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※ 引述《JellyKing (Lee DoRa)》之銘言: : 海鯤那個凸起來的鼓包就算是外行人也看得出來是刻意的結構吧 : 這兩天的炒作感覺有點刻意被帶風向 : 但是他的外殼不平整 我看到不太一致的說法 : 以這邊兩個軍事推主為例 一邊認為這就是單純雙層殼設計+沒靜音瓦下的瘦馬效應 : https://www.facebook.com/share/p/1AbsoVxhFy/ : 但這邊則指出海鯤外殼的情況的確不是常態 : https://x.com/stoa1984/status/1935753182736499054 : 兩個推主都是對台友善的 政治因素應該不大 : 有沒有人到底可以解說一下海鯤外觀到底什麼情況? 正不正常不好說...但是醜是肯定的! 這邊先導正一個觀念 『潛艇的外殼不是壓力殼』 『潛艇的外殼不是壓力殼』 『潛艇的外殼不是壓力殼』 潛艇的外殼用途類似汽機車整流罩, 是用來降低水阻 這是德國212潛艇的結構圖 https://i.meee.com.tw/qHGpWwV.jpg
https://i.meee.com.tw/AlU3DOi.jpg
裡面淺灰色部分才是壓力殼內部,也是船員活動區域 深灰色則是外殼和壓力殼之間的空間 而深灰色是會灌水進去的, 也因為水會灌進去,外殼並不會因為水壓而變形 再附上一張212的結構圖 https://i.meee.com.tw/PSTrUvr.jpg
https://i.meee.com.tw/BA7C5Vz.jpg
所以海鯤的外殼:就是醜! 但是也只是醜... 不是船體結構出現瑕疵(就算出現你也看不到) 那為什麼會那麼醜? 不外乎就是預算不足+時間不夠+人才缺乏 尤其是蔡政府急著搞下水典禮做政績, 海鯤外殼隨便焊一焊就推出來給大家嘲笑 外殼有救嗎?當然有救, 海鯤的下水典禮當時的帆罩被嘲笑扭曲變形 但是6月18日的海測,帆罩就變得漂亮 https://i.meee.com.tw/lAR6FiL.jpg
https://i.meee.com.tw/JFKfXSK.jpg
https://www.facebook.com/share/p/15yhdY9usB/ 因為下水典禮的時候海鯤潛望鏡和通訊設備都還沒裝上去 下水典禮結束後海鯤又拖回去把帆罩又拆掉, 裝上潛望鏡之後又焊上新的帆罩,這次就變漂亮了 但是船體的外殼還是下水典禮時那坨屎... 反正短時間內海鯤那醜陋的外殼不會拆掉, 依然能持續提供小粉紅嘲笑的題材。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.26.89.202 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1750417439.A.AD1.html
Wooctor : 帆罩平整到以為是貼消音瓦 06/20 19:06
https://i.meee.com.tw/1BIwn44.jpg
另外一個角度更明顯 很漂亮的帆罩外殼和扭曲醜陋的船體外殼... 現在海測時間延遲的狀態下,就不要期待中船有空閒換掉整個外殼 https://i.meee.com.tw/jiZSCP0.jpg
※ 編輯: sfsm (114.26.89.202 臺灣), 06/20/2025 19:14:36
whitertiger : 不影響性能能戰鬥就行,跟A-10一樣 06/20 19:10
Sianan : 你要這樣說的話那被罵被酸是應該的 06/20 19:12
naly0617 : 只不過噪音大了點.阻力多了點.不影響性能的.呵呵~ 06/20 19:13
ryannieh : 那些最後本來就會拆掉重做,那會影響性能? 06/20 19:19
bobbytsi : 就只是原型機,主要拿來測試可行性,外皮什麼的不 06/20 19:25
bobbytsi : 會進水就好,而且我們時間不多! 06/20 19:25
eemail : 看吧 這張圖看起來就沒那麼明顯 角度跟亮度也有關的 06/20 19:28
eemail : 還有聲納有三個 之前那個圖有多惡劣只特別點一個 06/20 19:31
sandyfanss : 噪音也跟外殼沒太大關係,跟動力系統比較有關 06/20 19:31
utn875 : 先把該測的部分搞定,外殼作工粗糙,以後再說 06/20 19:38
sandyfanss : AE86的外貌也是毫不起眼… 06/20 19:41
allen139443 : 有人急就是做對了 06/20 19:42
sword78 : 化妝就可以解決的事,反正交艦前外觀還不是要弄 06/20 19:47
ggeneration : 同一批人鬼叫幾十年了 有差這陣子嗎 06/20 19:48
tks11111 : 好奇問個,有沒有可能跟匿蹤有關? 06/20 19:50
sandyfanss : 潛艦要匿蹤就是靜音,靜音做得好不好跟動力系統和 06/20 19:53
sandyfanss : 浮筏有關,但那都不是外觀看得到的 06/20 19:53
jerrylin : 我有個問題 外殼這樣凹凹凸凸的 06/20 19:55
jerrylin : 到時候應該很容易被反潛偵查到吧 06/20 19:55
jerrylin : 還是覺得中共沒有反潛的裝備 所以沒差 06/20 19:56
Sianan : 外型肯定有關係啦 怎麼可能一點關係沒有 只是程度 06/20 19:57
Sianan : 多少 06/20 19:57
sandyfanss : 潛艦索敵主要是用被動聲納聽動力系統噪音,跟外殼 06/20 20:00
sandyfanss : 平不平整沒什麼關係,不要把匿蹤戰機那套理論混爲 06/20 20:00
sandyfanss : 一談… 06/20 20:00
glad850 : https://i.imgur.com/f3s5h59.jpeg 06/20 20:01
glad850 : 看看星艦一開始長什麼樣子,這還是薄皮嫩雞喔! 06/20 20:02
sandyfanss : 不敢說完全無關,但肯定不是重點 06/20 20:04
moonmu : 記得之前規劃等後續艦做完 會再回頭升級原型艦 06/20 20:06
robler : 是沒東西可以講了是不是,武器好不好看是有個屁毛 06/20 20:07
robler : 關係 06/20 20:07
dos01 : 對五毛網軍來說 外觀是最好攻擊的東西啊 06/20 20:10
dos01 : 如果能攻擊外觀到計畫整個被砍掉 那就很賺了 06/20 20:10
MeiHS : 唉..中華民國美學.... 06/20 20:12
AAMPower : 先求有再求好,黑貓白貓能抓匪艦就可以了!外觀又 06/20 20:12
AAMPower : 不是要選美比賽。 06/20 20:12
sword78 : 表面那一點起伏影響不大啦 06/20 20:14
sword78 : 某些國家聲納爆凸的還不是都在用了 06/20 20:14
sword78 : 相較之下去探討表面鋼板的起伏就有點沒意義 06/20 20:16
bunjie : 先能用就好 反正不影響匿蹤就好 06/20 20:21
bunjie : 再說躲在海裡 又看不到外觀XD 06/20 20:22
kll95 : 其實從影片看,航行搖搖晃晃才是大問題 06/20 20:22
kll95 : 可能中心設計有問題 06/20 20:22
kll95 : 感覺會走上柯林斯級的後塵 06/20 20:23
nanozako : 樓上不是那位靠肉眼就能做流體分析的 06/20 20:25
nanozako : 這篇轉行成航行穩定度專家了喔 06/20 20:25
puppy20308 : https://bit.ly/4l8LaEk 06/20 20:25
puppy20308 : 相比之下日本的造艦能力真的是工業工藝品等級 06/20 20:26
kll95 : 很久以前中科院張誠博士就講過,台船沒系統整合能力 06/20 20:27
kll95 : 現在看到這些包,只是間接證明張誠的看法 06/20 20:28
sandyfanss : 潛艦和水面艦在船舶重心和浮心的位置不同,本來浮 06/20 20:30
sandyfanss : 航的橫搖也會不同,不能用看的就說有問題 06/20 20:30
kll95 : 你仔細去看各國潛艦包含劍龍級,航行一定是平順的 06/20 20:30
kll95 : 船身搖晃可能會導致下潛上浮過程翻滾翻覆 06/20 20:31
sandyfanss : 只能猜它水櫃操作和壓艙可能在這個階段還沒有抓到 06/20 20:38
sandyfanss : 理想條件,結構性問題應該是事前可以模擬出來的 06/20 20:38
poikz : 這是24小時 貼身跟在各國潛艦包含劍龍級 觀察得出的 06/20 20:39
poikz : 結論嗎 06/20 20:39
kll95 : 水櫃壓艙不應該是用來給調整這些問題的 06/20 20:39
sandyfanss : 不過這種東西現在都是臆測而已 06/20 20:40
kll95 : 而且目前是空船,魚雷油料人員物資這些全上還有變數 06/20 20:40
nanozako : 連被動測距聲納用途都不知道的人能信心滿滿的"分析" 06/20 20:41
nanozako : 能夠缺乏某種自覺的生活,應該是蠻快樂的吧 06/20 20:41
cloudfour : 最近就跑了些怪東西進來,看內容就是完全不懂但表 06/20 20:45
cloudfour : 現得自己很懂一樣 06/20 20:45
sandyfanss : 不然就是X尾的舵效跟十字尾的差別,不過也都是猜的 06/20 20:46
kll95 : 網路上的影片都是公開的,可以自行查看 06/20 20:47
poikz : 還好他的"專業" 不足以讓台船青睞進而聘用 算是一 06/20 20:48
poikz : 種天佑台灣 『2500噸自找麻煩,500噸足矣』也是一 06/20 20:48
poikz : 絕XD 06/20 20:48
nanozako : k95的推文也是公開的,大家可以自行查看啊XD 06/20 20:50
nanozako : 你在其他篇狂推500噸小潛艇,說航行沒問題 06/20 20:50
nanozako : 然後跑來這篇哭哭2500噸的海鯤港內不夠穩定 06/20 20:50
nanozako : 這年頭反串的公里都只有這樣而已嗎,不敬業餒 06/20 20:50
kll95 : 你說的沒錯,港內無風浪明顯不夠穩定 06/20 20:51
LegioGemina : 砲兵大師之後又來個美學大師 06/20 20:52
Brioni : 潛艦外殼強度還是比一般艦艇上部結構強,水面航行時 06/20 20:52
Brioni : 要直接撞浪的 06/20 20:52
kll95 : 這樣搖搖晃晃的,連如何吊上魚雷都變成一件問題 06/20 20:53
nanozako : 那是你自己覺得搖晃,歪理別隨便塞別人嘴裡 難吃 呸 06/20 20:55
nanozako : 不過連推文理解能力都這麼有限,似乎解釋了什麼 06/20 20:56
sdiaa : 全新船的壞處 其他相似船的操作說明書只能當參考 06/20 20:58
cloudfour : 可能考慮看個眼科或神經內科,或許能解決視野不正 06/20 20:59
cloudfour : 常晃動的問題 06/20 20:59
whitertiger : 你暈船不代表別人也會暈船 06/20 21:03
nanozako : k95這幾天的推文都蠻好笑的 06/20 21:04
nanozako : 「我覺得海鯤外型不夠流線,資料來源:相信我」 06/20 21:04
nanozako : 「我覺得海鯤的配重有問題,資料來源:相信我」 06/20 21:04
nanozako : 「我覺得海鯤太大不適合台海,資料來源:相信我」 06/20 21:04
nanozako : 「我覺得海鯤港內航行不穩,資料來源:相信我」 06/20 21:04
nanozako : 一開始看娛樂度還蠻高的,但同一招用久了也會膩 06/20 21:04
whitertiger : 邪教宣傳者也常常說相信我,信的都沒好下場 06/20 21:04
whitertiger : 就問kll95亞洲一級戰區的國家哪個正規潛艇是500頓小 06/20 21:08
whitertiger : 船 ? 別老是跳針 06/20 21:08
whitertiger : 2500噸的船不穩定,500頓的船就很穩定 ? 你物理老師 06/20 21:10
whitertiger : 大概會想對你德式背摔 06/20 21:10
whitertiger : 還是kll95你回去八卦政黑問那邊的軍事磚家意見後再 06/20 21:12
whitertiger : 來軍事版 06/20 21:12
poikz : 我昨天邊笑邊看他舌戰群雄 根本講不出個道理 06/20 21:15
poikz : 一幅煞有其事的"專業"評論 也只能騙到不常來的人 06/20 21:15
ganjuro : 海底的石頭也是凹凹凸凸不規則 06/20 21:27
mmmimi11tw : 我從來就沒把小潛艇的言論放在眼裡 06/20 21:39
mmmimi11tw : 這麼久了還是沒有長進 可憐吶 06/20 21:39
leeiliang : 算了吧連汽車鈑金都能比下去的議題 06/20 21:50
whitertiger : 唬爛仔網路都是,最近在其他論壇看到類似言論 06/20 21:52
whitertiger : http://i.imgur.com/ew4W2Bm.jpg 06/20 21:52
dos01 : 笑死 這年頭還有傳武大師覺得自己能跑得比子彈快喔 06/20 21:55
zyic : 醜一開始就知道醜,那個設計不醜才怪,好不好用才是 06/20 22:06
zyic : 真的,醜真的還好 06/20 22:06
qaz13579 : 先求有再求好 影響微乎其微的情況下 如果原型機能順 06/20 22:06
qaz13579 : 利 後面自然會大幅改善 06/20 22:06
zyic : 以為原型能多好看,第一次造很可以了 06/20 22:08
kll95 : 這品質只能說不到60分,沱江軍艦才稱得上優質 06/20 22:14
Rinehot : 其實連南韓都是越做越大 06/20 22:20
kll95 : 南韓確實是往大的潛艇邁進,但是自從天安艦被擊沉, 06/20 22:21
kll95 : 他們也在研究為何小型潛艇能夠突破美韓演習的防禦 06/20 22:21
WongKarWai : 推一個 06/20 22:22
whitertiger : kll95的評分基準是啥,該不會是你覺得吧,感覺能當 06/20 22:31
whitertiger : 評分標準嗎? 06/20 22:31
pivotalHarry: 笑死 會說醜的就是跟支持某黨的一樣 都要中國腦 才 06/20 22:31
pivotalHarry: 會跟中國人一起嘲笑 06/20 22:31
nanozako : 小潛艇大濕:我覺得之術、全開! 06/20 22:34
bunbunblue : 總之 先進國造的不會有這種討論 06/20 22:35
nutrino : 笑死惹 丐幫的潛艇 06/20 22:39
whitertiger : 天安艦事件是指2010年3月26日晚間,載著韓國海軍104 06/20 22:40
whitertiger : 人的浦項級輕型護衛艦天安艦,在黃海海域白翎島和大 06/20 22:40
whitertiger : 青島之間巡邏時,突然沉入海底的事件[1][2],沉船導 06/20 22:40
whitertiger : 致46名艦上官兵死亡。 06/20 22:40
whitertiger : 這跟美韓演習有啥關係?又不是在美韓演習期間幹的 06/20 22:42
whitertiger : 95要不要先問看看哪個海軍弟兄,想在500噸等級的潛 06/20 22:44
whitertiger : 艇服役的 06/20 22:44
pivotalHarry: 笑死 說瘦馬效應比較明顯 聲納微凸 會影像水流 造 06/20 22:54
pivotalHarry: 成聲音大 那如中共俄羅斯的核潛艦 背後一大塊凸出 06/20 22:54
pivotalHarry: 來 再加上本身也會有瘦馬 那不就是水中救護車了 06/20 22:54
pivotalHarry: https://i.imgur.com/AnGXHoa.png 06/20 22:54
pivotalHarry: 有潛艦加特戰艙的 也凸一大塊 06/20 22:54
pivotalHarry: https://i.imgur.com/N1ILvPO.png 06/20 22:54
pivotalHarry: 所以說會嫌國造潛艦的 都有中國腦 不敢評論一下中 06/20 22:54
pivotalHarry: 國潛艦 06/20 22:54
pivotalHarry: https://i.imgur.com/4wOwMyp.png 06/20 23:00
pivotalHarry: 英國先鋒級核潛艦 側掃聲納凸的有夠方正和大片 表 06/20 23:00
pivotalHarry: 面消音片用黏的 跟美國一樣 潛航時掉的坑坑疤疤 難 06/20 23:00
pivotalHarry: 道會有人說這聲音會很大 06/20 23:00
giancarlo82 : 他們也沒得評論吧 不是在台海故障就是在長江沉沒 06/20 23:04
ctes940008 : 畢竟是______ 06/20 23:20
ja23072008 : 沱江原型艦哪來服役初期就優質的評價,後續艦大改程 06/20 23:34
ja23072008 : 度完全是另外一個等級。 06/20 23:34
ja23072008 : 天安艦被擊沉更不用牽拖到美韓演習,小潛艇限制就是 06/20 23:39
ja23072008 : 淺海伏擊未進入反潛作戰的小型巡邏艦。 06/20 23:39

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