰->抱怨盟友->TACO 10/20 09:50
hahabis : MAGA = Moscow Agent Governing America 10/20 10:02
keeperess : 沒啥新鮮的,阿拉斯加會談後大家也都懂三普心向了 10/20 11:31
keeperess : 之後就是不斷被輿論槌到不得不轉向,就開始消極拖延 10/20 11:31
keeperess : 一事無成後就轉移焦點逃避問題, 繼續沒成果就繼續逃 10/20 11:31
keeperess : 這情況大家還要看三年 10/20 11:31
dabih : 檢討拜登政府的很莫名其妙 拜登政府是在核戰壓力下 10/20 11:49
dabih : 逐漸稱強支援力道,2022烏克蘭反攻階段 iHerb的碘片 10/20 11:50
dabih : 還缺貨咧... 川普政府是在拜登政府逐漸試驗出來 10/20 11:50
dabih : 可以不觸發核戰的狀況下 "主動"降低支援力度 10/20 11:51
dabih : 所以拿現在的川普政府比開戰之初的拜登政府說 10/20 11:51
dabih : 川普政府做更多 真的是很可笑 (以上論述的立場是 10/20 11:51
dabih : 支持烏方 10/20 11:52
vandervaal : 歐洲人可以跟美國內部反川的勢力合作弄死那群MAGA 10/20 11:59
aeoleron : 不演啦?笑子 10/20 12:02
lovegensokyo: TACO(對普丁限定) 10/20 12:10
jason748 : 之前板上檢討拜登政府的可不在少數咧,認為拜登搞 10/20 12:17
jason748 : 一堆限制讓戰爭延長最後害到自己選情,這種論點在 10/20 12:17
jason748 : 板上也不少見 10/20 12:17
kira925 : 都有問題阿 拜登在阿富汗撤軍搞得超狼狽 10/20 12:18
kira925 : 烏俄戰爭的表態也很模糊 10/20 12:19
kira925 : 這確實對他自己選情會有影響的 10/20 12:19
kira925 : 川普第二任失去建制派幫忙修正發想成可執行的政策後 10/20 12:20
kira925 : 也因此就變成TACO了 10/20 12:20
bhh0026 : 可以開始研發核武了 10/20 12:20
keeperess : 拜登就典型的不是自己多好, 全靠同行襯托 10/20 12:47
blakespring : 美國要毀滅烏克蘭?跟投降俄國相比似乎是個好選項 10/20 12:51
aeoleron : 奇怪的帳號急著想把話題帶到拜登 手法也太粗糙了吧 10/20 12:52
aeoleron : :替身2號 記得打一通電話提醒一下失智橘 10/20 12:53
aeoleron : 不然他都忘記他有多少裸照在咱們手上 10/20 12:53
CGT : 拜登當時幾乎等於明示默許普丁入侵,有比較好? 10/20 12:55
CGT : 美國剩下這兩個老人能選上,也很可憐 10/20 12:56

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