推 ez910115 : 露比孔醬 08/12 06:29
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 08/12/2025 06:39:54
推 BBMG333 : 整天笑俄軍推進慢根本沒幫助，他們還知道要改進問題 08/12 06:45
→ BBMG333 : ，烏軍自己的問題則是擺爛+浪費預備隊在別的地方 08/12 06:45
→ nanozako : 烏軍人力短缺問題不解決，天神下凡都救不了 08/12 06:58
→ nanozako : 烏俄戰爭兩邊都在學習對方的戰術，學的慢損失多 08/12 06:58
→ nanozako : 但是學了沒人用，到頭來也是白忙一場 08/12 06:58
推 jobli : 魯比醬~hi 08/12 07:09
推 andyken : 之前那個退役軍官就說蘇梅對上面來說比烏東重要， 08/12 07:09
→ andyken : 可能對高層來說，烏東就是能耗多少久就耗而已 08/12 07:09
推 DameLillard : 紅軍村喊要掉喊快兩年了 該放就放 別忘了 烏軍最大 08/12 07:33
→ DameLillard : 問題就是因為政治問題導致無必要的死守 08/12 07:33
→ DameLillard : 資源低的那方更要靈活 而不是死守 08/12 07:33
→ iterator : 攔截烏軍的作戰型和後勤型無人機,不知道怎麼進行的? 08/12 07:36
→ dlevel : 魯比孔分隊搞不好有砸入中國資源 08/12 07:39
→ yinaser : 政治表演需求遠大於維持戰線 08/12 07:48
推 andyken : 紅軍村其實算守得不錯，只是不該留那空子被鑽 08/12 07:48
→ andyken : 知情不報這點真的害烏軍防線破洞好幾次了 08/12 07:50
推 LegioGemina : 紅軍村也是守的夠久了但關鍵是烏軍下一步的改進跟 08/12 08:39
→ LegioGemina : 休整 08/12 08:39
推 ez910115 : 軍事本來就會有情況配合政治，當年國軍死守上海， 08/12 08:54
→ ez910115 : 南京，蘇聯死守史達林格勒，現在的烏克蘭曾經死守 08/12 08:54
→ ez910115 : 巴赫木特都算政治意義的死守吧， 08/12 08:54
推 aeoleron : 就一個小鎮 俄軍到底是要打多久... 08/12 08:58
推 jobli : 淞滬會戰 08/12 09:31
→ jobli : 七十多個師全滅，徳械師全滅，黃埔11期初官幾乎全 08/12 09:31
→ jobli : 滅寸土必爭、每屋必打 08/12 09:31
→ jobli : 然後全國精銳打光後 08/12 09:31
→ jobli : 不但沒有阻止日軍佔領上海後面國防線全部崩潰 08/12 09:31
→ jobli : 值不值得不好說 08/12 09:33
→ jobli : 當年可是宣傳非常划算 08/12 09:33
→ jobli : 打破日本三月亡華讓世界看到中國 08/12 09:33
→ jobli : 然後就沒有然後了 08/12 09:33
推 saccharomyce: 俄軍如何攔截烏軍無人機? 值得我們學習 08/12 09:39
推 andyken : 攔截方式就跟烏軍一樣，用無人機攔無人機 08/12 09:46
推 kobebrian : 烏克蘭也沒有all in紅軍村啊… 08/12 09:47
→ andyken : 基本上就是學烏軍，從今年初就開始了 08/12 09:47
→ andyken : 就是因為沒有，所以才有洞 08/12 09:48
推 whitertiger : 淞滬會戰是全國軍閥都在看蔣中正有沒有決心抗日，不 08/12 10:54
→ whitertiger : 把自己嫡系部隊全投入去打，以後想命令其他軍閥都會 08/12 10:54
→ whitertiger : 叫不動 08/12 10:54
→ whitertiger : 上海本來就很難守，制空權可能還能跟日軍搶，制海權 08/12 10:57
→ whitertiger : 完全是日軍的 08/12 10:57
→ whitertiger : 那時的中國部隊沒有能抗衡日軍戰列艦和航母的手段 08/12 10:58
推 jobli : ?哥還好吧 08/12 11:08
推 jobli : 人家都叫他不要打也 08/12 11:20
→ jobli : 白先勇他爸小諸葛是不是軍閥？ 08/12 11:20
→ jobli : 劉斐還是共產黨 08/12 11:20
→ jobli : 大家都知道要逃了，蔣也同意要逃了，後面是蔣認為 08/12 11:20
→ jobli : 面子和國際介入 08/12 11:20
→ jobli : 下令完大家開始閃了，又跳出來阻止部隊閃 08/12 11:20
→ jobli : 統帥部成員白崇禧和劉斐又向蔣建議上海會戰應適可 08/12 11:20
→ jobli : 而止，及時向吳福線既設陣地轉移，以保存戰鬥力。 08/12 11:20
→ jobli : 至10月初，蔣採納此意見，對前線部隊下達向吳福線 08/12 11:20
→ jobli : 轉移的命令，惟第二天下午，蔣突然召集緊急會議，. 08/12 11:20
→ jobli : ..只要在上海能繼續支撐下去，九國公約國家可能出 08/12 11:20
→ jobli : 面制裁日本。 08/12 11:20
→ jobli : 1937 年 11 月5日，日軍登陸杭州灣，包抄國軍側背 08/12 11:20
→ jobli : ，國軍側面陣地陷入大包圍圈中，戰況危急。蔣中正 08/12 11:20
→ jobli : 在松江會議時，已延後國軍之後撤，此時仍以九國公 08/12 11:20
→ jobli : 約國家正在比利時首都開會，為爭取國際聲譽，令再 08/12 11:20
→ jobli : 支持3日。 08/12 11:20
→ jobli : 都被包圍了，為了面子不准部隊離開活活被人打死 08/12 11:20
→ jobli : 淞滬會戰末期，蔣中正過於重視政略而牽動戰略，這 08/12 11:20
→ jobli : 點早有人提出檢討。 08/12 11:20
→ jobli : 為了政治原因干涉軍事作戰，即視感 08/12 11:20
→ jobli : 為了面子... 08/12 11:20
推 sas1942 : 人力短缺真的是很嚴重的問題呢… 08/12 11:29
推 whitertiger : 總有看戲想保存實力的軍閥吧 08/12 11:36
→ whitertiger : 還是有人會說那時候沒有這種人？ 08/12 11:36
→ whitertiger : 真以為日本在打上海的時候，全中國都團結一致在抗日 08/12 11:38
→ whitertiger : ？ 08/12 11:38
推 jobli : 可以去戰史板開我陪你 08/12 11:46
→ jobli : 會搞成這樣甜蜜的英文給你的，就是蔣介石自己的問 08/12 11:46
→ jobli : 題，你要吃什麼是為了統一軍閥抗日，我是覺得你有 08/12 11:46
→ jobli : 沒有什麼史料可以證明是為了要統一全國抗日才把部 08/12 11:47
→ jobli : 隊全部丟進去？ 08/12 11:47
推 whitertiger : 為啥要浪費時間跟你吵架？ 08/12 11:50
推 jobli : 原來人家給你看資料就是吵架，那我覺得你也蠻妙的 08/12 11:51
→ jobli : ，你又不敢舉你自己的來源資料，然後被人家講了就 08/12 11:51
→ jobli : 說是炒。 08/12 11:51
推 whitertiger : 因為你在板上常常跟人吵架，我怎麼知道去戰史版跟你 08/12 11:53
→ whitertiger : 討論到最後會不會吵起來，為啥沒事要把時間浪費在吵 08/12 11:53
→ whitertiger : 架上 08/12 11:54
推 Sameddie : J大很少跟人吵吧，多的是那種看ID就貼標籤的 08/12 11:55
→ Sameddie : 民主社會還有貼標籤行為，也是嘆為觀止@@ 08/12 11:55
推 Brioni : 部隊數量不足？縮戰線很重要啊 08/12 11:58
→ jobli : 政治人物為了政治跟國際看法不管軍事 08/12 12:05
→ jobli : 一直投入部隊去死 08/12 12:05
→ jobli : 歷史果然會一直重複 08/12 12:05
推 aeoleron : 為了私人政治因素就侵略人家 08/12 12:46
→ aeoleron : 浪費兩年 每天人肉攻勢還打不下一個小村子 08/12 12:46
→ aeoleron : 還鬧到自己屁股煉油廠著火 蘇聯遺產被清光 08/12 12:46
→ aeoleron : 獨裁國家就是會一直重複做這種蠢事 08/12 12:46
→ km850105 : white昨天才在一直和人吵架吧，在cjol的文下面追著 08/12 13:10
→ km850105 : 人吵，現在又想給jobli貼標籤？ 08/12 13:10
推 whitertiger : 樓上是不是搞錯啥 ? 08/12 13:18
推 whitertiger : 我確實看那種喜歡看台灣吃屎的人不順眼，但我也不會 08/12 13:21
→ whitertiger : 主動找人吵架吧 08/12 13:21
推 whitertiger : cjol那篇底下留言中有位不常在軍事版出現的新朋友在 08/12 13:23
→ whitertiger : 幫刪文哥和大樹哥講話，我只是回應而已，這也算吵架 08/12 13:23
→ whitertiger : ? 08/12 13:23
推 aeoleron : 特定帳號就是來轉移話題的 08/12 13:41
→ aeoleron : 現實就是普丁這廢物浪費了時間兵力 08/12 13:41
→ aeoleron : 每天逼人肉打個小村莊還兩年打不下來 08/12 13:41
→ aeoleron : 本來打死不想談 現在被迫去美國談判 08/12 13:41
→ aeoleron : 這就是咱們世界第二強權 中國人的爹 08/12 13:41
推 jobli : 結果關税果然吃屎 08/12 13:56
