推 badid : 普丁很有誠意耶,司機再堅持不割讓土地就不給面子了 08/18 01:09
推 FFWillie : 普丁願意提這個應該是真的想停戰，這樣應該有機會真 08/18 01:10
→ FFWillie : 的談成了。只是烏克蘭難免還是要多吞一些領土損失 08/18 01:10
推 fman : 真有白紙黑字出來吧，不然他講的話普丁不一定認帳啊 08/18 01:13
推 FncRookie001: 普丁應該是看到什麼了 準備拿兩週回去交差 08/18 01:14
推 whitertiger : 誠意？那為啥不停火？獨裁者隨便唬爛一句話就能信？ 08/18 01:14
推 NaoGaTsu : 就算有白紙黑字 普丁也不見得會認帳吧 08/18 01:16
→ donkilu : 感覺有點文字遊戲 要搞類北約 那怎麼不允許加入北約 08/18 01:16
→ whitertiger : 以前布丁撕條約幾次了，現在開了幾張空頭支票就就說 08/18 01:16
→ whitertiger : 有誠意？ 08/18 01:16
→ donkilu : 而且這是允許"提供" 川又不想提供烏克蘭安保 08/18 01:18
→ whitertiger : 反正布丁準備好要再次入侵烏克蘭，隨便找個理由就會 08/18 01:18
→ whitertiger : 把條約撕了 08/18 01:18
推 badid : 反正普丁再怎麼讓步有些人都不會滿意的,犧牲的是烏 08/18 01:21
推 shawncarter : 法西斯政權的條約隨時都可以撕毀 他們根本沒有信用 08/18 01:21
→ badid : 克蘭人又不是這些局外人 08/18 01:21
→ Brioni : 看起來美俄關係正常化箭在弦上 08/18 01:22
→ badid : 司機不要逼得川普斷供軍火,這樣就難看了 08/18 01:22
推 andyken : 看看就好 08/18 01:23
→ taopuppy : 張伯倫既視感…… 08/18 01:23
→ Eriri : “類似“ 08/18 01:24
→ andyken : 他還說普丁承諾不會攻擊其他歐洲國家咧 08/18 01:25
噓 nanozako : 當年烏克蘭放棄核武時就簽了一個"類似"協防條約 08/18 01:30
→ nanozako : 然後就被俄軍衝基輔了，這種類似條約有跟沒有一樣 08/18 01:30
→ nanozako : 普丁不要烏克蘭加入北約，又弄出烏版北約排骨酥湯 08/18 01:30
→ nanozako : 你覺得有可能嗎？ 08/18 01:30
→ nanozako : 反正週一談出來就知道俄方針等的條件是啥 08/18 01:30
→ nanozako : Witkoff之前還亂放話說普丁答應要退出烏南兩州呢 08/18 01:30
→ nanozako : 這種三腳貓特使的話能信，那看大本營戰報就夠了 08/18 01:30
→ yinaser : 你要他沒能力撕毀才是重點假如只看到會撕毀 08/18 01:44
→ yinaser : 那你任何條約都談不成 08/18 01:44
→ yinaser : 這其實是看美國願意在這議題著力而已 08/18 01:45
推 badid : 同意樓上,不管怎麼簽,有的人就是一口咬定普丁會毀約 08/18 01:46
→ badid : 那還談什麼,直接打到底就好,反正怎麼簽字你們都不信 08/18 01:47
→ nanozako : 這場戰爭就是普丁毀約發起的，不質疑他質疑誰 08/18 01:48
推 andyken : 要把侵略者說的話當一回事，光這點就已經是世風日下 08/18 01:55
→ andyken : 希特勒當初說我只要蘇台德區就好應該也一堆白癡相信 08/18 01:56
→ nanozako : Witkoff現在會跳出來說川普沒有輸 除了慣例舔之外 08/18 01:57
→ nanozako : 也是要反駁美國媒體說川普全跪的風向 08/18 01:57
→ nanozako : 所以連普丁立國內法(有屁用XD)都塞進成績單裡膨風 08/18 01:57
推 ariadne : 當初張伯倫就是拿一張簽字的紙說取得和平 08/18 02:05
推 a96932000 : 說白了,你信不信普丁的承諾?若不信?那烏也不用寄望 08/18 02:12
→ a96932000 : 有什麼和不和談的問題,只剩下打贏俄羅斯這條路可走 08/18 02:12
推 lonelysin : This is a historic decision that the United Sta 08/18 02:15
→ lonelysin : tes is ready to take part in security guarantee 08/18 02:15
→ lonelysin : s for Ukraine. Security guarantees, as a result 08/18 02:15
→ lonelysin : of our joint work, must really be very practic 08/18 02:15
→ lonelysin : al, delivering protection on land, in the air, 08/18 02:15
→ lonelysin : and at sea, and must be developed with Europe’ 08/18 02:15
→ lonelysin : s participation. by 司機 08/18 02:15
→ lonelysin : 主要還是看川皇到底要提供什麼安全保證內容。 08/18 02:18
→ nanozako : 就各說各話 俄聚焦割地 烏聚焦安保 美聚焦停戰 08/18 02:23
→ nanozako : 這三件事能否同時成立，取捨為何 看明天會談結果 08/18 02:23
→ wahaha99 : 普丁會不會毀約, 要看的是保障能拿出什麼東西 08/18 02:30
→ wahaha99 : 跟普丁本人有沒有什麼誠信無關(雖然他也沒有) 08/18 02:30
推 elfish123 : 烏克蘭有得選嗎？？ 08/18 02:32
→ lonelysin : 題外話 川皇早上五點回到DC 中午又他跑出去了..... 08/18 02:33
→ lonelysin : 他都快八十歲.. 08/18 02:33
→ nanozako : 沒差啦，他之前在公開場合都直接低頭度估了耐他何 08/18 02:37
推 peterlee97 : 這算有有誠意...誠意變那麼低了？？？ 08/18 02:56
推 yukai1216 : 普丁講什麼都不可信，唯一保障就是加入北約，可惜談 08/18 02:58
→ yukai1216 : 不攏。 08/18 02:58
→ inzaghi0221 : 獨裁者的和平協議喔 08/18 03:31
推 wizozc495711: 當年放棄核武簽的條約都是白紙了 白紙簽再多也沒用 08/18 03:37
推 dabih : 就烏克蘭的戰略價值 這協議能維持20年就不錯了 08/18 03:53
→ dabih : 最終還是要看 烏克蘭自己的實力發展 和 歐俄的勢力 08/18 03:53
→ dabih : 消長 QQ 08/18 03:54
→ dabih : 世界不總是那麼左的 當世界朝右的時候 只能靠自己 08/18 03:54
→ jimmy5680 : 歷史文件+1 08/18 04:02
→ szhy : 國家撕毀條約不是很常見嗎？ROC當初也簽禁止核實驗 08/18 04:05
→ szhy : 條約 核不擴散條約 不到一年就撕毀條約偷偷研究核 08/18 04:05
→ szhy : 武了 法律效力更低的布達佩斯備忘錄至少撐了20多年 08/18 04:05
推 a123454698 : 換這種褘隨時變歷史文件的東西，還不如直接跟川普 08/18 04:07
→ a123454698 : 換100台F-35靠自己 08/18 04:07
→ a123454698 : *會 08/18 04:07
→ nanozako : 撐20年？俄國90/00年代的國力打車臣都不行了 誰撐 08/18 04:07
推 ThomasWei919: 只要再一次閃電戰，趁著西歐反應不過來，就可以跟85 08/18 04:26
→ ThomasWei919: 年前一樣粉碎剩餘烏克蘭了 08/18 04:26
→ nanozako : 對呀 只要1小時22分鐘就能衝進基輔了~ 08/18 04:30
推 f1731025 : 殺人犯：我不會再捅你了 之前捅的不算數 你要感恩 08/18 04:57
推 f1731025 : 我覺得你要找警察 所以我捅了你 記得別再找了 我會 08/18 04:59
→ f1731025 : 給你保護 08/18 04:59
→ adngg579 : 立法有屁用，立法了就不會有人犯法了嗎？普丁這種 08/18 05:07
→ adngg579 : 敗類除非他死其它完全無意義。 08/18 05:07
→ adngg579 : 川普也完全讓人失去信心，無契約精神，說話完全沒 08/18 05:13
→ adngg579 : 信用。 08/18 05:13
推 lostt : 普丁 誠意? 笑話 08/18 05:29
推 et803 : 當年的承諾有做到嗎 不就再簽一次廢紙 08/18 06:13
推 aslpo : 想拿戰略要地再說和平，侵略者鬼話 08/18 06:21
推 thirtyto : 烏克蘭被騙 不會是一次 兩次 會幾次呢 讓我們繼續 08/18 07:26
→ thirtyto : 騙下去 協議就是拿來損毀用的 08/18 07:26
噓 jansan : 侵略者大勝利 08/18 07:42
推 mumeisuki : 布丁也是騎虎難下 都打這麼久一點土地都拿不到 應該 08/18 07:45
→ mumeisuki : 馬上就被暗殺了 08/18 07:45
推 baliallin : 普丁毀約跟中共說歷史文件一樣是已有前例，再發生也 08/18 07:53
→ baliallin : 不意外的事。 08/18 07:53
→ freezeshot : 白紙黑字出來也不一定穩 08/18 07:56
→ juicylove : 但北約進駐俄軍短期也不能再進攻 08/18 07:56
推 MrStone : 希望澤總不要讓步 08/18 07:56
→ juicylove : 如果烏這次不答應那川真的可以有很好理由撤美援 08/18 07:58
推 Bf109G6 : 類似 article 5, 但是nato多少國家願意同意並簽署(? 08/18 08:04
推 andyken : 北約軍進駐？現在還有這麼樂觀的嗎？只怕解放軍進 08/18 08:15
→ andyken : 駐機會還更高吧... 08/18 08:15
推 CavendishJr : 可是司機搞不好願意同意解放軍進駐XD 08/18 08:18
→ CavendishJr : 現在只看普丁到底想拿多少地 08/18 08:20
推 moon1991 : 張伯倫簽約時我沒看到，現在這次換我看了，哈哈哈 08/18 08:24
噓 samuel655200: 這可以同意 不就證明北約東擴是瞎扯的 08/18 08:34
→ e2204588 : 安保問題是沒人願意提供 不是俄是否同意 08/18 08:50
推 DameLillard : 安保只要美國願意加入 歐洲就會跟上 08/18 08:51
→ e2204588 : 而且是否出兵防衛烏這件事真的需要俄同意？ 08/18 08:52
→ DameLillard : 順便排除北約老鼠屎 理論上更具嚇阻力 08/18 08:52
→ DameLillard : 但是美國不加入 一點意義都沒有 08/18 08:52
→ CavendishJr : 普丁之前是拒絕歐洲維和部隊進駐 08/18 08:52
→ e2204588 : 美國不願意就是關鍵..... 08/18 08:53
→ CavendishJr : 歐洲至少英法有意願，但後期這話題就被擱置了 08/18 08:53
→ DameLillard : 維和部隊沒啥用 要就是真正空軍力量進駐 08/18 08:54
→ geesegeese : 那司機就可以來個類割地，類停戰 08/18 09:04
