推 ez910115 : 風向已成定局？ 08/12 12:03
推 Sameddie : 非軍事化不可能答應吧，感覺談不成 08/12 12:04
推 andyken : 司機本來就是想要原地停戰，這跟他之前要的一樣 08/12 12:04
→ jobli : 割地≠投降 08/12 12:06
→ saccharomyce: 現在的問題大概是領土交換 08/12 12:07
推 dnek : 宇宙的真理是本多終勝 08/12 12:09
噓 kobebrian : 標題的割讓跟內文不符合 08/12 12:09
推 peterlee97 : 唉 鵝粉狂喜的一天 08/12 12:10
推 ez910115 : 邊界重劃／原地停戰/選一個 08/12 12:11
推 whitertiger : 停火完等俄軍準備好後又會開打了 08/12 12:12
推 Brioni : 放棄武力奪回換西方軍援吧，普丁可能也接受西方武裝 08/12 12:13
→ Brioni : 烏軍但不給入條約組織 08/12 12:13
→ whitertiger : 普丁毀約的前科太多了 08/12 12:13
推 kuroro94 : 普丁預期是要完整吃下烏東四州 而非目前軍事占領區 08/12 12:14
→ saccharomyce: 俄國有時間備戰 烏克蘭也會有時間備戰 08/12 12:14
→ saccharomyce: 下次開戰 誰有優勢不好說 08/12 12:15
推 whitertiger : 這篇說司機態度軟化好像有點問題 08/12 12:15
→ jobli : 今年6月，巴基斯坦就曾表態推薦川普角逐諾貝爾和平 08/12 12:15
→ jobli : 獎，以表彰他在協助解決與巴基斯 08/12 12:15
→ jobli : 坦與印度衝突的努力。以色列總理納坦雅胡上月也透 08/12 12:15
→ jobli : 露，他已提名川普角逐這個獎項。 08/12 12:15
→ kuroro94 : 司機不想交付未佔領區 但能力無法阻止持續蠶食ing 08/12 12:15
→ jobli : 川普:等我當選再講 08/12 12:15
→ whitertiger : 以前就說過想原地停戰了 08/12 12:16
→ kuroro94 : 歐洲條件就是建議原地停戰 普丁要接受的話早就停了 08/12 12:16
→ saccharomyce: 所以才提出換地的構想 08/12 12:18
→ saccharomyce: 藉由換地來縮短防線 或是以山河為界 可能不壞 08/12 12:20
→ ez910115 : 建議司機先買好機票飛美國 08/12 12:22
推 whitertiger : 要跑開戰的時候就跑出國了，不會等到現在 08/12 12:25
推 kobebrian : 頓巴斯雙子城被拿去交換 至少要換回整個烏南 梅利 08/12 12:31
→ kobebrian : 托普爾 08/12 12:31
推 moon1991 : 先是克裏米亞然後烏東，反正綏靖主義繼續 08/12 12:39
推 a3n : 弱國本來就不可以走到打仗的地步，在打仗前就要用外 08/12 12:45
→ a3n : 交手段安撫強國，沒面子總比打輸好 08/12 12:45
→ andyken : 是是，最好領土都割出去就是不會被打了，笑死 08/12 12:46
→ andyken : 烏克蘭不抵抗的話結局會遠比現在還慘 08/12 12:47
推 ez910115 : 不然烏克蘭跟北約宣戰（x 08/12 12:49
推 hahabis : 又在安撫了，真的無言 08/12 12:51
推 kuroro94 : 跟那種來傳教的廢話幹嘛 08/12 12:51
推 sdhws : 普普會XD 08/12 12:53
推 king9122 : 割讓目前被佔領的已經是最大的讓步了，還沒被侵佔的 08/12 12:56
→ king9122 : 低方一併割出去就太過頭 08/12 12:57
→ king9122 : 地 08/12 12:57
推 whitertiger : 所以33樓遇到流氓說你的房子土地我要了，你會用啥外 08/12 12:58
→ whitertiger : 交手段安撫 ? 08/12 12:58
→ whitertiger : 要不要看烏克蘭在2022年開戰前哥了多少地給俄羅斯 ? 08/12 12:59
→ whitertiger : 俄羅斯還不是要把烏克蘭滅了，外交手段有用 ? 08/12 12:59
→ whitertiger : 你乾脆直說弱國遇到獨裁強國入侵直接投降滅國當二等 08/12 13:00
→ whitertiger : 公民算了，不用拐彎抹角 08/12 13:00
→ Brioni : 反正邊談邊打個半年也不意外 08/12 13:02
→ tsbljonathan: 烏克蘭不該選擇妥協，明明還有幾千萬的國民可以上 08/12 13:11
→ tsbljonathan: 戰場 08/12 13:11
→ tetani : 持早要割 為什麼以前不早點割 08/12 13:12
推 MrStone : 可憐 終究要投降 08/12 13:18
推 CavendishJr : 還是同意了 08/12 13:22
推 CardboardBox: 結果烏克蘭不投降死一堆人，連活著當二等公民都沒 08/12 13:24
→ CardboardBox: 機會 08/12 13:24
推 whitertiger : 投降就不會死一堆人 ? 08/12 13:27
→ whitertiger : 說要2022年就割地的要不要看地圖 ? 2022年俄站區跟 08/12 13:28
→ whitertiger : 2025年俄站區有一樣大 ? 08/12 13:28
→ poikz : 那俄國死掉的人 還有機會穢土轉生當人嗎 08/12 13:29
→ whitertiger : 看得出來上面有些人在戰時會把投降當作唯一選擇 08/12 13:29
→ whitertiger : 連烏克蘭沒投降的意思講的要投降滅國一樣 08/12 13:29
推 whitertiger : 搞不懂為啥幫流氓講話，萬一哪天台灣被打這些人不就 08/12 13:31
→ whitertiger : 會站中國那邊要台灣人投降 ? 08/12 13:31
→ poikz : 不投降死一堆人 結果 侵略的一方死更多人 反而提都 08/12 13:32
→ poikz : 不提 所以為侵略而死的 是不是連二流公民都不是? 08/12 13:32
推 whitertiger : 獨裁粉搞得懂，就不是獨裁粉了 08/12 13:33
→ andyken : 因為俄國人只是耗材，死再多都沒人在意 08/12 13:35
推 hinanaitenco: 都是耗材啊 烏克蘭俄羅斯人都是 08/12 13:36
→ whitertiger : 一樣是耗材，但意義不一樣 08/12 13:37
→ lusir5566 : 一開始就給不就可以少死很多人 打這麼久才給也不能 08/12 13:37
→ lusir5566 : 保證俄之後不會再打 08/12 13:37
→ whitertiger : 一開始就給 ? 那不就連基輔也給俄羅斯，那烏克蘭剩 08/12 13:38
→ whitertiger : 啥 ? 08/12 13:38
→ kobebrian : 如果他不把俄羅斯人當人看的話那確實烏克蘭白死人 08/12 13:39
→ kobebrian : 了XDD 08/12 13:39
→ mp2267 : 就原地停戰 08/12 13:39
→ whitertiger : 2022年就原地停戰的話，那烏克蘭連半年都撐不過 08/12 13:39
→ whitertiger : 剩西部力沃夫烏克蘭能守多久 08/12 13:40
→ andyken : 一開始就給現在就只剩利維夫以西了QQ 08/12 13:41
推 HOLYXXXX : 金門馬祖準備中 08/12 13:49
→ poikz : 所以俄國不把俄人當人看 卻會反過來關心烏克蘭死多 08/12 13:53
→ poikz : 少人了 這不就虛情假意假掰到極點 08/12 13:53
推 CardboardBox: 俄國得到了土地跟人口，彌補甚至大大超越了損失的俄 08/12 14:00
→ CardboardBox: 軍，而烏克蘭此消彼長之下只會越來越弱 08/12 14:00
→ poikz : 各類制裁纏身的國家 也有"彌補"好講哦?! XD 08/12 14:04
→ kobebrian : 俄羅斯哪有得到多少人口？ 08/12 14:04
→ poikz : 我不知俄國被彌補了什麼耶 也許是提倡精神鴉片的人 08/12 14:07
→ poikz : 變多 精神獲得彌補的樣子 XD 08/12 14:07
→ poikz : 而且我覺得很好笑的一點 俄國的領土就世界第一了 08/12 14:15
→ poikz : 有沒有佔到烏克蘭的土地 對他的國力增減有何影響? 08/12 14:15
推 ez910115 : 幫88樓補充，順便不知道的人一起了解一下。目前俄 08/12 14:18
→ ez910115 : 控區人口，克里米亞240萬／頓州150萬／蘆州100萬/ 08/12 14:18
→ ez910115 : 赫爾頌50萬／扎州50萬。我自己也是邊了解邊聊天， 08/12 14:18
→ ez910115 : 大家都了解才好聊。 08/12 14:18
推 ez910115 : 抓最小質，俄羅斯實際進補500萬人口 08/12 14:20
→ saccharomyce: 這是什麼時候的人口數據? 08/12 14:20
→ poikz : 那加入了人 對國力就一定是增加嗎 都是分離主義份子 08/12 14:21
→ poikz : 的話 不就要跟中國拼維穩費支出了 XD 08/12 14:21
推 ez910115 : ，我也剛剛才知道，500萬，十抽一送去前線，就是50 08/12 14:22
→ ez910115 : 萬，普丁根本懶得談。 08/12 14:22
→ iwinlottery : 俄國同路人 08/12 14:23
推 ez910115 : 等等，加上難民逃逸， 實際淨值約400萬。 08/12 14:26
→ poikz : 說俄國進補人口 那有去問這些佔領地的人 是否就改效 08/12 14:26
→ poikz : 忠俄國了? 如果答案是『否』咧 還能用彌補、進補 08/12 14:26
→ poikz : 這麼樂觀的詞嗎 先要有這方面共識 大家才好談下去 08/12 14:26
噓 misson : 這家在帶風向吧，笑死 08/12 14:29
→ misson : 看早上的BBC採訪澤倫斯基，他說任何領土的變化，他 08/12 14:33
→ misson : 無法對所有陣亡的烏克蘭戰士跟居民交代 08/12 14:33
→ misson : 談判 08/12 14:34
推 kobebrian : 那些人口有多少在俄羅斯控制下？你根本也算不精準 08/12 14:39
→ kobebrian : 吧1.俄羅斯沒有全部控制這些地區的人口 2.這些人口 08/12 14:39
→ kobebrian : 多少是有生產力的勞動人口？ 俄羅斯陣亡加上不可回 08/12 14:39
→ kobebrian : 復人力應該也近百萬了喔 確定有補？ 08/12 14:39
推 andyken : 除了赫爾松跟扎州，其他幾乎都是2022前就有的人口 08/12 14:41
→ andyken : ，後來盧頓村鎮根本都沒剩幾隻貓留下來 08/12 14:41
→ andyken : 新佔領的 08/12 14:41
→ poikz : 就有人在用即時戰略的角度看世界 很無奈 08/12 14:42
→ poikz : 俄國一千七百萬平方公里土地 是不夠1億4千萬人口使 08/12 14:42
→ poikz : 用哦? 不然拿烏克蘭土地是要進補什麼 08/12 14:42
→ poikz : 烏國土地就算被俄國拿走 人口不會遷徒嗎、全都改 08/12 14:43
→ poikz : 忠俄國嗎? 會不會想得太美好啊 或者說 自以為進補 08/12 14:43
→ poikz : 人口 但有分離主義思想的人是多數咧 俄國要花多 08/12 14:44
→ poikz : 少資源來管理 付出比收穫還多 這樣還能叫進補嗎 08/12 14:44
推 MrStone : 撐下去! 08/12 14:44
推 Idiopathic : 完全不抵抗跟寧為玉碎 不為瓦全都是有問題的做法 適 08/12 14:46
→ Idiopathic : 度的抵抗 尋找時間和談 才是合理的做法 至於六國論 08/12 14:46
→ Idiopathic : 或綏靖主義的說法？我認為所有叫你不顧一切拼死到 08/12 14:46
→ Idiopathic : 底的建議都是最邪惡的 這些建議都是建構在維護自身 08/12 14:46
→ Idiopathic : 利益而給出的偏頗建議 獨裁 跟叫人極端的反獨裁 都 08/12 14:46
→ Idiopathic : 是最邪惡的存在 08/12 14:46
推 Idiopathic : 不要淪為別人的棋子或犧牲品 也不要用自己的生命去 08/12 14:50
→ Idiopathic : 謀求別人的利益 這個世界上最邪惡的事情莫如叫別人 08/12 14:50
→ Idiopathic : 為了『任何理由』去犧牲生命 生命是自己的 你可以 08/12 14:50
→ Idiopathic : 選擇為了各種理由去犧牲生命但不要人家說『這個很 08/12 14:50
→ Idiopathic : 重要 那個很重要 你要為了這個或那個犧牲你自己！』 08/12 14:50
→ Idiopathic : 看清楚那些人的嘴臉 叫你為了自由民主要不惜一切的 08/12 14:50
→ Idiopathic : 人 他們比獨裁者更可怕！ 08/12 14:50
推 ez910115 : 嗯，整理一下，我用chatgpt，只算併吞克里米亞所獲 08/12 14:54
→ ez910115 : 得的人口，扣除所有遷入遷出逃難，滿打滿算，就是2 08/12 14:54
→ ez910115 : 00萬，這是ai推導的結論，ai有一併提供能有的來源 08/12 14:54
→ ez910115 : 。 08/12 14:54
→ ez910115 : ／烏克蘭國家統計局／聯合國／烏克蘭外交部／烏克 08/12 14:54
→ ez910115 : 蘭情報局／俄羅斯人口普查／聯合國難民署／烏克蘭 08/12 14:54
→ ez910115 : 總參謀部／多國家媒體。 08/12 14:54
推 wahaha99 : a3n 你那就典型的胡說八道 08/12 14:55
→ wahaha99 : 安撫? 人家要你全部, 你拿啥安撫他? 08/12 14:55
→ ez910115 : 你真的很會聊，害我今天手機用到超時ww 08/12 14:55
→ wahaha99 : 安撫一次 會不會就有第二次跟無限次? 08/12 14:57
→ poikz : 今天烏克蘭是為自己的主權和領土而戰 值得為這個主 08/12 15:05
→ poikz : 權領土奮戰到幾時、到什麼地步 是由烏克蘭人來決定 08/12 15:05
→ poikz : 這個不是外人叫得動的事 08/12 15:05
→ poikz : 怕就怕 有人一直在微調『為何而戰?』的概念 08/12 15:05
→ poikz : 把它微調到主權和領土以外概念 再問你值不值得為它 08/12 15:06
→ poikz : 而戰 08/12 15:06
→ poikz : 很多時候 這微調後的概念 其實就沒那麼強的需要為它 08/12 15:08
→ poikz : 而戰的感想出現 這就是微調概念想達到的目的 08/12 15:08
推 Idiopathic : 烏克蘭願意付出多少是烏克蘭自己的決定 沒有任何人 08/12 15:09
→ Idiopathic : 應該聽從別人的建議不惜一切去爭取什麼 就算是自由 08/12 15:09
→ Idiopathic : 民主也不是啥高大上的東西 適度的抵抗就好 什麼寧 08/12 15:10
→ Idiopathic : 為玉碎 不為瓦全都是旁邊不痛不癢的外人喊你去死而 08/12 15:10
→ Idiopathic : 已 畢竟你不惜一切代價的犧牲 對這些人是有利無弊 08/12 15:10
→ Idiopathic : 不要為了這些人的利益付出自己的一切 08/12 15:10
→ poikz : 就我知道 烏克蘭不是爭自由和民主 他們是捍衛主權和 08/12 15:17
→ poikz : 領土 就像上面講的 願意為這目的付出多少、付出多 08/12 15:17
→ poikz : 久 是烏人自己決定的 08/12 15:17
→ poikz : 外人的看法 認為烏人付出不成比例 但那終究也是外人 08/12 15:17
→ poikz : 的角度 不能代表烏克蘭人 08/12 15:18
推 coffeemilk : 烏克蘭除了保護國家保護主權，也是保護民主沒錯啊！ 08/12 15:22
→ coffeemilk : 不然俄羅斯現在算哪門子的民主？一直修憲讓普丁掌權 08/12 15:22
→ coffeemilk : 、反對派領袖或參選人被殺然後沒有其他人能帶領？這 08/12 15:22
→ coffeemilk : 樣算民主的話標準也太鬆 08/12 15:22
→ poikz : 沒辦法 民主的其中一項就是看合法與否、程序正義 08/12 15:27
→ poikz : 我不會幫俄國的民主辯護 但要找到攻擊的點 大概也只 08/12 15:27
→ poikz : 能訴諸個人觀感這項來施力了 08/12 15:27
推 jobli : 川普追求第三任. 08/12 15:28
推 TsukimiyaAyu: 不要割 不要割 08/12 15:32
推 whitertiger : 香港來不及了，連五十年不到香港民主派都快被抓光了 08/12 15:42
→ poikz : 我還一直在追求中樂透頭獎勒 台彩會循私讓我如願 08/12 15:44
→ poikz : 還是會叫我用正常投注方式中獎 我希望是前者 08/12 15:44
推 Idiopathic : 民主未必是最終的答案 人類社會還在進化 靜觀其變 08/12 15:51
→ Idiopathic : 樂觀其成 迎接所有未知的變化 08/12 15:51
→ poikz : 民主至少是現階段多數人能接受的 08/12 15:54
→ poikz : 否定民主 那就需要提出一個更優於它的模式 08/12 15:54
推 whitertiger : 民主政權有出過延續一千年的國家，獨裁政權我還沒看 08/12 15:55
→ whitertiger : 過有哪個延續千年的 08/12 15:55
推 Idiopathic : 世界的情勢發展一向出人意料 人類會走向何處無人可 08/12 15:57
→ Idiopathic : 知 08/12 15:57
→ poikz : 正因未來未可知 所以就要對民主的價值起疑嗎 08/12 15:58
推 Idiopathic : 民主的盡頭也可能會變成極端的獨裁 物極必反 民主也 08/12 15:59
→ Idiopathic : 有可能變成民粹 不要因為一些人的口號而起舞 高舉 08/12 15:59
→ Idiopathic : 著打倒獨裁大旗的體系 有可能會逐漸變成獨裁 不可 08/12 16:00
→ Idiopathic : 不慎 08/12 16:00
→ poikz : 民主要如何變成極端的獨裁? 08/12 16:03
推 Idiopathic : 從未懷疑過民主的價值 但極端強調民主則極度危險 08/12 16:03
→ Idiopathic : 民主真正的價值應該是包容不同的聲音 極端的民主會 08/12 16:03
→ Idiopathic : 傾向消滅這些聲音 因為為了『民主』能施行一切手段 08/12 16:03
→ Idiopathic : 很危險 08/12 16:03
→ poikz : 既然實行民主 不就代表這體制有容錯和糾錯的機制 08/12 16:04
→ poikz : 所以又是如何變成極端的獨裁? 08/12 16:04
推 Idiopathic : 為了維護民主 所有與非民主體系的交流跟看法都需要 08/12 16:05
→ Idiopathic : 禁止 所有對民主的質疑都需要被撲滅跟驅趕 為了維護 08/12 16:05
→ Idiopathic : 完全的民主體系 需要消滅所有不純粹的想法 任何想 08/12 16:06
→ Idiopathic : 接觸非民主思想的人 也是民主體系的威脅者 需要為了 08/12 16:06
→ Idiopathic : 民主預防性的消滅 極端的民主是很可怕的 08/12 16:06
→ poikz : 所以說到底 『極端的民主』是怎樣的表現? 08/12 16:08
推 whitertiger : 極端的民主喔，中國俄國這種的吧 08/12 16:09
推 kuroro94 : 對XDDD 中國最近才批評台灣政府不民主XDDDDDD 08/12 16:10
→ kuroro94 : 白虎哥你完全打中笑點 08/12 16:10
→ poikz : 不是吧 哈哈哈 我覺得不是 我覺得是用一堆模糊的句 08/12 16:11
→ poikz : 子來勸人走向專制 XD 08/12 16:11
推 Idiopathic : 極端的民主體系未必能靠自己糾正錯誤 納粹跟法西斯 08/12 16:12
→ Idiopathic : 都是民主選出來的 但是民選政府能運用政府資源 打 08/12 16:12
→ Idiopathic : 壓異己 消滅不同的聲音 這是民選政府與獨裁政府非常 08/12 16:12
→ Idiopathic : 相近的地方 其實俄羅斯目前不也是如此？真正的民主 08/12 16:12
→ Idiopathic : 政府 在獲得政權後 不但不應該打壓異己 甚至要保護 08/12 16:12
→ Idiopathic : 異己 但很可惜 這種『真正懂民主』的政府在世上有 08/12 16:12
→ Idiopathic : 嗎？每個所謂的民選政府上台後 就是不斷打壓異己 08/12 16:12
→ Idiopathic : 盡力消除不同的聲音 用國家的力量延續自己的政權是 08/12 16:12
→ Idiopathic : 最高指導原則 這能算是真正的民主嗎？ 08/12 16:12
推 whitertiger : 看中國和俄國的樣子，確實不是真正的民主 08/12 16:13
推 kuroro94 : 你錯啦 你舉的例子必須也要其他的民主國家認同 08/12 16:13
→ kuroro94 : 法西斯、納粹那些國家無法通過多數民主國家的檢驗 08/12 16:13
推 jobli : 哪個民主國1000多年 08/12 16:13
→ whitertiger : 威尼斯共和國 08/12 16:14
→ kuroro94 : 跟自己比、跟別人比、順便跟對岸比XDDD 08/12 16:14
推 Idiopathic : 當有一天有一個民選政府上台後 願意為了保護與自己 08/12 16:14
→ Idiopathic : 不同看法的人而努力 這才是真正的民主到來 但是人 08/12 16:14
→ Idiopathic : 性充滿貪婪 不知道是不是真的有那麼一天能到來呢？ 08/12 16:14
→ kuroro94 : 台灣、烏克蘭希望為自己爭取自由這樣算極端民主嗎? 08/12 16:14
→ poikz : 如果說民主是打壓異己 那為何會有政黨輪替? XD 08/12 16:15
→ kuroro94 : 你手中說的不爭取"極端民主" 下場是啥? 08/12 16:15
→ kuroro94 : 投靠製造布查屠殺、砲轟人道走廊那個比較好 是嗎? 08/12 16:16
→ kuroro94 : 民主值不值得、極不極端部會你說了算 也不會烏克蘭 08/12 16:16
→ kuroro94 : 自己覺得OK就好 世上重視人權自由的歐盟列國自己就 08/12 16:17
推 jobli : 長知識了 08/12 16:17
→ jobli : 最後他亡了被侵略 08/12 16:17
→ jobli : 目前世界解決問題的方式還是戰爭 08/12 16:17
→ kuroro94 : 判斷這民主是否極端 講得好像聯合國、歐盟都沒有 08/12 16:18
→ kuroro94 : 派駐觀察員似的 08/12 16:18
推 whitertiger : 沒辦法，遇到當時最會打仗的拿破崙，而且威尼斯陸戰 08/12 16:18
→ whitertiger : 也不是強項 08/12 16:18
→ jobli : 布查慘案，以色列表示:小兒科說到屠殺 08/12 16:18
→ jobli : 普丁只是弟弟 08/12 16:18
推 Idiopathic : 法西斯跟納粹不是自我毀滅的 是打仗打輸才解體的 08/12 16:19
→ jobli : 而且普丁殺人會被罵 08/12 16:19
→ jobli : 我以色列屠殺很多人護航 08/12 16:19
→ Idiopathic : 民粹是很可怕的 民主體系在政府使用國家力量肅清 08/12 16:19
→ Idiopathic : 異己時是很可怕的 不可不慎所有民主國家最需要擔心 08/12 16:19
→ Idiopathic : 的 永遠都是政府使用國家力量對付反對黨 俄羅斯就是 08/12 16:19
→ Idiopathic : 最好的例子 一個真正的民主國家 看政府對待反對黨 08/12 16:19
→ kuroro94 : 是阿 連歐盟國家都看不下去 打伊朗大家叫好 08/12 16:19
→ Idiopathic : 的態度最準確 大凡只要針對反對黨的行為越劇烈 那 08/12 16:19
→ Idiopathic : 個國家就是走向越來越獨裁的民主國家 屢試不爽 08/12 16:19
→ poikz : 『民選政府上台後 就是不斷打壓異己』 世上多的是 08/12 16:19
→ poikz : 大選後換人做做看的 有人能否認嗎 08/12 16:19
→ poikz : 在野黨鹹魚翻身根本司空見慣 這是被打壓嗎XD 08/12 16:19
→ kuroro94 : 對迦薩大家幹聲連連 評比不會單一國家說了算 08/12 16:20
推 Idiopathic : 還是有很多很好的民主體系國家 但也有很多還行的獨 08/12 16:24
→ Idiopathic : 裁體系國家 我雖然生處民主國家 也不會覺得獨裁體系 08/12 16:24
→ Idiopathic : 是洪水猛獸 了解並且尊重 包容並接納所有的看法 08/12 16:24
推 kuroro94 : 關鍵字來了 你是不是想說對岸比民進黨好? XDDDD 08/12 16:25
→ kuroro94 : 對岸這麼垃圾都能尊重跟包容 要不要問一下菲律賓? 08/12 16:26
→ kuroro94 : 強姦犯整天想搶你全家都能尊重跟包容 算你厲害 08/12 16:27
→ poikz : 他這個說法 就像指著一把刀說"它可以割斷頸動脈"、 08/12 16:27
→ poikz : "它可割斷大腿動脈"、"它可以插入你的心臟" 08/12 16:27
→ poikz : 嗯~ 我不會反對 但我也想問 我要對誰做這些事? XD 08/12 16:27
推 Idiopathic : 並沒有 但是也許我們需要更多的交流跟互相了解 我從 08/12 16:28
→ kuroro94 : 大談民主論、大談尊重跟包容是哪裡學的 分享一下 08/12 16:28
→ Idiopathic : 不認為『所有的交流都是統戰的一部分』 唯有了解才 08/12 16:28
→ Idiopathic : 能理解 基督徒如果都能讀過可蘭經 回教徒也去讀完聖 08/12 16:28
→ Idiopathic : 經 那或許宗教戰爭就能減少很多了 08/12 16:28
→ kuroro94 : 小弟我深感興趣 願意受教 08/12 16:28
→ poikz : 哈哈哈 我拒絕 理由是我會學到太多模糊的說法 對討 08/12 16:33
→ poikz : 論一點幫助也沒有 甚至 把虛無漂渺的句子當做真理 08/12 16:33
→ poikz : 開示人 這是傳教不是討論 08/12 16:33
推 Idiopathic : 我正在用各種資訊了解左岸 有台灣的看法 美國的看法 08/12 16:34
→ Idiopathic : 左岸自己的看法 每一個世界上的國家 都會看見左岸 08/12 16:34
→ Idiopathic : 的不同面貌 為何需要了解左岸？如果左岸真的是我們 08/12 16:34
→ Idiopathic : 的敵人 知己知彼 百戰不殆 要完整了解敵人 需要看 08/12 16:34
→ Idiopathic : 到敵人的每一面 而不是只有片面的資訊 08/12 16:34
推 kuroro94 : 去問菲律賓啦 昨天剛發生的事情很片面不合你胃口? 08/12 16:35
→ poikz : 我需要知道敵人是誰 而不是接受新的傳道人傳道 謝謝 08/12 16:35
→ kuroro94 : 人家在每一個國際場合打擊你體育球員、衛生醫療、 08/12 16:36
→ kuroro94 : 軍事合作 每一個構面都很確實打擊到 肯定不片面啦 08/12 16:36
→ kuroro94 : 強姦犯是要全面性的強姦你 絕不會只有片面要個便宜 08/12 16:37
推 Dix123 : 普丁應該會滿足吧? 之前的協議不就是以現在的佔領區 08/12 16:37
→ Dix123 : 都歸俄國的嗎? 想不到普丁不滿足的理由 除非板上說 08/12 16:37
→ kuroro94 : 這些不片面的資訊 你曾經片面了解沒有? 08/12 16:37
→ Dix123 : 的俄羅斯快把家底經濟打光全都是洗腦文 否則對俄羅 08/12 16:37
→ Dix123 : 斯來說已經是最好的結果了 靠拳頭打得鞏固起來停戰 08/12 16:38
→ poikz : 08/12 16:41
→ poikz : @kuroro94 要讓自己看起來高深莫測 多講些虛無空幻 08/12 16:41
→ poikz : 的話 很有幫助的 哦 推文正好有一個在做這事 08/12 16:41
推 jobli : 原來是敵人 08/12 16:41
推 kuroro94 : 我是擔心他阿 他到底資不資到自己再公殺小XDDD 08/12 16:42
推 a3n : 孫子兵法說少則能逃之，不若則能避之。故小敵之堅， 08/12 16:42
→ a3n : 大敵之擒也，在敵強我弱的情況下，不了解對方又不 08/12 16:42
→ a3n : 用外交手段解決問題，基本上就是完蛋 08/12 16:42
→ poikz : 前面在講『極端的民主』那段 那段最虛 08/12 16:43
推 kuroro94 : 恩 那一段解釋得很片面 無法引發包容與尊重 08/12 16:45
推 whitertiger : 烏克蘭有用過外交手段去解決問題了，結果俄羅斯還不 08/12 16:58
→ whitertiger : 是入侵烏克蘭 ? 08/12 16:58
推 gm3252 : 割地vs死一堆人後割地而已，結果一樣 08/12 17:27
→ poikz : 俄國死一堆人 也出走一堆人 割到更多的地 然後就超 08/12 17:36
→ poikz : 越美國了嗎 08/12 17:36
推 kuroro94 : 他是想建議台灣與烏克蘭陸海空軍都廢掉 XDDD 08/12 17:38
→ kuroro94 : 窮兵黷武不好 要多考慮小朋友營養午餐不好嗎? 08/12 17:39
→ kuroro94 : 維尼現在去死跟20年以後去死不都一樣 怎麼不馬上死 08/12 17:40
→ poikz : 我的疑惑很簡單: 為何總是對受害者曉以大義? 08/12 17:45
→ poikz : 那加害者的部份不用提嗎 加害者自己也受到創傷了不 08/12 17:45
→ poikz : 是嗎 08/12 17:45
→ poikz : 還是說故意不提加害者的部份 是要塑造侵略無敵的形 08/12 17:45
→ poikz : 象 更快屈人之兵 08/12 17:45
推 kuroro94 : 是風險危機教育出了問題啊XDDDD 哪裡學的不知道 08/12 17:49
→ kuroro94 : 有的人看到強姦犯是趕快走開，但有的人是把腳張更開 08/12 17:50
→ kuroro94 : 有的人看到卡車衝過來是卡緊閃，有的人被教育成要主 08/12 17:50
→ kuroro94 : 動貼上去撞死最好，以免半死不活變植物人更痛苦 08/12 17:50
推 Sameddie : 撞死跟植物人...應該是撞死比較好吧...除非有安樂死 08/12 17:51
推 kobebrian : 普丁殺人也是有人護航啊 以色列板上沒少臭幹過 我 08/12 17:59
→ kobebrian : 就是其中之一 08/12 17:59
→ kobebrian : 說解決問題的是靠戰爭 還有對戰爭的恐懼好嗎 08/12 18:00
推 lovegensokyo: 一開始就給直接滅國了好嗎，是不是有人忘了俄軍一 08/12 18:02
→ lovegensokyo: 開始想速通基輔？開戰檄文還囂張喊烏克蘭自古是大 08/12 18:02
→ lovegensokyo: 俄羅斯的一部分，後面戰況不利，才縮回去改成說都 08/12 18:02
→ lovegensokyo: 是烏克蘭北約東擴，想把網路記憶洗回去 08/12 18:02
→ yfguk6685 : 換今天停火 明天再說 08/12 18:02
推 kobebrian : 直接投降割地不會是烏東這麼簡單 08/12 18:03
→ kobebrian : 城下之盟跟現在差多了 08/12 18:03
推 bella1815 : 一開始就投降，是要去軍事化的，連政權都要換成親 08/12 18:29
→ bella1815 : 俄傀儡，這樣還算國家嗎？ 08/12 18:29
→ Dante6 : 現在還有人以為隨便帶風向就能改變事實？當初俄羅斯 08/12 18:36
→ Dante6 : 想要速通基輔滅烏克蘭說的好像不抵抗烏克蘭還能繼續 08/12 18:36
→ Dante6 : 存在一樣欸？ 08/12 18:36
推 whitertiger : 才三年而已就有人想洗記憶了 08/12 18:46
推 loyfree : 現在才知道打不過 但沒有早知道了.. 唉 08/12 18:55
