推 semicoma : 他們執政黨不用擔心選票嗎? 嗯? 06/30 21:11
推 Wallace03 : 希望台女也可以一併納入台灣義務役裡面 06/30 21:12
推 semicoma : 我至今無法忘記役期調為一年時 兩字女立委拿女性服 06/30 21:18
→ semicoma : 役去蹭熱點 蹭完就沒下文了 另一位在野女立委也表達 06/30 21:19
→ semicoma : 了女性服役的可能性 後續還跟進提了至少兩次 這種我 06/30 21:20
→ semicoma : 就不認為是蹭熱點 // 拿國防來蹭熱點真夠夭壽的 06/30 21:20
推 s8018572 : 扯民風尚武有點遠了，如果“民風尚武”還會是最近 06/30 21:21
→ s8018572 : 才開始兩性都要服役嗎？ 06/30 21:21
→ s8018572 : 重點是有沒有相對應的士官人數去對應全性別徵召 06/30 21:21
→ semicoma : 至於女性帶貨kol蹭熱點我管不了 只覺得那些人很噁爛 06/30 21:22
→ andyken : 意思是相對來說推行這種政策反彈相對較小，當然沒必 06/30 21:23
→ andyken : 要的話連男性都不用服義務役，後面就是覺得有需要 06/30 21:24
推 JaccWu : 新生兒愈來愈少 愈來愈多國很有可能加入 06/30 21:27
→ JaccWu : 當他們覺得純男性義務役不足夠的時候 06/30 21:28
推 a123454698 : 反觀台灣連護理役、長照役都沒有 06/30 21:31
→ pf775 : 今天有一個送貨女很會用刀 06/30 21:34
推 rommel1 : 國軍這麼缺人,應該廢除替代役,全部當一般的兵役 06/30 21:34
→ pf775 : 女男皆兵該果斷實施了吧 06/30 21:35
→ pf775 : 為什麼沒有看到女權團體出來說也要當兵 06/30 21:36
推 SunnyBrian : 人家男女同工同酬、女性就業率高、而且前一任女王 06/30 21:41
→ SunnyBrian : 在位52年還是個老菸槍，權利一樣，義務一樣 06/30 21:41
推 jason748 : 絕對支持女性義務役 06/30 21:43
推 whitertiger : 拜託不要，嫌男兵事情還不夠多？部隊都缺人了還找一 06/30 21:46
→ whitertiger : 群不做事的進來勾心鬥角？ 06/30 21:46
→ whitertiger : 聽到槍聲就肝膽俱裂心肺俱停唉唉叫，上戰場不就休克 06/30 21:47
→ whitertiger : 了？ 06/30 21:47
→ whitertiger : 而且女兵要送去當炮灰，肯定一堆沒聽過的女權團體會 06/30 21:48
→ whitertiger : 出來幹幹叫 06/30 21:48
推 jason748 : 樓上這種才是真正的歧視女性 06/30 21:51
→ aloness : 家，但人口只有台灣的約1/4 06/30 21:52
→ aloness : 新竹以北的實質活動人口，大概就等於丹麥全國了 06/30 21:53
推 lc85301 : 反觀 06/30 21:55
→ aloness : 麼大，總人口數僅比台灣多1成，也難怪兵役人口不夠 06/30 21:56
推 whitertiger : 女兵去部隊最適合的是當駕駛或技術人員，體力活之類 06/30 21:57
→ whitertiger : 的不適合 06/30 21:57
→ whitertiger : 覺得女兵去幹體力髒活不適合叫歧視女性？ 06/30 21:59
推 g8785 : 眾生平等 06/30 21:59
→ aloness : 軍隊不管做什麼工作，基本體能是最低要求啦 06/30 22:00
→ whitertiger : 說歧視的是不是不知道美國裝甲部隊很排斥收女兵？直 06/30 22:00
→ whitertiger : 到近幾年才收 06/30 22:00
→ whitertiger : 我是真的很懷疑女兵能去作抗砲彈之類的體力活？軍中 06/30 22:02
→ whitertiger : 有些事本來就不適合女兵 06/30 22:02
→ aloness : 現在女兵一樣要跑3000的，只有產後可以放水 06/30 22:03
→ whitertiger : 潛艇也很排斥收女兵 06/30 22:03
→ aloness : 那是你沒看過那些操的虎背熊腰型的-.- 06/30 22:04
→ aloness : 別說四把槍16公斤行軍，就是水泥一袋都能扛 06/30 22:04
→ whitertiger : A大說的對，我是真沒看過 06/30 22:04
→ aloness : 女性長官操女兵，也真的是沒在客氣的… 06/30 22:05
→ aloness : 以現在國軍體測標測來講，對年輕男女都沒有生理上 06/30 22:06
→ aloness : 的難度，願意練就有 06/30 22:06
推 gdtg10900 : 無人機需要更多駕駛 06/30 22:06
→ aloness : 以前報告班長演的全副武裝5000公尺，義務役中已經 06/30 22:07
→ aloness : 消失20年以上 06/30 22:07
推 jason748 : 歧視還理直氣壯，看來白虎哥不只軍盲還是性別盲 06/30 22:12
推 kwht : 空姐的訓練也雷同軍隊的操法, 有危險時就是由她們 06/30 22:18
→ kwht : 發號施令和指揮, 女生只有平均力量小一點, 正常只 06/30 22:18
→ kwht : 在伴侶前偶爾想當公主, 其餘時間一樣強一樣抗壓 06/30 22:18
推 whitertiger : 說我軍盲也就算了，哪裡歧視要不要說一下 06/30 22:24
推 whitertiger : 還是有人只會出張嘴噴人 ? 06/30 22:26
推 whitertiger : 一天到晚針對我，我哪裡得罪你了 ? 06/30 22:29
推 whitertiger : 還是你軍事懂得多了不起是不是 ? 06/30 22:31
推 jason748 : whitetiger:聽到槍聲就肝膽俱裂心肺俱停唉唉叫，上 06/30 22:32
→ jason748 : 戰場不就休克？ 06/30 22:32
→ jason748 : 這種發言讓大家評評理 06/30 22:32
推 whitertiger : 這我有說錯 ? 06/30 22:32
→ andyken : 只能說，烏克蘭女兵表示： 06/30 22:33
→ jason748 : 現在戰鬥部隊的女性官兵也不少，聽到槍聲就唉唉的 06/30 22:33
→ jason748 : 例子在哪？ 06/30 22:33
→ whitertiger : 男兵上戰場會得炮彈震撼症，女兵這麼厲害就不會 ? 06/30 22:34
推 kuroro94 : 做些體能較低要求的職務啦 公立醫院那麼缺人 06/30 22:35
→ jason748 : 不說女兵，現實女警也不少吧，女警聽到槍聲不會嚇 06/30 22:35
→ jason748 : 個半死，難道當兵的女性比較嬌貴，聽到槍聲就會暈 06/30 22:35
→ jason748 : 倒？ 06/30 22:35
推 whitertiger : 歷史上多少士兵光戰場的槍砲聲就扛不住崩潰的，女兵 06/30 22:35
→ whitertiger : 沒遇過能扛住 ? 06/30 22:35
推 utn875 : 台灣少子化的問題嚴重，終究逃不過的三個選擇：無 06/30 22:35
→ utn875 : 人兵器，外籍兵團，女性義務役 06/30 22:35
→ kuroro94 : 替代役也是基本訓練完成後分發 有訓練過抗壓、紀律 06/30 22:35
→ kuroro94 : 都有長進的 超想送我太太去教召的 06/30 22:36
→ jason748 : 笑死，臺灣現在是有實戰經驗喔，真的開戰時嚇得屁 06/30 22:37
→ jason748 : 滾尿流的男兵不會比較少啦 06/30 22:37
→ andyken : 男生也很多嚇到變厄本的，之前國際軍團就有不少 06/30 22:37
→ jason748 : 白虎哥真的邏輯錯亂欸 06/30 22:37
→ andyken : 聽說還有退役美軍去被空天軍轟炸一陣後就嚇到退出 06/30 22:38
→ kuroro94 : 真到戰時新兵嚇尿正常 但當過兵退伍後自認為做事 06/30 22:38
→ jason748 : 叫他講聽到槍聲就崩潰的女兵實例在哪講不出來，又 06/30 22:39
→ jason748 : 預設開戰時女兵崩潰的比例一定比男兵多，這種發言 06/30 22:39
→ jason748 : 不是歧視甚麼才是歧視？ 06/30 22:39
→ kuroro94 : 比較有抗壓性和責任感 這種經驗對女生也有幫助的 06/30 22:39
推 whitertiger : 男兵都不一定能抗住，女兵就一定能扛住？到底誰邏輯 06/30 22:40
→ whitertiger : 有問題？ 06/30 22:40
→ andyken : 連打過阿富汗跟伊拉克戰爭的人都有人很快受不了，也 06/30 22:41
推 eason2000 : 換鬼島肯定哀鴻遍野 06/30 22:41
推 sdd5426 : 叭叭 丹麥女性沒有月經嗎 06/30 22:41
→ whitertiger : 預設開戰時女兵崩潰的比例一定比男兵多，這話是你說 06/30 22:41
→ whitertiger : 的我沒說，別亂講話 06/30 22:41
→ andyken : 能顯示是接近勢均力敵的兩軍交戰有多激烈，不是之前 06/30 22:42
→ andyken : 美軍虐菜那種輕鬆寫意 06/30 22:42
→ jason748 : 不知道誰先鬼扯女兵一堆聽到槍聲就唉唉叫的？ 06/30 22:43
→ jason748 : 以色列女兵：誰說我扛不住槍聲的？ 06/30 22:44
→ ja23072008 : 對，我歧視女性。要強制服役去替代役就好，女性義 06/30 22:44
→ ja23072008 : 務兵役只限志願選擇並通過體測。 06/30 22:44
推 whitertiger : 鬼扯？所以我哪裡說錯？ 06/30 22:44
→ jason748 : 美軍十年前就全面開放戰鬥部隊職務給女性官兵，預 06/30 22:45
→ jason748 : 設女兵就一定男兵差是甚麼清朝思維？ 06/30 22:45
→ jason748 : 烏俄雙方都有女兵在一線廝殺 06/30 22:46
推 whitertiger : 那是美軍啊，台灣有一樣？ 06/30 22:46
→ jason748 : 哪裡說錯？「聽到槍聲就肝膽俱裂心肺俱停唉唉叫」 06/30 22:47
→ jason748 : 你舉一下臺灣女兵的實際例子好嗎？講不出來嘛 06/30 22:47
→ whitertiger : 男兵會發生的事，女兵就不會發生？ 06/30 22:48
→ ja23072008 : 一定很多人都忘記某位跟戰狼影星同名的教育部長任 06/30 22:48
→ jason748 : 臺灣有女飛官，還有女性戰車兵，哪裡比較差？ 06/30 22:48
→ ja23072008 : 內政策的問題。 06/30 22:48
推 kuroro94 : 樓上有提到志願役體測的觀點 陰錯陽差大幅加薪下 06/30 22:49
→ kuroro94 : 相信會有為數不少的女性湧出源源不絕的神力 06/30 22:50
→ kuroro94 : 職場上看多了 平時以個人、家庭、健康的各種不適 06/30 22:51
→ ja23072008 : 不過現行政策是替代役跟義務役兵役薪給相同，所以囉 06/30 22:51
→ ja23072008 : …… 06/30 22:51
→ kuroro94 : 沾到足量金錢誘因時啥問題、病痛都康復了 06/30 22:51
推 whitertiger : 台灣是有義務役女兵了嗎，叫我舉例？ 06/30 22:52
→ whitertiger : 還是某人幻想中的義務役女兵新訓打靶都沒問題？ 06/30 22:54
→ whitertiger : 男兵不一定都沒問題了，以後義務役女兵新訓就沒問題 06/30 22:55
→ whitertiger : ？ 06/30 22:55
→ jason748 : 所以你還是沒舉出「聽到槍聲就唉唉叫」的實例啊， 06/30 22:57
→ jason748 : 幻想出來的？ 06/30 22:57
推 whitertiger : 不然請教那些有在成功嶺教過新兵打靶的大佬好了，男 06/30 22:58
→ whitertiger : 性新兵實彈打靶有沒有出過問題，還以為以後義務役女 06/30 22:58
→ whitertiger : 兵真要打靶不會出問題？ 06/30 22:58
→ whitertiger : 我怎麼舉例，現在就沒義務役女兵怎麼舉例？跳針是不 06/30 22:59
→ whitertiger : 是 06/30 22:59
推 jason748 : 笑死，所以你就是直接預設女兵一聽到槍聲就會崩潰 06/30 23:01
→ jason748 : 嘛，歧視就像ja2307一樣大方承認就好，還在那邊凹 06/30 23:01
→ whitertiger : 就只是說未來可能會發生的狀況，就有人搞不清楚以為 06/30 23:02
→ whitertiger : 是在說現在的，還好意思說人軍盲？ 06/30 23:02
推 semicoma : 這世界很常見的問題是不知道自己不知道什麼^^||| 06/30 23:02
→ semicoma : 當然 嘴硬除外 06/30 23:03
→ whitertiger : 我就是認為未來義務役新兵有女兵在新訓打靶的時候， 06/30 23:04
→ whitertiger : 可能扛不住槍聲會崩潰，你要認為我這是在歧視隨你去 06/30 23:04
→ whitertiger : 說 06/30 23:04
推 lariat : 眾生平等 戰爭前都一樣 06/30 23:05
→ jason748 : 噗噗噗，在坐各位都當過義務役，第一次打靶被槍聲 06/30 23:08
→ jason748 : 嚇到崩潰的有多少人？你就是主觀認為女性膽子比較 06/30 23:08
→ jason748 : 小一定會被槍聲嚇到，不然有無法解釋你的奇葩邏輯 06/30 23:08
→ whitertiger : 義務役男兵崩潰的例子軍事版的網友或多或少都知道， 06/30 23:08
→ whitertiger : 未來如果有義務役女兵難道不會有同樣狀況發生？那我 06/30 23:08
→ whitertiger : 只能說女兵的抗壓性比男兵好 06/30 23:08
→ whitertiger : 那是你運氣好沒遇過，你不能肯定一定沒有 06/30 23:09
推 david850914 : 現在一年出生10萬 代表男的5萬 06/30 23:13
→ david850914 : 女的不服兵役 要當三年？ 06/30 23:13
→ ja23072008 : 基本體能這點不具備，很難說一線戰場上交火表現能多 06/30 23:20
→ ja23072008 : 好，男女皆然。 06/30 23:20
→ ja23072008 : 女性服兵役這點，頂多在小選時徵求志願與現場測試， 06/30 23:22
→ ja23072008 : 否則被刷掉的機率因先天限制遠大於男性 06/30 23:22
推 boloz : 女權團體看到沒，還不趕快爭取服兵役 06/30 23:24
推 s8018572 : 到底是甚麼樣的想法會覺得女生聽到槍聲就會崩潰阿= 06/30 23:25
→ s8018572 : = 阿你有聽到男兵有聽到槍聲崩潰，按照你的邏輯不 06/30 23:25
→ s8018572 : 就是要男的也不能當 06/30 23:25
推 whitertiger : 男的不當，國家就沒兵了 06/30 23:34
→ whitertiger : 也有男人怕槍聲的，不只女人 06/30 23:35
推 pcfox : 反觀 06/30 23:37
推 chudly : 其實6年級以前的女生高中軍訓也要打靶，這件事真的 07/01 00:00
→ chudly : 沒那麼可怕 07/01 00:00
→ chudly : 我是覺得既然台灣危在旦夕的風氣已經帶起來了，那全 07/01 00:01
→ chudly : 民皆兵真的剛好而已，國家亡了難道只有男人有影響？ 07/01 00:01
推 anhe520 : 會覺得國家危在旦夕的基本上都綁定女權團體啊 07/01 00:10
→ anhe520 : 但這些人從來不會站出來高喊女生也要當兵XD 07/01 00:10
推 MartianIT : 6年2班高中女生軍訓要打靶+1 在步校靶場遇到過 07/01 00:12
→ MartianIT : 打03步槍 07/01 00:13
推 greensdream : 臺灣什麼時候要開始？ 07/01 00:18
→ greensdream : 我七年級中段也要打靶，還加碼打漆彈 07/01 00:18
→ peterlee97 : 丹麥跟尚武完全扯不上邊吧 07/01 00:18
→ peterlee97 : 然後我真的覺得女性至少也要去服勤後勤兵種 把一個 07/01 00:19
→ peterlee97 : 四肢健全的役男綁在後勤機關不是跟匪共男子比健壯保 07/01 00:19
→ peterlee97 : 護女性 太浪費了 07/01 00:19
推 semicoma : 這題其實可以延伸出另個題目 就是當初制度設計女性 07/01 00:20
→ semicoma : 不服義務役 是有生育後代的需求 而少子化國安危機不 07/01 00:20
→ semicoma : 亞於軍隊缺兵短員 並且就算男性不會聽到懷孕就被嚇 07/01 00:21
→ semicoma : 到崩潰仍然無法生 那無孩不生的女性有沒有服兵役的 07/01 00:21
→ semicoma : 義務 就產生爭議 07/01 00:22
推 peterlee97 : 講個女拳會7pupu的 現在生育什麼的 女生的話語權相 07/01 00:26
→ peterlee97 : 對大於男性 女生說不生就真的沒輒 很多是只生一個就 07/01 00:26
→ peterlee97 : 不生的（確實 女生是痛的那邊 也只能尊重） 但現在 07/01 00:26
→ peterlee97 : 女生有去生育的 真的少 扯什麼沒錢 很大程度都只是 07/01 00:26
→ peterlee97 : 理由... 07/01 00:26
→ peterlee97 : 我的同學或親戚 女生超過一半不婚也不生 是他們不想 07/01 00:27
→ peterlee97 : 男生也是大約一半 這部分是想但找不到... 07/01 00:27
推 semicoma : 我是完全尊重另一半的生育自主權 所以我對於女性不 07/01 00:28
→ semicoma : 願意生沒任何意見 我也絕對反對把女性當生育工具 但 07/01 00:28
→ semicoma : 這並不影響爭議的發生 尤其有強烈抗中保台需求時 尤 07/01 00:29
→ semicoma : 其常見女性高喊抗中保台時 07/01 00:29
推 peterlee97 : 不生尊重 這確實是女性自主的身體選擇權 07/01 00:33
→ peterlee97 : 但每次女拳都拿這個或是月經會痛當自助餐 就很討厭= 07/01 00:33
→ peterlee97 : = 07/01 00:33
推 semicoma : 很好玩的是 就是因為像我是堅定的性別平權者 並且知 07/01 00:35
→ semicoma : 道女權是性別平權路上繞不開的主題 所以也支持女權 07/01 00:36
→ semicoma : 但也因此清楚"聽到槍聲就肝膽俱裂心肺俱停唉唉叫"這 07/01 00:37
→ semicoma : 類話絕對是在歧視女性 邏輯在於 覺得女性天生就是如 07/01 00:37
→ semicoma : 何如何 一輩子沒有改變自己把自己扶起來的可能(在這 07/01 00:38
→ semicoma : 裡指的是天生不怕槍聲或後天努力訓練而不怕槍聲) 07/01 00:39
→ semicoma : 所以說 不知道自己不知道什麼 不知道自己實際上歧視 07/01 00:39
→ semicoma : 了 正是問題所在 07/01 00:40
推 yinyang102 : 八年級中段女校高中軍訓也有去打靶啊 07/01 01:00
→ yinyang102 : 比起槍聲當時大家比較擔心後座力導致瘀青 07/01 01:00
推 pivotalHarry: 徵召女生當護士役長照役伙食役等等 07/01 01:09
推 Bf109G6 : 男女平權啊 基地看過女性手榴彈丟三十幾公尺的 07/01 01:27
→ kusoyoda : 反觀 07/01 01:28
推 donkilu : 有人是不知道女性志願役已經很多了喔... 07/01 01:32
→ Wall62 : 呵呵 07/01 01:46
推 zivking : 先進國家 07/01 01:49
推 whitertiger : 一輩子沒開過槍的新兵，在沒有帶聽力保護裝備的情況 07/01 02:28
→ whitertiger : 下，新訓第一次打靶聽到十幾把步槍持續射擊，音量隨 07/01 02:28
→ whitertiger : 便都160分貝以上，能冷靜的有幾個？說訓練後習慣了 07/01 02:28
→ whitertiger : 不會怕槍聲那是廢話，等以後義務役新訓女兵第一次上 07/01 02:28
→ whitertiger : 靶場開火，都不會怕槍聲再來打臉我 07/01 02:28
→ whitertiger : 搞不好聽到槍聲就肝膽俱裂心肺俱停唉唉叫算小事，一 07/01 02:31
→ whitertiger : 不小心走火打死人就慘了，去年都有空軍上兵去打靶出 07/01 02:31
→ whitertiger : 意外，自己也掛了，何況一輩子沒碰過槍要第一次打靶 07/01 02:31
→ whitertiger : 的新兵 07/01 02:31
→ whitertiger : 不要把自己搞死就好了 07/01 02:32
推 ianpttptt : 抽籤抽籤抽籤 實際只抽多少人？ 07/01 02:35
推 whitertiger : 講未來義務役女新兵第一次打靶有可能會遇到的狀況， 07/01 02:40
→ whitertiger : 這也能扯到歧視女性？那我講有些男兵可能受不了十幾 07/01 02:40
→ whitertiger : 把步槍近距離射擊的槍聲刺激，然後崩潰了，難不成我 07/01 02:40
→ whitertiger : 是在歧視男性？ 07/01 02:41
推 ptgeorge2 : 丹麥怎麼能這樣，毫不尊重女性(尖叫 07/01 02:47
推 whitertiger : 那些喜歡站在道德高處罵人歧視的假性平真女性特權分 07/01 02:54
→ whitertiger : 子，應該去靶場不帶聽力護具打靶半天，體驗一下什麼 07/01 02:54
→ whitertiger : 叫耳鳴到隔壁跟你講話都聽不到，甚至聽力受損或得了 07/01 02:54
→ whitertiger : PTSD，再來討論會不會有女人因此崩潰這件事 07/01 02:54
推 tomhawkreal : 北歐目前挪瑞丹3國有女義務役 芬蘭尚無 冰島無軍隊 07/01 03:40
→ tomhawkreal : 歐洲他國尚無提倡女性義務役 還不能當成先進國標準 07/01 03:41
→ tomhawkreal : 以世界範圍來看 女性義務役國家更少 07/01 03:42
→ tomhawkreal : 大部分跟該國民情與危機意識相關 07/01 03:44
推 nnkj : 反觀 07/01 04:04
推 ianpttptt : 反觀什麼 挪威瑞典丹麥大部分人不用當兵 07/01 04:15
推 bigsun0709 : 丹麥人口只有500多萬 07/01 05:46
→ geordie : 一邊叫囂女性不當兵，結果志願役簽下去的女孩子或 07/01 05:59
→ geordie : 讀軍校的不少，某些男性卻是想方設法的逃避兵役 07/01 05:59
