→ fanlongs : 沒救了 09/30 19:40
→ fanlongs : 我是說風電，不談政治 09/30 19:41
推 victoryman : 真假 這麼嚴重 09/30 19:42
噓 SIL : 所以罵街式的回應你就有信心？ 09/30 19:42
推 peterlee97 : 拔草測風向 09/30 19:42
推 maximper79 : 還好沒有一次撥七艘的錢 09/30 19:45
推 DameLillard : 這有啥大問題？ 又不是浮力計算錯誤 整艘船砍掉重練 09/30 19:48
→ DameLillard : 這找設備原廠來處理阿 09/30 19:49
→ DameLillard : 遲早能解決的事 09/30 19:49
→ DameLillard : 訊號轉換問題 09/30 19:50
推 pivotalHarry: 等11月打他臉 09/30 19:50
推 JOHN117 : 系統整合不是中科院做嗎 09/30 19:53
→ asiaroc : 為什麼郭璽知道那麼多內幕 09/30 19:56
推 kira925 : 系統整合還真不是中科 然後這個相對來說還真是小事 09/30 19:57
→ kira925 : SA80那種的才真的叫做大事 09/30 19:58
推 ejsizmmy : 阿L3潛望鏡就沒給量產版本，系統就算能測試也不可 09/30 19:58
→ ejsizmmy : 能全系統11月測完（截至目前都沒有任何消息表示L3 09/30 19:58
→ ejsizmmy : 正式交付潛望鏡） 09/30 19:58
推 rommel1 : 雖然沒證據,但黃都跳船了,感覺... 09/30 20:00
→ Gdiaofuta : 國軍會跟你證實消息才是真的有鬼 09/30 20:05
推 HOLYXXXX : 這不是預料之中的事嗎？大驚小怪成這樣 09/30 20:12
推 cychi : 如果關鍵組件該來沒來或是要改設計 真的有可能砍掉 09/30 20:15
推 FncRookie001: 什麼大驚小怪 笑死 兩個前主持人辭給你看了 09/30 20:16
推 cychi : 這不像砲彈還是飛彈 中科院可以都自己搞 09/30 20:18
→ cychi : 整合各家系統沒那麼簡單 09/30 20:18
推 FncRookie001: 其他武器系統沒整好 頂多回去敲兩下 09/30 20:19
→ FncRookie001: 潛艦沒整合好 你自己感受一下 09/30 20:19
→ utn875 : 問題現在是立院預算會期 海軍不澄清疑慮軟趴趴 到 09/30 20:19
→ utn875 : 底是要不要爭取明年預算呢？ 09/30 20:19
→ endlesswalk : 難過，越來越覺得這案子會失敗，期望海軍之後能成功 09/30 20:20
→ endlesswalk : 打臉 09/30 20:20
推 DameLillard : 我倒是信心滿滿XD 09/30 20:21
推 tokko : 還好預算有擋下來 不然這樣的情況來七次還得了 09/30 20:21
→ DameLillard : 只要你不是要把整艘船切開的問題 那都不是問題 09/30 20:21
推 Jeff1989 : 希望海軍打我臉... 09/30 20:21
推 Wooctor : 系統整合有問題的話真的急不了也急不得 09/30 20:21
→ DameLillard : 整合問題？ 說穿了 敲敲鍵盤罷了 09/30 20:22
→ DameLillard : 原廠進來幫就可以解決了 09/30 20:22
→ Wooctor : 逐步debug再進下一階段吧 09/30 20:23
→ Wooctor : 只是郭講的量產艦情況如果很貼近實情 09/30 20:23
推 Wooctor : 輕型巡防艦的量產艦搞不好會有類似狀況？要是功能合 09/30 20:26
→ Wooctor : 一，然後又真換雷達，難保也是要重新畫圖修改設計， 09/30 20:26
→ Wooctor : 還有測試新裝備 09/30 20:26
推 fuhrershih : 這則新聞要配上唐華難搞的報導一起服用 09/30 20:26
→ corp : 後續艦主機變更需要變更設計是一定的. 09/30 20:26
推 DameLillard : 量產艦有改版很正常 09/30 20:27
→ DameLillard : 別忘了 海鯤還沒有拖曳聲納的 未來也要用鋰電池 09/30 20:28
→ DameLillard : 設計變更是一定會走的路 09/30 20:28
推 EYESOFDARKKE: 說系統整合問題簡單的，難道沒想過為啥有的時候明 09/30 20:33
→ EYESOFDARKKE: 明各家系統廠拿的都是差不多的模組，但就是只有幾 09/30 20:33
→ EYESOFDARKKE: 家能獨霸一方嗎？台灣這艘潛艦還是首次嘗試的解決 09/30 20:33
→ EYESOFDARKKE: 方案，只能期待現有人力或是能引進其他整合資源， 09/30 20:33
→ EYESOFDARKKE: 能找到突破點早日讓國人安心了。 09/30 20:33
推 rommel1 : 輕巡案是國安系統推的,不知道是誰推的? 09/30 20:39
推 klub : 系統整合這麼簡單大家幹嘛買泡菜貨 自己來就好了啊 09/30 20:48
推 KONAMI : 簡單XDD 09/30 20:52
推 DameLillard : 內文中的提的問題是 戰鬥系統與魚雷管都是洛馬的 09/30 20:57
→ DameLillard : 洛馬願意進來解決就OK 相比設計錯誤 這算啥問題？ 09/30 20:58
→ corp : 魚雷管是韓國的 09/30 20:59
→ DameLillard : ok 那就請兩批人馬一起來解決阿 09/30 21:00
推 dukem : 就是涼了 比涼粉還涼 09/30 21:02
推 DameLillard : 這樣就涼 那這判斷力也太差了 09/30 21:03
→ DameLillard : 只要廠商後續艦還想賺 我想解決沒啥問題 除非你後續 09/30 21:03
→ DameLillard : 艦不想編了 09/30 21:03
→ corp : 可能延期但不至於沒救 09/30 21:05
→ yinaser : 整合有這麼簡單美國航母就不會躺這麽久 09/30 21:05
→ yinaser : 先等它能下潛再來評估交艦時間 09/30 21:06
推 kira925 : SA80那種案子LM都解掉了 你是當LM是誰啊 09/30 21:08
→ kira925 : 突然發現一直打錯 是S-80 09/30 21:10
推 FishJagor : SA80那個真的扯 直接超重75噸 連那都能解決 系統整 09/30 21:10
→ FishJagor : 合真的相對不是大問題 09/30 21:10
推 Brioni : 咕嚕咕嚕 09/30 21:10
→ FishJagor : S80A 09/30 21:10
推 r13974682 : 離開這麼久還可以有內幕啊 09/30 21:11
推 acolam : 雄心壯志的計畫，台灣人的夢。搞到現在有點淒慘，潛 09/30 21:11
→ acolam : 艦加油 09/30 21:12
推 FishJagor : 從開工到下水花了快15年 09/30 21:12
推 EYESOFDARKKE: 原廠不是萬能的，有時候你回報問題，他直接給你報 09/30 21:13
→ EYESOFDARKKE: 告證明功能或底層沒問題，你還得寫一份長篇PoC實驗 09/30 21:13
→ EYESOFDARKKE: 報告+大客戶（或大頭）去吵他才會有所動作，然後進 09/30 21:13
→ EYESOFDARKKE: 駐才發現是他們沒想過的spec limitation ，最後只 09/30 21:13
→ EYESOFDARKKE: 能workaround或直接進一下版解決。天佑台灣。 09/30 21:13
→ FishJagor : 那才叫真的慘 我們才幾個月延宕一堆人在哭什麼？ 09/30 21:13
推 FishJagor : IDS在2020開工然後2024下水 現在延宕幾個月 講得像 09/30 21:16
→ FishJagor : 世界末日 不知道是真的擔心還是在那邊暗爽？ 09/30 21:16
推 rommel1 : 如果進展順利,黃根本不用辭阿,都快成功交船了 09/30 21:17
推 blessme : 涼涼的 尤其現在川普不喜歡台灣 不會有美語老師幫 09/30 21:17
→ blessme : 忙了 09/30 21:17
推 hkop123 : intel 主板裝amd cpu? 09/30 21:20
推 rommel1 : 台灣的預算編列方式不可能讓你拖15年的,時間到了錢 09/30 21:21
→ rommel1 : 繳回國庫 09/30 21:21
→ rommel1 : 現況結案 09/30 21:22
推 JOHN117 : 大不了回到無線電語音指令的時代，反正海軍現役艦艇 09/30 21:23
→ JOHN117 : 普遍的技術水準也差不多 09/30 21:23
推 badid : 李喜明真的是先知,不愧是潛艦兵出身,知道海鯤號一定 09/30 21:26
→ badid : 會爛尾,現在改成無人微潛艇還來得及,別再浪費納稅錢 09/30 21:26
→ badid : 有工程經驗的人就知道,系統整合絕對不是簡單的事 09/30 21:28
→ badid : 簡單講就是各種設備來源五花八門,要debug都不知從何 09/30 21:28
→ badid : debug,問各種設備的原廠也不會理你,因為又不能證明 09/30 21:29
→ badid : 是哪個設備的問題,只知道有bug不知道從何debug 09/30 21:29
→ badid : 顧立雄是律師出身沒做過工程,以為像兜積木一樣拼裝 09/30 21:31
→ badid : 現在海鯤號爛尾的機率非常高 09/30 21:31
→ psynanako : 今年也沒剩幾個月了 也沒差這幾天 好好改進安全比 09/30 21:32
→ psynanako : 較要緊 09/30 21:32
推 rommel1 : 接下來就看11月海軍要不要收了 09/30 21:33
推 forgiveus : 韓國來三批人了都沒解決整合的問題，有人說那只是 09/30 21:37
→ forgiveus : 小問題 09/30 21:37
噓 TRESS : 又再盲推微型蚊子艇，還一模一樣的留言，真是可笑。 09/30 21:43
→ TRESS : 究竟多怕一艘正規柴潛，怕到只能複製貼上胡吹亂捧 09/30 21:43
→ TRESS : 不對稱思維 09/30 21:43
→ forgiveus : 歐美技師的的工作責任是畫分很清楚，他的部分沒問 09/30 21:44
→ forgiveus : 題就是責任到了，他只會回你剩下的不是他的問題， 09/30 21:44
→ forgiveus : 尤其是這種多方子系統整合，各家都說他的部分作完 09/30 21:44
→ forgiveus : 了，你的機具還不能動，那都不是他該 care的問題 09/30 21:44
推 badid : 顧立雄和李喜明,誰比較懂潛艦?支持顧立雄拿法條幫 09/30 21:48
推 saccharomyce: 別篇新聞有說 測試時用無線電指揮各部分人員操作 09/30 21:48
→ badid : 潛艦debug順便發揮口才說服各子系統商幫台船善後 09/30 21:48
推 wonderverge : 到底是有多痴迷於無人小型潛艇…… 09/30 21:51
推 Mk48ADCAP : 有人覺得問題很好解決 我就一句話 你行你來 09/30 21:54
→ Mk48ADCAP : 中科院應該馬上在推文裡找人才才對 嘻嘻 09/30 21:54
→ saccharomyce: 原廠能進來協助整合最好 09/30 21:55
推 DameLillard : 是看不懂中文嗎 相比設計錯誤 這系統整合成本低太多 09/30 21:56
→ DameLillard : 了 09/30 21:56
→ saccharomyce: 但就是原廠不方便參與 系統才搞這麼複雜呀 09/30 21:56
→ saccharomyce: 而且後續艦設計 根本是整個打掉重練 09/30 21:56
推 Mk48ADCAP : 這麼好解決是要搞多久 還敲敲鍵盤咧 09/30 21:57
推 rommel1 : 要換英國引擎不知道是不是真的? 09/30 21:57
→ DameLillard : 同樣也是郭璽前幾周在電視上講的消息 美國人都在幫 09/30 21:57
→ DameLillard : 信不信隨便你 09/30 21:58
→ DameLillard : 你要不要去看看 西班牙那艘花多久？ 09/30 21:58
→ DameLillard : 海鯤花多久？ 09/30 21:58
推 rommel1 : 拖的太久 出口許可就失效了 09/30 22:00
推 sword78 : 看起來真真假假假假真真，讓子彈飛一會 09/30 22:01
推 badid : 搞不好就是設計錯誤,才整合不起來,不是各國子系統 09/30 22:03
→ badid : 的錯,反正bug無法解決,爛尾的機率非常非常高 09/30 22:03
推 YIHE : 不用我賣的，你就是外行 ？這樣嗎？ 09/30 22:11
→ sdiaa : 第一艘能準時完成才有鬼... 09/30 22:18
推 saccharomyce: 反正軍火掮客的話 當八卦聽就好 09/30 22:20
推 focoket12 : 哈 結果馬文君是對的，之前一堆人在這裡造謠的要不 09/30 22:26
→ focoket12 : 要去跳海 09/30 22:26
→ taopuppy : 是指中國農夫3萬人民幣造潛艦這件事嗎？ 09/30 22:37
→ taopuppy : 機密會議，馬大立委的phs是打給誰呢？ 09/30 22:38
推 KONAMI : 請教一下各位軍武大神，連通訊系統都無法整合是怎 09/30 22:43
→ KONAMI : 麼回事？真的有那麼簡單嗎？還是根本就在亂搞？ 09/30 22:43
推 IECSWCF : 看郭博士直播，似乎他當初搞進來的設備，當初洛馬是 09/30 23:06
→ IECSWCF : 以這個設備去整合戰鬥系統。但後來似乎被某人換掉， 09/30 23:06
→ IECSWCF : 導致有問題。 09/30 23:06
→ utn875 : 郭璽講的內容 最嚴重的指控是點名三人須負責，“包 09/30 23:10
→ utn875 : 括唐華以及引入IPMS的高文魁，幫忙掩蓋問題的邵維 09/30 23:10
→ utn875 : 揚” …… 具體點名海軍官員，然後官方不反擊他污 09/30 23:10
→ utn875 : 衊？搞得默認指控一樣 09/30 23:10
推 macassans : 全部國產 哪有什麼來源五花八門 09/30 23:19
→ TheBeast : 錢打進帳戶後就沒差ㄌ 過幾年沒人在意 09/30 23:20
→ TheBeast : 要貪的人會說自己貪ㄇ 兩手一攤 不然你想怎樣 09/30 23:22
→ Arashi0731 : 還訊號轉換的問題勒，系統整合沒那麼容易好嗎？ 09/30 23:31
→ Arashi0731 : 以前我們在開發工具機的時候，很多東西還是我們工程 09/30 23:37
→ Arashi0731 : 師自己花時間搞出來一些原廠沒辦法提供解答的東西， 09/30 23:37
→ Arashi0731 : 什麼摳原廠就能解決，笑死 09/30 23:37
→ SILee : 系統整合能力一直都是台灣工業的一大死穴 09/30 23:50
→ SILee : 如果真是這問題的話其實不意外 09/30 23:51
→ kira925 : 那結論還是報老鼠冤啊 10/01 00:00
→ ja23072008 : 廠商與利益相關人士放話看多了之後，就等軍方慢慢 10/01 00:07
→ ja23072008 : 排除等結果。 10/01 00:07
→ ja23072008 : 上次爆料接岸電搞到海鯤故障的消息就很迷了 10/01 00:07
→ ppt123 : 如果不是海軍無能，哪能產生老鼠冤給郭璽報？ 10/01 00:09
→ ppt123 : 此外那個黃曙光，氣氛怎麼越看越覺得是腳底抹油先溜 10/01 00:09
→ ja23072008 : 如果都靠個人感覺推測的話，那主要問題恐怕是國安 10/01 00:11
→ ja23072008 : 高層有沒有密切盯人盯進度的差異。蔡政府任內對潛 10/01 00:11
→ ja23072008 : 艦重視程度高，賴政府可能就沒有保持這種高強度緊 10/01 00:11
→ ja23072008 : 迫盯人。 10/01 00:11
推 forgiveus : 系統整合真的是台灣死穴沒錯 10/01 00:25
推 b258963147 : 經典爛尾 10/01 00:56
推 allan0926 : 尹清楓算是海軍一直有的貪污文化衍生至今嗎？ 10/01 04:51
→ BrandonMai : 造不出來 不用羈押負責人嗎？ 10/01 07:32
推 Innofance : 延後交艦而已又不是造不出來，沒必要一直唱雖 10/01 08:11
推 sword78 : 黃曙光在我看來比較像出來擋箭的 10/01 08:38
推 sword78 : 畢竟現在潛艦實權是在海軍身上，他已不是領導人 10/01 08:42
推 sword78 : 至於延宕就延宕吧，做的出來比較重要 10/01 08:44
→ sword78 : 延宕也是事實，總得要有人出來扛囉 10/01 08:45
推 sword78 : 篳路藍縷，多點牡蠣，海軍&台船真的加油啦 10/01 08:57
推 lulumic : 如果系統整合問題簡單,印度早就統一亞洲了 10/01 09:38
推 fanlongs : 水很深，看看這任總統下台後能不能驗收完成，我是 10/01 09:52
→ fanlongs : 很不樂觀 10/01 09:52
推 fanlongs : 你們知不知道為什麼嗎？洛馬主導整合要花的錢就是 10/01 10:10
→ fanlongs : 後面含那七艄一起算的錢 10/01 10:10
→ fanlongs : 如果能整合歐美提供設備成功的話，代表台灣的技術 10/01 10:12
→ fanlongs : 力超越歐美，可能嗎？ 10/01 10:12
噓 Wallace03 : 還好預算沒一次過 這種造艦技術 還想要錢 10/01 10:13
推 fanlongs : 樓上的，那七艄的錢沒付出的話，這次造潛艦失敗率 10/01 10:16
→ fanlongs : 高達9成 10/01 10:16
→ fanlongs : 除非偷工減料 10/01 10:16
推 jimmy8019 : 軍火掮客的話聽一半就好，持續觀望進度，一切安全 10/01 10:32
→ jimmy8019 : 第一。 10/01 10:32
→ ice4564 : 進度不如預期就有東西出來透氣了 10/01 10:35
推 yuinghoooo : 主機都改了 這樣要動的地方很多吧？ 10/01 11:27
推 icetornado : 海鯤順利的時候 一堆人當潛水艇 笑死 10/01 11:44
→ icetornado : 遇到一些狀況 一堆人起來當海巡 10/01 11:45
推 lusifa2007 : 別鬧了 系統整合是最困難的 各家都會想不變動自家 10/01 11:57
→ lusifa2007 : 的東西要別人配合 10/01 11:57
推 AGODFATHER : 就今年？ 10/01 12:09
→ forgiveus : 以黃曙光的個性，應該不是跳船，應該是有更高層的 10/01 12:22
→ forgiveus : 出手影響他在案子內的決策力，他不得不選擇離開。 10/01 12:22
→ forgiveus : 不然以他對上級的忠誠，陸戰隊虐狗這種小新聞，派 10/01 12:22
→ forgiveus : 個副司令或政戰主任處理就好，他司令直接出來道歉 10/01 12:22
→ forgiveus : 止血 10/01 12:22
→ ZAXUS : 笑死 連幾十年前的工藝水平都達不到 別浪費稅金了 10/01 12:43
→ ZAXUS : 啦 當造艦兒戲還能邊做邊改 設計能力這麼差何不找 10/01 12:43
→ ZAXUS : 盟國？ 10/01 12:43
→ eemail : 哪個盟國? 你說說? 10/01 12:49
推 ADS1 : 美國 10/01 13:05
→ tsairay : 不就當今聖上不喜歡小英的人馬嗎 10/01 13:25
→ tsairay : 當今聖上還在國安會安插一堆童子軍,黃受不了很正常 10/01 13:26
→ KevinYu0504 : 比印度潛艦還糟糕... 10/01 13:55
→ ja23072008 : 不要亂扯到輕度中度重度印度的情況，遙想辛杜拉克 10/02 00:18
→ ja23072008 : 號修船修到爆炸沉沒 10/02 00:18
推 YIHE : 已經不是單純造艦，是各方勢力黑手為了十億百億利 10/02 09:11
→ YIHE : 潤在拉扯，決策者被掐脖子左右決定，不跑就是下一 10/02 09:11
→ YIHE : 個以伊清風 。 10/02 09:12
推 gm3252 : 還好當初立委有檔下 10/02 10:37
→ LEBRON99 : 不可能不可能 海鯤號不可能做不出來嗚嗚嗚 10/02 16:20
推 mangle : 不意外，難怪急著要七艘的錢，能拿趕快撈 10/02 17:13
推 vbotan : 推文都有敲敲鍵盤就能解決的高手了，看不懂中文嗎？ 10/02 18:03
