→ bobbytsi : 有時候真的會懷疑民主制度是不是要被淘汰了，資源 09/07 21:19
→ bobbytsi : 一直在內耗。 09/07 21:19
推 andyken : 對岸那種就不算內耗？至少民主制度還有被糾正的機會 09/07 21:23
→ szhy : 無法理解非法移民到底有什麼好吵的 這在亞洲根本不 09/07 21:32
→ szhy : 會是問題 09/07 21:32
→ andyken : 亞洲非法移民沒像歐美多到會造成社會問題吧 09/07 21:34
推 Georgeliu : 這個就從川普上任以來的同一套戲碼啊 09/07 21:34
→ Georgeliu : 地方法院判違法，然後送去憲法法庭 09/07 21:35
推 Op53 : 民主黨一直在失去自己的選票 09/07 21:36
→ nanozako : 日本最近不也對移民政策上街了 那麼少一樣被針對 09/07 21:48
→ potionx : 應該又要上訴啦 沒最終判決出來都還會凹... 09/07 21:53
推 ARCHER2234 : 川普一定一路打到最高法院的，我猜只要拖著他就不會 09/07 21:58
→ ARCHER2234 : 退兵 09/07 21:58
→ ARCHER2234 : 主打一個噁心人，他就是這種人 09/07 21:58
推 debaucher : 是不是有人以為民主制度是完美的阿 09/07 21:59
推 wahaha99 : 1F怎麼會得出完全相反的結論? 今天法官能作為最後 09/07 21:59
→ wahaha99 : 對川普的制衡, 正是因為民主制度還在 09/07 21:59
→ wahaha99 : 難道川普無視法律、做任何他想做的事情 09/07 21:59
→ wahaha99 : 才是好的? 09/07 22:00
推 andyken : 民主制度永遠都不可能完美，但至少能持續糾錯跟制衡 09/07 22:07
推 abc12812 : 這法官上次判決就被第九巡迴法院打臉了 09/07 22:13
→ abc12812 : 亂判到連reddit都沒人把他的判決當真 09/07 22:14
→ abc12812 : 這法官有個有名的徒弟Chesa Boudin 就是之前舊金山 09/07 22:15
→ abc12812 : 放任罪犯不起訴而被罷免的檢察官 09/07 22:15
→ abc12812 : 讓人懷疑他們師徒是不是反串亂搞幫川普助選 09/07 22:16
推 kuroro94 : 引用徐某人一句話: 民主不是避免犯錯 而是避免 09/07 22:22
→ kuroro94 : 一錯在錯 跟獨裁機制不同 下次選舉就有機會撥正 09/07 22:23
→ kuroro94 : 看看吹中國的 維尼大談器官移植沒有人敢吠 09/07 22:23
→ kuroro94 : 俄國媒體還比中國自由多了 當然中國也贏北韓就是了 09/07 22:24
推 swbthj : 民主犯錯後還有機會挽回 獨裁只會一步錯到底 09/07 23:02
→ swbthj : 當然挽回也只是有機會挽回 也有可能一直錯下去 09/07 23:02
→ nanozako : 就 煩四年vs.煩四十年的差別 09/07 23:12
推 s8018572 : 我有貼阿 只是用回文 拿CNBC 的文 09/07 23:15
推 iaminnocent : 之前最高院給的裁決使得地區法院法官的禁令只能作 09/07 23:31
→ iaminnocent : 用在他的審判轄區，等於要全國禁令的話必須要到最 09/07 23:31
→ iaminnocent : 高院，對川普來說就算加州不能這樣，其他49州還是 09/07 23:31
→ iaminnocent : 能繼續派國民兵 09/07 23:31
推 andyken : 就至少一直都還有機會挽回，如果夠多人能把握的話 09/07 23:33
→ andyken : 連錯好幾次當然也是也可能的 09/07 23:34
→ SIL : 不用到全國禁令啊～就算只有地方禁令，其它民主黨 09/08 00:25
→ SIL : 州/城市看到加州成功自然會有樣學樣。至於共和黨州 09/08 00:25
→ SIL : /城市原本就不是川普要搞的對象，川哪還會派國民兵 09/08 00:25
→ SIL : 去噁心自己人。 09/08 00:25
→ maplefff : 覺得民主制度有不同意見叫內耗的, 拜託搬去北韓 09/08 00:58
→ laladiladi : 做違法行為再花時間改回來不就是內耗 09/08 01:01
→ laladiladi : 一開始就照法律很難嗎 09/08 01:01
推 jimmy8019 : 川普高機率喊法官不是民選出來的，自己才是民意代 09/08 01:04
→ jimmy8019 : 表。 09/08 01:04
→ shawncarter : 本來就是蠢到爆的行為 09/08 01:23
推 poolo : 多雲才會覺得美國非法移民不是問題啊… 09/08 04:21
推 jord : 只有無所事事的人才會覺得工作被移民搶 09/08 04:58
→ hips : 民主黨為非法移民免費醫保已經虧空近百億美，樓上 09/08 05:16
→ hips : 這種白癡才覺得是搶工作問題。 09/08 05:16
推 casiolove : 跟民進黨執政有87%像 09/08 05:43
→ geordie : 要拿台灣比的話拜託看一下政治體系有沒有一樣好嗎. 09/08 06:02
→ geordie : .. 09/08 06:02
推 jord : 對 我白癡一年繳二十萬美金的稅然後我根本不care 09/08 06:41
→ jord : 美國醫療系統的問題的確嚴重 我女兒生病要看醫生要 09/08 06:43
→ jord : 等兩個月 但跟非法移民就是兩馬子事 09/08 06:43
推 jord : 沒有非法移民哪裡來便宜勞工？就是美國人自己不願 09/08 06:46
→ jord : 意做這些低階工作才有這個市場 墨西哥人亞洲人多任 09/08 06:46
→ jord : 勞任怨 這就是自然現象 09/08 06:46
推 jord : 這些工作拿去給美國人也是一樣要健康保險 跟這些人 09/08 06:48
→ jord : 有沒有美國公民或綠卡一點關係也沒有 09/08 06:48
→ jord : 另外美國稅法本來低收入就稅很低 講什麼undocument 09/08 06:51
→ jord : ed 沒繳稅這種根本就沒差多少 09/08 06:51
→ chauan : 樓上完全不知道接納非移的成本有多高 09/08 07:03
推 jord : 換句話說 低收入繳的稅金跟社會福利無法break even 09/08 07:04
→ jord : 這個問題也跟是不是公民無關 而是整個貧富差距懸 09/08 07:04
→ jord : 殊加上物價房價醫療費用失控 川普只是找藉口而已 09/08 07:04
→ jord : 是我住美國還是你住美國？我一年賺多少錢花多少錢 09/08 07:05
→ jord : 繳多少稅看醫生多貴我不知道？ 09/08 07:05
推 hips : 工作健保是雇主負擔，非法移民現在是納稅人出。你 09/08 07:06
→ hips : 繳的那點塞這些虧空的牙縫都不夠。undocument還有 09/08 07:06
→ hips : 很多別的連帶問題，比方車禍直接跑了。 09/08 07:06
→ jord : 川普講什麼你就信什麼 用點腦好嗎 09/08 07:06
→ hips : 你不介意民主黨浪費納稅錢我介意不行嗎？有種你這 09/08 07:08
→ hips : 些開銷全包啊。智障左膠想要從所有納稅人口袋挖錢 09/08 07:08
→ hips : 還大言不慚。 09/08 07:08
推 jord : 喔你不是美國人介意美國怎麼用納稅錢? 09/08 07:10
→ hips : 我去年初remodel請的latino工人說他們都投川普。 09/08 07:11
→ jord : 我不是說民主黨政策合理 我等下舉個例子 09/08 07:11
→ hips : 到是你，你有美國護照嗎？垃圾該被deport。 09/08 07:12
→ jord : 去年投川普的今年早就後悔光了好嗎 09/08 07:12
→ jord : 我美國護照39年了 deport我? 09/08 07:12
→ jord : 你人身攻擊喔 09/08 07:13
→ hips : 笑死，沒看過哪個後悔了。都賺爛了。 09/08 07:13
→ hips : 就是 攻擊你這種智障 09/08 07:13
→ geordie : 美國歐雇用制度再不修法，台積電搬去美國一樣也無 09/08 07:13
→ geordie : 法解決美國人基層失業的問題 09/08 07:13
→ geordie : 雇用 09/08 07:14
→ jord : 你等著被水桶吧 09/08 07:14
→ jord : 我爸媽合法公民 沒有收入 每個月也是免費健康保險 09/08 07:15
→ jord : 還有一堆credit可以拿去買菜 這我也覺得不合理 09/08 07:15
→ jord : 就是拿我每年繳的幾十萬稅去給這些人 09/08 07:15
→ jord : 這本身就是個問題 一點也不公平 但這跟非法移民的 09/08 07:16
→ jord : 關聯性很低 總體就是物價 收入 稅金 失衡 09/08 07:16
→ jord : 川普就是為了自己支持者把這問題栽贓給非法移民 09/08 07:17
→ jord : 但沒有非法移民 物價搞不好只會更糟咧 09/08 07:17
→ geordie : 反正美國正開始對企業調查有無大量僱用非法移民的 09/08 07:18
→ geordie : 問題， 09/08 07:18
→ geordie : 等後續吧 09/08 07:18
→ starplayers : 見縫插針說民主不行的人，不是蠢就是壞，不，應該是 09/08 07:23
→ starplayers : 又蠢又壞 09/08 07:23
→ hips : from房迷粉專。就算退一萬步價格受影響，財政負擔 09/08 07:32
→ hips : 的減輕恐怕也值這個影響。 09/08 07:32
→ hips : 只能說人蠢沒藥醫。 09/08 07:33
→ hips : 川普最讓我不爽的就是大美麗法案，再來是Epstein 09/08 07:35
→ hips : ，不過為了這些去選民主黨只會更慘。 09/08 07:35
推 jord : 你貼的也可以換個角度說非法移民經濟占比根本不大 09/08 07:35
→ hips : 占比不大但虧空財政近百億是扭森自己承認的，不就 09/08 07:36
→ hips : 代表弊大於利 09/08 07:36
推 jord : 你不是說你也找latino來做事? 沒有這些latino 09/08 07:37
→ jord : 你是要找吸毒殭屍來幫你做院子然後收你兩倍的錢?? 09/08 07:38
→ jord : 我也沒說民主黨政策合理阿 我是說把美國這些問題 09/08 07:39
→ jord : 歸咎在非法移民上面根本是錯誤的歸納 09/08 07:39
→ hips : 就說建築業沒受影響了，你倒是拿出現在驅逐後什麼 09/08 07:41
→ hips : 東西都可以，價格變兩倍的證據啊。好笑的是他們還 09/08 07:41
→ hips : 全家投川普。 09/08 07:41
推 jord : 就算非法移民沒了 我繳的稅還是拿去給低收入的吸毒 09/08 07:42
→ jord : 殭屍讓他們繼續吸毒阿 所以這跟非法移民有關係? 09/08 07:42
→ hips : “非法”本身就是問題。不然要法律幹嘛呢？乾脆usc 09/08 07:43
→ hips : is裁撤，以後大家簽證費也不用繳了。 09/08 07:43
→ jord : 全家可以投川普 那就不是非法移民了吧 09/08 07:43
→ hips : 繳的稅會去給人買針筒還不是你這種投民主黨的白癡 09/08 07:44
→ hips : 造成的 09/08 07:44
→ jord : 呃 latino沒有比較便宜 那你找他們幹嘛? 09/08 07:44
→ jord : 所以我說非法移民就是有它的市場阿 講的好像你不是 09/08 07:45
→ jord : 既得利益者 09/08 07:45
→ hips : 有人找contractor還選種族嗎？yelp隨便打電話都是l 09/08 07:45
→ hips : atino幹怎麼選。 09/08 07:45
→ jord : 我就說我沒有要為民主黨辯護的意思 我除了總統外 09/08 07:45
→ jord : 投的一堆assembly都是共和黨的 09/08 07:45
→ jord : 所以說這就是非法移民的市場阿... 09/08 07:46
→ hips : 綜合現在已出現的證據看來，價格影響不大，財政倒 09/08 07:46
→ hips : 是虧空不少。 09/08 07:46
→ jord : 如果latino沒有比較便宜 會有這麼多勞力工作都被 09/08 07:47
→ jord : latino霸佔嗎? 09/08 07:47
→ jord : 我覺得你根本沒在聽我想表達的 你說的一堆問題 09/08 07:49
→ jord : 吸毒 失業 治安 槍枝 醫療 這些問題超多 我都同意 09/08 07:49
→ jord : 這些到底是民主黨的鍋還是共和黨的鍋 我也沒想評論 09/08 07:50
→ jord : 我想說的只是 這些問題跟非法移民的關聯很小 09/08 07:50
→ jord : 就算沒有非法移民 downtown還是一堆吸毒殭屍 09/08 07:50
→ jord : 我繳的稅還是被浪費在這些奇怪的地方 09/08 07:50
→ jord : 繳的稅跟我爸媽(合法)的也不會變 09/08 07:51
→ jord : 這些吸毒殭屍也不是因為找不到工作所以不去工作 09/08 07:52
→ jord : 一直去說 "非法移民搶了它們飯碗" 根本就是藉口 09/08 07:52
→ jord : 搶飯碗說可是川普說的不是我說的 09/08 07:53
→ hips : 那是因為latino人口基數就多，加州有1600萬Latino 09/08 07:53
→ hips : ，然後所有非法移民估230萬。你隨機遇到的latino， 09/08 07:53
→ hips : 大概率都是合法的。 09/08 07:53
→ hips : 川普這些選舉語言，包括非法移民搶工作，台灣搶了 09/08 07:55
→ hips : 美國半導體，當然都是BS。但非法移民是否利大於弊 09/08 07:55
→ hips : ，就是兩說。 09/08 07:55
推 jord : 我不確定是否利大於弊 我只是想說不覺得這比起其他 09/08 07:56
→ jord : 問題有多嚴重 而我寧願把我的稅金拿去給努力工作的 09/08 07:57
→ jord : undocumented也不願意把我的稅金拿去給吸毒殭屍 09/08 07:57
→ hips : 還有我也不把治安歸咎非法移民。縱容美國公民Burn 09/08 07:57
→ hips : Loot Murder打砸搶零元構零元保釋，也是民主黨的鍋 09/08 07:57
→ hips : 。 09/08 07:57
→ hips : 那就不應該投民主黨。支持National Guard進駐舊金 09/08 07:58
→ hips : 山趕走殭屍，不要浪費納稅人稅金買針頭。 09/08 07:58
推 sheng76314 : 怎麼引來兩個美國老登互戰 09/08 07:58
→ potionx : 貿易戰影響很大 聽說中國製品價格上漲很多 09/08 07:58
→ potionx : 反正關稅沒弄好之前都有會有很難過的一段時間 09/08 07:59
推 irridiance : 非法移民在美國造成的財政與醫療負擔是相當可觀的 09/08 08:04
→ irridiance : ，更不說其他社區治安等問題，之前放太多，所以現 09/08 08:04
→ irridiance : 在要收嚴了 09/08 08:04
推 irridiance : 這些非法移民是否真的犯罪率高？數據顯示不一定， 09/08 08:11
→ irridiance : 但他們多數低學歷低收入，對稅收貢獻度低，對福利 09/08 08:11
→ irridiance : 補貼要求高，從美國人民調超過一半支持川普政策就 09/08 08:11
→ irridiance : 明白了 09/08 08:11
推 ccjj8 : 總統制就是選出一個白癡大家就慘了 09/08 08:13
推 TinCanEngine: 佛羅里達-波克郡的警長就講了，「我們不會抓非法移 09/08 08:14
→ TinCanEngine: 民，我們抓得是罪犯」，非移來美國如果從事正當工 09/08 08:14
→ TinCanEngine: 作，警察幾乎不會抓 09/08 08:14
推 roy2142 : 非法移民 哪個字不是罪犯了？這定義在美國就變「合 09/08 08:20
→ roy2142 : 法非法移民」是不是 厲害了 09/08 08:20
推 DameLillard : 非法移民是不能領取聯邦福利的 09/08 08:29
→ DameLillard : 所以到底占用多少福利 這是有爭議的 09/08 08:30
→ hips : 照理來講，非美國公民也不能投票呀。去年有個密西 09/08 08:36
→ hips : 根大學中國留學生去投了郵寄選票，要不是他自爆， 09/08 08:36
→ hips : 沒人抓的到。 09/08 08:36
推 andyken : 反正就看下面承辦的怎麼定義，睜一隻眼閉一隻眼的情 09/08 08:37
→ andyken : 況一定有，如果影響到很多工廠的就業率，未來就會有 09/08 08:38
→ andyken : 些反彈，大不大不好說，但有些工作美國人就寧可失業 09/08 08:39
→ hips : 為什麼呢？因為美國政府系統互相獨立，你用聯邦發 09/08 08:39
→ hips : 的SSN，拿去州政府就可以註冊各種東西，它無法查核 09/08 08:39
→ hips : 這背後有什麼visa。州政府例如加州也能擅自用州稅 09/08 08:39
→ hips : 給非法移民福利。 09/08 08:39
→ andyken : 也不願去做，又不像我們一堆人去跑外送 09/08 08:39
→ hips : 美國各項社會福利太多了，沒工作納稅人養一輩子拿S 09/08 08:41
→ hips : NAP吃到飽。 09/08 08:41
推 andyken : 所以有些人寧可不工作，移民不夠就造成底層職缺缺人 09/08 08:45
推 abc12812 : 非法移民照理說是不能跑外送的 uber之類的只收有 09/08 08:46
→ abc12812 : 合法身分的打工仔 09/08 08:46
→ abc12812 : 實際上大家也知道 這波來的非法移民根本沒幾個工作 09/08 08:46
→ abc12812 : 都馬學金牌講師到處討飯 09/08 08:47
→ innominate : 非法移民也能護航…？缺工就開放更多的「工簽」讓外 09/08 09:25
→ innominate : 國人來打工，而不是因為缺工所以「非法」移民就合理 09/08 09:25
推 saviora : 話說網路傳的非法移民犯罪率 那篇是用移民來去計算 09/08 09:59
