推 Brioni : 以色列人對這個總理也不爽吧 06/05 21:42
噓 nanozako : 大家文、進化型：大家怎麼這樣文 06/05 21:42
噓 SRNOB : 住杜拜的哈瑪斯挑起這場戰爭 代表所有巴勒斯坦人? 06/05 21:42
→ Leo4891 : 美國人也不是全挺以色列的 拜登也不認同這總理 06/05 21:43
推 pttpigtony : 追本溯源，追不完吧.. 06/05 21:44
以色列面臨三個問題：
1.以色列需要更大的生存空間是實打實的問題，畢竟地理空間在這
2.巴勒斯坦就算是威權政體，哈瑪斯的存在仍舊建立在一定民眾的支持
否則當阿克薩洪水發生時何故許多巴勒斯坦人在慶祝？
今天若不能斬草除根，只要反錫安主義的思想在加薩流傳
在哈瑪斯被摧毀後仍舊會出現第二個哈瑪斯
3.以色列是民主國家，巴勒斯坦是威權政體，沒有反民主挺威權的道理
※ 編輯: sdhws (114.136.254.182 臺灣), 06/05/2025 21:48:22
推 jobli : 用武力佔領別國會被支持的話,為什麼俄國會被罵 06/05 21:45
噓 tony121010 : 誰 06/05 21:46
推 william456 : 干涉他國內政，看到某符號就玻璃心發作 06/05 21:47
推 ggeneration : 對以色列軍方我算尊重 內坦亞胡這人...吃屎去吧 06/05 21:47
巴勒斯坦還有個問題，以色列和美國不認為他是個國家，以色列進軍加薩及西岸
以他們的立場不是侵略另一個主權國家
敘利亞則是自己朝不保夕四分五裂，也很難界定其領土的爭端問題
※ 編輯: sdhws (114.136.254.182 臺灣), 06/05/2025 21:50:34
→ ggeneration : 我對10/7 始終抱持一個疑問 訓練精強的IDF那一天 06/05 21:49
→ ggeneration : 實在是鬆弛到誇張 06/05 21:49
※ 編輯: sdhws (114.136.254.182 臺灣), 06/05/2025 21:51:04
噓 fman : 知道什麼叫比例原則嗎？自衛反擊不代表可以把對方滅 06/05 21:52
→ fman : 國耶，以色列的危害人類罪已經超過自衛程度了，基本 06/05 21:52
→ fman : 上大部分人都是反戰的，自衛沒錯，但藉由自衛名義去 06/05 21:53
→ fman : 屠殺這點是沒有人可以接受的 06/05 21:53
→ fman : 就更別說以色列針對學校醫院UN組織進行攻擊了 06/05 21:54
→ sdhws : 以色列從不覺得巴勒斯坦是國家，美國也是 06/05 21:54
→ fman : 然後沒有什麼民主一定挺或威權一定反的道理，還是要 06/05 21:54
推 xmaspan : 今天要是俄羅斯做這些事，大家會怎説？ 06/05 21:54
→ fman : 看所做所為，現在以色列就是最好的例子，當民主國家 06/05 21:55
→ Brioni : 承認巴勒斯坦的政府 06/05 21:55
→ fman : 對他國進行屠殺時，那這種民主國家也不該挺，反而需 06/05 21:55
→ fman : 要譴責 06/05 21:55
→ Brioni : 巴勒斯坦的國際地位可是比台灣還高 06/05 21:56
推 smallreader : 射殺領取物資的平民 好哦 06/05 21:57
→ Brioni : 烏俄/以巴就是典型雙方各自極化的典型 06/05 21:57
→ smallreader : 今天不是剛在報 你覺得這樣還要挺以嗎 06/05 21:58
噓 fman : 然後不是以色列不承認巴勒斯坦是國家，就可以入侵屠 06/05 21:58
→ fman : 殺百姓滅國耶，國際上承認巴勒斯坦是國家的國家wiki 06/05 21:59
→ fman : 列表有寫，所以看起來你的問題就是你太站在以色列與 06/05 21:59
→ fman : 美國的觀點在看這件事情，從以色列做的都是對的觀點 06/05 22:00
→ fman : 做為出發點，才會有這樣繆問，其實不只台灣，國際上 06/05 22:00
→ fman : 很多人都對以色列持負面的觀感，有興趣自己去查 06/05 22:00
噓 fman : 另外需要更大的生存空間是常見侵略國家的藉口，二戰 06/05 22:01
→ fman : 時期的日本與現在的中國都是用這種藉口在侵略他國， 06/05 22:02
→ clifflee : 第一兩個月 沒什麼人敢碎嘴以色列的反擊 06/05 22:02
→ fman : 需要生存空間不代表要去打鄰居，放到一般人身上，不 06/05 22:02
→ fman : 代表鄰居對你不好你就可以動手打人耶，比較好的方式 06/05 22:02
→ fman : 還是敦親睦鄰，和鄰居坐下來好好談，而非一言不合就 06/05 22:03
→ fman : 動手打人，還把人往死裡打 06/05 22:03
→ clifflee : 是後面搞到太難看 反彈聲浪才會很難壓制下去 06/05 22:03
推 k1k1832002 : 都多久了,完全不成比例好嗎 會問這個問題只有政治 06/05 22:03
→ k1k1832002 : 傾向完全偏一邊才會有這種偏差吧 06/05 22:03
→ k1k1832002 : 甚至以色列為何在那個地方? 不能美國切一個州給它? 06/05 22:04
→ tomhawkreal : 啊 你知道史上至少有個 主張生存空間的侵略者嗎 06/05 22:05
→ Brioni : 莫斯科、特拉維夫、北京那些遠離前線的都覺得我強大 06/05 22:05
→ Brioni : 打壓你又如何，然後被打壓的幾生出亞速營/哈瑪斯/黑 06/05 22:05
→ Brioni : 熊這些比較激躁的強硬派，而其他各國繼續打高空算計 06/05 22:05
→ Brioni : 利益，可悲 06/05 22:05
推 aegis43210 : 追根究底還是以色列一直在減少巴勒斯坦人的生存空間 06/05 22:06
→ aegis43210 : ，現在連歷史上從未擁有的加薩也想吃 06/05 22:06
推 k1k1832002 : 而且你拿我們去思考就好,對岸打壓獨派會少嗎? 以色 06/05 22:07
→ k1k1832002 : 列不分青紅皂白拿物資也殺 他清的完哈馬斯嗎? 06/05 22:07
→ tony121010 : 加薩早就被以色列全面佔領過一次了 06/05 22:07
→ aegis43210 : 不要以為事不關己，國際上現實主義者愈多，那小國的 06/05 22:07
→ aegis43210 : 利益就會被犧牲的更多 06/05 22:07
→ k1k1832002 : 你拿藉口說裡面混三個哈馬斯 好 你殺了30個 現在 06/05 22:07
→ k1k1832002 : 你有60個新的,慢慢清 06/05 22:07
→ tony121010 : 他們本來就要慢慢清啊，同情巴勒斯坦人的也很好笑 06/05 22:09
→ tony121010 : 兩邊都值得彼此好嗎XD 06/05 22:09
→ tomhawkreal : 目前以色列用安全當藉口 仍佔領敘利亞邊界緩衝區 06/05 22:10
推 k1k1832002 : 是阿 那為什麼另一邊也是拉基不能針對去批? 06/05 22:10
→ aegis43210 : 你支持以色列擴張生存空間的理論，就是在扼殺小國的 06/05 22:10
→ aegis43210 : 生存空間，當然如果你是"大國"的一份子，是可以支持 06/05 22:10
→ aegis43210 : 啦 06/05 22:10
→ tomhawkreal : 即使敘利亞新政府未表示敵意 以色列仍軟土深掘 06/05 22:10
推 andyken : 你可以問敘利亞人 06/05 22:11
→ tony121010 : 那你支持哈瑪斯的從山到海理論嗎?殺光猶太人? 06/05 22:11
→ tony121010 : 兩邊半斤八兩啦，只是以色列比較強 06/05 22:11
推 k1k1832002 : 甚至它是現代國家更顯拉基其實 06/05 22:12
→ tomhawkreal : 那邊有跟以色列關係較好的德魯茲人 可以當保護藉口 06/05 22:12
推 reich3 : 黎凡特地區自古以來就是是非之地，我的最後一絲同情 06/05 22:13
→ reich3 : 心已經用在趴在海灘上的三歲敘利亞男童了！ 那裡戰 06/05 22:13
→ reich3 : 火紛飛都是數字，請全知全能的上帝同時也是真主阿拉 06/05 22:13
→ reich3 : 自己去解決那一家堂兄弟的紛爭！ 06/05 22:13
推 cannedtuna : 問題都出在那些想要終身執政的垃圾「強人」 06/05 22:14
→ cannedtuna : 你把普丁干掉那些所謂的激進派馬上惦惦 06/05 22:14
→ tomhawkreal : 10倍報復有沒有合乎比例原則 會變成各說各話 06/05 22:14
→ tony121010 : 就讓他們打啊，他們值得彼此 06/05 22:14
→ cannedtuna : 回頭去享受遊艇美酒 06/05 22:14
→ sinxccc : 中國的安全需要第一島鏈更大的緩衝區 06/05 22:15
→ sinxccc : 美國和歐洲大部分國家都不承認臺灣是主權國家 06/05 22:15
→ sinxccc : 所以這就OK了吧？ 06/05 22:15
推 aegis43210 : 而不是大國的選民，卻操著大國之心的人還真不少，哈 06/05 22:15
→ aegis43210 : 瑪斯是該死，但不代表以色列有資格併吞加薩和約旦河 06/05 22:15
→ aegis43210 : 西岸 06/05 22:15
推 doozia : 你是不是沒認真看完納坦雅胡那些人的發言，那種反 06/05 22:16
→ doozia : 應就很容易招黑 06/05 22:16
→ reich3 : 我只站在神最後裁決的那方，凡事裹挾道德高點，要人 06/05 22:16
→ reich3 : 選邊的都是魔鬼的話語！ 06/05 22:16
推 cannedtuna : 獨裁者口中的「國家安全」是他自己的王位安全感 06/05 22:17
→ reich3 : 身為異教徒跟東方人無權去同情跟干涉他們，在聖經裡 06/05 22:18
→ reich3 : 他們在源頭上是一家人！ 06/05 22:18
推 aegis43210 : 等國際上現實主義者愈來愈多就會變成→讓中共和臺灣 06/05 22:20
→ aegis43210 : 去打呀，他們值得彼此，和他們雙方說謝謝就夠了 06/05 22:20
推 reich3 : 俄烏斯拉夫內戰不就是這樣嗎？ 06/05 22:20
推 tony121010 : 國際上的確大多數國家是這樣啊，不然呢 06/05 22:20
→ tony121010 : 所以你要爭取的是盟友，像美國這樣 06/05 22:20
→ tony121010 : 以色列不就是示範給你看了 06/05 22:21
→ reich3 : 甚至朝鮮族的第二南北韓戰爭，我也不在乎！ 06/05 22:21
→ reich3 : 南韓新選出來的總統也不在意台海危機，不是嗎！ 06/05 22:22
→ aegis43210 : 如果你有資格投票選舉美國總統，那支持以色列我無話 06/05 22:23
→ aegis43210 : 可說，但如果不是，你支持法西斯主義是為了什麼? 06/05 22:23
→ tomhawkreal : 以色列屢次聲稱遵守國際法 想必跟別國看的條文不同 06/05 22:23
→ tony121010 : 整天法西斯，你是吃到普丁口水嗎? 06/05 22:23
→ tomhawkreal : 至於用數千年前的經典主張權利 早已不值一哂 06/05 22:24
推 reich3 : 法西斯主義不就在俄、中、伊朗、北韓復活？誰會支持 06/05 22:24
→ reich3 : 他們！？ 06/05 22:24
→ aegis43210 : 現在以色列那點不像法西斯了?而且普丁明明是講納粹 06/05 22:25
→ reich3 : 一群大蒙古帝國遺緒的跳梁小丑 06/05 22:25
噓 q2825842 : 你歷史完全沒讀熟，在某些情況下獨裁者死掉後的確 06/05 22:26
→ q2825842 : 會導致國家政策轉向。所以要根據個別情況分析，有 06/05 22:26
→ q2825842 : 些荒謬決定是由獨裁者綁架整個國家，有的則有多數 06/05 22:26
→ q2825842 : 民意撐腰，後者又根據各國的民主、制衡、糾錯機制 06/05 22:26
→ q2825842 : 還有不同情況 06/05 22:26
推 solothurn : 因為無感跟支持以色列的人不會到處表達立場 06/05 22:33
噓 john371911 : 為什麼只顧以色列人生存空間，不管巴勒斯坦人，放 06/05 22:35
→ john371911 : 任前者迫害、蠶食後者的土地？ 06/05 22:35
→ tony121010 : 你去問問他們的阿拉伯兄弟們 06/05 22:35
噓 edkoven : 你要不要看看有幾個國家支持以色列 06/05 22:37
推 abcd11001100: 因為巴勒斯坦人砍下你的腦袋之前，你還能打嘴砲 06/05 22:46
推 ariadne : 這就是被去脈絡化輿論操控的結果 巴勒斯坦不是只有 06/05 22:49
→ ariadne : 加薩跟哈瑪斯 還有法塔赫也就是以前的巴勒斯坦解放 06/05 22:49
→ ariadne : 組織 有在關心的就會知道本來以色列要跟法塔赫簽和 06/05 22:49
→ ariadne : 解條約 為了阻止簽約哈瑪斯發動音樂會大屠殺 進而 06/05 22:49
→ ariadne : 引發至今衝突哈瑪斯這十多年來每年最少兩次恐攻以 06/05 22:49
→ ariadne : 色列 而以色列議員已有超過半數是伊斯蘭教徒 所以 06/05 22:49
→ ariadne : 對以色列來說 他們包容伊斯蘭教但是不姑息恐怖份子 06/05 22:49
→ ariadne : 這樣有什麼錯？ 06/05 22:49
推 laladiladi : 錯在濫殺 醫院能炸難民能殺 還在裝無辜 06/05 22:51
→ ariadne : 很大可能清掉哈瑪斯 讓簽約後的法塔赫進駐加薩 06/05 22:51
→ clifflee : 目前放出的各種說法中 沒看過給法塔進駐加薩的 06/05 22:54
→ ariadne : 醫院下的彈藥庫沒看到？依戰爭法醫院提供軍事物資 06/05 22:54
→ ariadne : 存放就不再有中立地位 當對方不著制服穿平民服飾一 06/05 22:54
→ ariadne : 律視為間諜不用審判直接殺害是無罪的 為什麼不去怪 06/05 22:54
→ ariadne : 對方故意扮平民？ 06/05 22:54
→ clifflee : 主流 要不以色列軍管 要不川普建度假村(笑) 06/05 22:55
→ clifflee : 更務實來說 法塔掌控力不足 管加薩同樣變極端派溫床 06/05 22:56
→ ariadne : 現在當然沒這說法 又還沒簽約 而且這種事先講一定 06/05 22:56
→ ariadne : 破功 隨便都可以講的很難聽 這就是政治 06/05 22:56
推 miname : 幾乎全世界的國家都支持以色列啊，你看有多少國家對 06/05 22:57
→ miname : 他禁運，你看有人願意以武力運救援物資進加薩嗎？ 06/05 22:57
→ laladiladi : 政治就是能隨時反悔的 06/05 22:57
→ laladiladi : 以色列也不是沒反悔過 06/05 22:57
推 ariadne : 以伊斯蘭治伊斯蘭應該是機率滿大的選擇 只是那個伊 06/05 22:59
→ ariadne : 斯蘭還有待商榷 目前看來法塔赫真的機會最大 06/05 22:59
→ szhy : 同情以色列平民的 不少烏克蘭反擊波及俄羅斯平民時 06/05 23:00
→ szhy : 就不在乎了 其實就是用人道包裝不同的政治立場而已 06/05 23:00
推 Akitsushima : 以色列和巴勒斯坦的作為都一樣爛，以色列緊迫加薩導 06/05 23:00
→ Akitsushima : 致缺糧等人道危機，巴勒斯坦在替巴勒斯坦人爭取平等 06/05 23:00
→ Akitsushima : 的音樂會上對以色列平民發動大屠殺，兩邊就是一樣爛 06/05 23:00
→ Akitsushima : 。所以這裡面對錯分不清楚，只有你的立場站在哪邊而 06/05 23:00
→ Akitsushima : 已。 06/05 23:00
→ szhy : 真的要說的話 當然是美國把以色列和巴勒斯坦圍 06/05 23:02
→ szhy : 起來 讓他們殺個痛快 看哪邊先死光 問題就永遠 06/05 23:02
→ szhy : 解決了 06/05 23:02
→ ariadne : 就施行這計畫來說 太早曝光就是法塔赫為了爭權跟以 06/05 23:02
→ ariadne : 色列同流合污消滅哈瑪斯兄弟 操作成功可以變成法塔 06/05 23:02
→ ariadne : 赫保全哈薩 就看怎麼操作 06/05 23:02
推 miname : 那些口頭上支持的人只是打個嘴炮，滿口道德而已 06/05 23:02
→ edkoven : 聯合國安理會全票投迦薩停火只有美國爸爸反對 06/05 23:06
→ edkoven : 你跟我說全世界都支持以色列? 06/05 23:07
→ Akitsushima : 至於你覺得巴勒斯坦人可憐，你可以問問看他們當年幹 06/05 23:10
→ Akitsushima : 嘛不接受協議直接建國，尤其當時的協議分地對巴勒斯 06/05 23:10
→ Akitsushima : 坦有利的情況下，他們分得土地少但分到的可是河邊土 06/05 23:10
→ Akitsushima : 地；以色列拿得土地比較多，但沙漠佔比較大。 06/05 23:10
→ Akitsushima : 然後後來的事情大家都知道了，阿拉伯半島上面的國家 06/05 23:10
→ Akitsushima : 後來對以色列群起而攻，想把新建的以色列滅國，只是 06/05 23:10
→ Akitsushima : 失敗了而已，但這裡有個奇怪的點，為什麼當時對以色 06/05 23:11
→ Akitsushima : 列開戰的國家不幫他們的伊斯蘭兄弟「巴勒斯坦人」建 06/05 23:11
→ Akitsushima : 國？而是去打以色列呢，真是詭異的事情。 06/05 23:11
推 chichen : 全世界都支持巴勒斯坦那些國家怎不出和平部隊或者 06/05 23:11
→ chichen : 經濟制裁以色列，烏克蘭都有人幫忙巴勒斯坦邦交更 06/05 23:11
→ chichen : 多那些朋友跑哪去 06/05 23:11
→ twistfist : 俄國拿什麼跟以色列比？當初蘇聯解體俄烏就兩個獨 06/05 23:24
→ twistfist : 立國家，反觀巴勒斯坦是怎麼做的？ 06/05 23:24
→ twistfist : 烏克蘭要是跟巴勒斯坦一樣早就被車過去哪會有人幫 06/05 23:27
→ twistfist : 啊 06/05 23:27
→ AI007 : 當初就不應該把以色列放那邊， 06/05 23:28
→ AI007 : 說什麼應許之地，就跟固有邊界一樣虛幻 06/05 23:28
噓 money501st : 「在這樣周圍都是穆斯林的環境下需要更多 06/05 23:31
→ money501st : 生存空間」 這句話好像剛當年希特勒說的 06/05 23:31
→ money501st : 差不多欸...... 06/05 23:31
推 clausewitz : 原因其實很簡單，就是中國挺巴勒斯坦，花很多力氣 06/05 23:32
→ clausewitz : 製造攻擊以色列和美國的言論，用來在民主陣營中製 06/05 23:32
→ clausewitz : 造內亂。不然巴勒斯坦在政治、經濟、文化上，都和 06/05 23:32
→ clausewitz : 民主陣營格格不入，為什麼要同情他們？反而以色列 06/05 23:32
→ clausewitz : 才是民主陣營的一份子。以色列的勝利才是民主的勝 06/05 23:32
→ clausewitz : 利；以色列失敗，就是民主失敗，被獨裁/恐怖主義/ 06/05 23:32
→ clausewitz : 伊斯蘭基教派這三合一敵人打敗。幸好以色列是能戰 06/05 23:32
→ clausewitz : 的，不是中國帶風向就能打敗。 06/05 23:32
推 iansuture : 以色列是被打更強的典範 06/05 23:33
推 tomhawkreal : 什麼啊 民主的勝利? 這理由很爛 06/05 23:34
推 CCNK : 能生活就好 不是要把它往死裡打啊 你有先進的科技 06/05 23:49
→ CCNK : 最終得到的結論是整個清掉省事嗎？ 06/05 23:49
噓 AndyMAX : 這什麼八卦語法 先抹先贏？ 06/05 23:51
→ twistfist : 要不乾脆說強姦殺人犯跟試圖阻止強姦殺人的也只是 06/05 23:52
→ twistfist : 兩種立場算了 06/05 23:52
噓 take3024 : 俄羅斯就是跟以色列並列的噁心獨裁者 06/06 00:03
→ abc123kevin : 他們的歷史紛爭不是一兩百年的事情了 但你說為啥 06/06 00:10
→ abc123kevin : ptt大部分都反以的話……這不是很明顯嗎 說白的 06/06 00:10
→ abc123kevin : 這兩國紛爭跟台灣根本無關 甚至中國也毫無關係 06/06 00:10
推 saccharomyce: 思想左傾 或是 被中國自媒體洗腦 才會反對以色列 06/06 00:11
→ abc123kevin : 國土紛爭 宗教問題 種族問題 已經持續上百年了 06/06 00:11
→ bnn : 地圖炮不好 軍事動員體制全民國防值得學習 06/06 00:13
→ saccharomyce: 歐洲和中國想要藉此削弱美方陣營團結 06/06 00:13
→ bnn : 這跟討厭它們的政治和種族問題處理風格是獨立事件 06/06 00:13
→ bnn : 甚至你反對他的侵略政策和支持他的反恐政策也能併行 06/06 00:15
→ bnn : 抱持反感假設50分中立 40分程度和0分程度也差很多 06/06 00:16
→ bnn : 甚至抱持反感不表示不能和他交易或合作獲取國家利益 06/06 00:17
推 hhcelll : 以色列現在是在侵略跟屠殺平民老人小孩婦女 06/06 00:29
推 KSDenilson : 你的道理就是比拳頭大，誰大誰贏很簡單。但台灣這樣 06/06 00:30
→ KSDenilson : 比就死定了，所以很多台灣人會反感，烏克蘭跟巴勒斯 06/06 00:30
→ KSDenilson : 坦的下場就是台灣的未來。 06/06 00:30
推 coollee : 伊斯蘭喔 就算受世俗化或是高等教育 很多也是... 06/06 00:32
→ DummyTommy : 以巴問題太多層面： 06/06 00:36
→ DummyTommy : 1. 擴張屯墾區壓迫西岸空間 06/06 00:36
→ DummyTommy : 2. 軍事打擊哈瑪斯 06/06 00:36
→ DummyTommy : 3. 打擊哈瑪斯時附帶的非戰鬥人員傷亡 06/06 00:36
→ DummyTommy : 4. 直接把非戰鬥人員當作目標（如WCK襲擊等） 06/06 00:36
→ DummyTommy : 理論上10/7事件只給以色列政府2、3的正當性，但雅 06/06 00:36
→ DummyTommy : 虎直接把1~4都做一遍，這樣還不能批評喔？ 06/06 00:36
→ km850105 : 打加薩都還能解決，但跑去站敘利亞是毫無藉口，俄 06/06 00:37
→ km850105 : 國都不會沒事跑去打北歐了 06/06 00:37
→ km850105 : 而且反恐殺了一堆平民簡直毫無道理，烏俄雙方打成 06/06 00:40
→ km850105 : 這樣了平民都沒死那麼多，況且以方還是軍事全面優 06/06 00:40
→ km850105 : 勢這說的過去嗎 06/06 00:40
噓 moon7543 : 屠殺平民和小孩有什麼好正面評價的嗎 06/06 00:51
噓 toro736 : 真噁心 06/06 01:19
→ yuinghoooo : 以軍跟右翼本來就風評不好啊，要不是宗教原因，我可 06/06 01:26
→ yuinghoooo : 能會挺巴 06/06 01:26
噓 ccks771 : 以色列是納粹最好的學生，挺以色列=挺納粹=挺種族屠 06/06 01:45
→ ccks771 : 殺，就是這麼簡單。 06/06 01:45
推 nfsong : 開戰以後 哈瑪斯被屌虐 希望人道一點 06/06 01:48
→ nfsong : 就和 DEI 政治正確一樣 沒有當家 講幹話 06/06 01:49
→ nfsong : 迪士尼 在小美人魚 和 白雪公主 大虧2次 以後 06/06 01:49
→ nfsong : 也不敢搞 DEI了 06/06 01:50
→ nfsong : 敵對政權 在國定假日 進行大規模恐怖攻擊 06/06 01:51
→ nfsong : 合理當作宣戰, 確實哈瑪斯隨後也是以宣戰公告 06/06 01:52
→ nfsong : 當然就是進行正規作戰 06/06 01:53
→ nfsong : 哈瑪斯 躲在學校和醫院 所以視同窩點 06/06 01:53
噓 kobebrian : 因為他們不讓巴勒斯坦建國 哈瑪斯是可恨的恐怖份子 06/06 01:53
→ kobebrian : 不代表巴勒斯坦沒權利建國 聯合國決議當放屁就是以 06/06 01:53
→ kobebrian : 色列雞掰的地方 當然不能否認他們一打多真的很有實 06/06 01:53
→ kobebrian : 力 06/06 01:53
噓 gool888 : 那個說比例原則的，請問一下對不相干的平民發動恐 06/06 01:54
→ gool888 : 攻是何種比例原則？講難聽一點，要做恐怖份子就不 06/06 01:54
→ gool888 : 要一天到晚靠夭，恐怖份子不會因為不穿軍服就不是 06/06 01:54
→ gool888 : 恐怖份子，對以色列人最合理的作法是把所有拿槍指 06/06 01:54
→ gool888 : 著自己的人都當作敵人 06/06 01:54
→ nfsong : 紅十字會 還有聯合國救助人員 進入戰區太囂張 06/06 01:54
→ nfsong : 也不通報駐軍 當然被槍擊 06/06 01:55
→ kobebrian : 他們殺哈瑪斯的時候國際應該是沒有什麼人敢出來譴 06/06 01:55
→ kobebrian : 責 但去搞聯合國部隊跟紅十字會就超過底線了 06/06 01:55
→ nfsong : 聯合國部隊 偏離通報路線 06/06 01:56
→ kobebrian : 說到底 他們不讓巴勒斯坦建國這件事就夠機掰了 那 06/06 01:56
→ kobebrian : 是聯合國決議 為什麼巴勒斯坦人沒資格擁有自己的國 06/06 01:56
→ kobebrian : 家 那也是他們生活的地方啊 06/06 01:56
→ nfsong : 在戰區 也不是看到救護車就放過 06/06 01:56
→ kobebrian : 一般國家哪會看到聯合國軍隊偏離路線就直接開炸的 06/06 01:57
→ kobebrian : ？以色列殺性太重 06/06 01:57
→ nfsong : 第一年有聯合國人員被無人機鎖定 06/06 01:57
→ nfsong : 因為下車的人就配槍阿 06/06 01:57
→ kobebrian : 以色列靠這個殺性一打多但也做了很多不人道的事 06/06 01:57
→ kobebrian : 以以色列攻擊的標準 芬蘭俄羅斯 俄羅斯日本 南北韓 06/06 01:58
→ kobebrian : 早就通通都打起來了 06/06 01:58
→ Akitsushima : 不讓巴勒斯坦建國的不是當年聯合國發布協議時的阿拉 06/06 02:00
→ Akitsushima : 伯國家嗎？ 06/06 02:00
推 nfsong : 哈瑪斯在開戰以前 對國內巴勒斯坦人民也是殘虐 06/06 02:01
→ nfsong : 但是人權組織並沒有關切 只說無法進入干涉 06/06 02:02
→ kobebrian : 當然是以色列不讓他建國… 06/06 02:03
→ nfsong : 就在現在 當下 20250606 非洲有10個國家在內戰暴動 06/06 02:03
→ nfsong : 人權組織 也沒關心 就是拿預算講幹話 06/06 02:03
→ Akitsushima : 聯合國送水管去加薩幫忙建設，然後就被哈瑪斯改裝成 06/06 02:03
→ Akitsushima : 火箭。 06/06 02:03
→ kobebrian : 以色列要是以讓巴勒斯坦建國為籌碼叫巴勒斯坦配合 06/06 02:04
→ kobebrian : 自己清除哈瑪斯哪裡會打這麼辛苦 06/06 02:04
→ nfsong : 真的要DEI 應該也要關心非洲死亡 和 殘虐性虐 06/06 02:04
→ nfsong : 不能裝看不見 06/06 02:05
→ kobebrian : 非洲內戰聯合國不介入一回事 不代表以色列這樣弄死 06/06 02:05
→ kobebrian : 加薩是可以被接受的 06/06 02:05
→ kobebrian : 左派也抵制過血鑽石啊… 06/06 02:05
→ Akitsushima : 當然是以色列不讓他建國？這是正確的；但是當年旁邊 06/06 02:06
→ Akitsushima : 的阿拉伯國家幹嘛不幫巴勒斯坦人建國，以色列當時可 06/06 02:06
→ Akitsushima : 沒強到把所有聯合國給巴勒斯坦的土地佔下來哦 06/06 02:06
推 nfsong : 有時候DEI久了 像范雲這樣選擇性批評 就沒人鳥了 06/06 02:07
→ yoyun10121 : 要巴勒斯坦的誰配合清除哈瑪斯?XD 06/06 02:07
→ nfsong : 真的關心的人 通常還是會得到幫助 06/06 02:07
→ nfsong : 只是講幹話的 就會被實務派打巴掌 06/06 02:07
→ yoyun10121 : 你知道哈薩執政當局就哈瑪斯嗎? 還是你要叫根本管不 06/06 02:08
推 kobebrian : 阿拉伯國家想強佔黎凡特地區啊 以色列巴勒斯坦他們 06/06 02:08
→ kobebrian : 都不給予承認 06/06 02:08
→ yoyun10121 : 到哈薩的法塔赫出兵?? 06/06 02:08
→ kobebrian : 西岸的巴勒斯坦政府配合以色列在加薩大外宣啊 叫加 06/06 02:09
→ kobebrian : 薩人民不要協助隱匿哈瑪斯 這樣以色列清剿絕對快很 06/06 02:09
→ kobebrian : 多 06/06 02:09
→ kobebrian : 但以色列武力佔領了巴勒斯坦之後也不給獨立 那不就 06/06 02:10
→ kobebrian : 是自己變成惡人 06/06 02:10
→ kobebrian : 以色列講的很好聽 我們給了阿拉伯給不起的自治權 06/06 02:10
→ yoyun10121 : 法塔赫喊一喊哈瑪斯就會自己下台喔XDDD 06/06 02:11
→ yoyun10121 : 你以為當初他們內戰是打好玩的嗎 06/06 02:12
推 kobebrian : 當然不是 但是有他配合幫忙宣傳 加薩人自己就會更 06/06 02:12
→ kobebrian : 願意供出哈瑪斯 以色列再掃蕩就不會搞出這麼多人間 06/06 02:12
→ kobebrian : 慘劇 06/06 02:12
→ kobebrian : 以色列想要徹底根除哈瑪斯靠硬打是不可能的 除非直 06/06 02:14
→ kobebrian : 接屠殺掉加薩人 06/06 02:14
→ yoyun10121 : 是半夜開始講夢話了喔, 法塔赫宣傳加薩人就會供出哈 06/06 02:14
→ yoyun10121 : 瑪斯XDDD 06/06 02:15
→ kobebrian : 你樣子先做出來 政治輿論就不會這麼劣勢 現在以色 06/06 02:17
→ kobebrian : 列除了軍事勝利以外其他輸慘慘 06/06 02:17
→ kobebrian : 這樣要贏得戰爭根本天方夜譚 06/06 02:17
→ nfsong : 如果是要不要清剿最後的2000人 06/06 02:17
→ nfsong : 我覺得正常的軍隊 都會選擇清剿 06/06 02:18
→ nfsong : 原本2萬人很囂張 死了一萬以後就沒有話語權了 06/06 02:18
→ nfsong : 同情失去話語權的恐怖份子 06/06 02:19
→ nfsong : 過去的經驗 是沒有好下場 用正常邏輯共情 加薩 06/06 02:20
→ nfsong : 會發現 無法溝通 06/06 02:21
→ nfsong : 就像72歲的普丁 下不了台階 06/06 02:22
→ nfsong : 你問他為什麼不停止入侵 他說烏克蘭是恐怖份子 06/06 02:23
噓 narutokai : 因為人不是只看屁股，不看是非的，以色列剛開始的 06/06 02:34
→ narutokai : 時候反擊沒問題，現在搞成這樣，已經超過很多人的 06/06 02:34
→ narutokai : 底線了 06/06 02:34
噓 grant790110 : 軍武 06/06 02:45
→ cannedtuna : 獨裁者哪個不是宣傳自己是依民意行事 06/06 03:15
→ cannedtuna : 靠高壓塑造的民意 都馬樹倒猢猻散 06/06 03:15
推 DuFanSong : 你如果真的要追本朔源以色列才是因好嗎?你再追本就 06/06 04:37
→ DuFanSong : 是英國 再怎樣都輪不到巴勒斯坦 恐怖攻擊固然很可惡 06/06 04:37
→ DuFanSong : 但是周圍的家園慢慢被以色列蠶食鯨吞也是無奈之舉 06/06 04:38
→ DuFanSong : 而且這之中有很多機會是以色列可以去改變現狀的喔 06/06 04:38
→ DuFanSong : 畢竟他有錢太多跟先進太多 但是看看他們做什事 06/06 04:40
→ DuFanSong : 把巴勒斯坦當豬圈養 給工作但實際上是分化 然後慢慢 06/06 04:41
→ DuFanSong : 把佔領地越搞越大 因為比武力或錢以色列強太多了 06/06 04:41
→ DuFanSong : 你可想想如果新加坡也開始朝周圍如新山擴張 馬跟新 06/06 04:42
→ DuFanSong : 會如同今日雙贏局面嗎? 更何況你以色列報復到要清空 06/06 04:43
→ DuFanSong : 迦薩 上面的人不就得去死要不然就只能拚死抵抗 06/06 04:43
→ DuFanSong : 有點良知的人都知道要譴責哪邊.... 06/06 04:43
→ DuFanSong : 按照你的邏輯台灣對於中國具有很大的軍事位置跟縱深 06/06 04:45
→ DuFanSong : 戰略可以抵抗美國入侵 所以中國入侵台灣很合理吧?! 06/06 04:46
推 DuFanSong : 然後更荒謬的邏輯就是你認為只要是民主就是對的 06/06 04:51
→ DuFanSong : 但是歷史上多次就表明那怕是民主很多不佔理的入侵 06/06 04:52
→ DuFanSong : 而且還導致被入侵的國家其後更糟更動亂 比如波灣戰 06/06 04:52
→ DuFanSong : 爭的伊拉克 美國亂找理由 其他還有上世紀的伊朗.. 06/06 04:53
→ DuFanSong : 你認為民主國家就永遠是對的 那我問你當年威瑪政權 06/06 04:56
→ DuFanSong : 經由民主選出的希特勒後面又怎麼來的?! 06/06 04:57
→ shawncarter : 「追本溯源」 你認真的嗎？要不要說說二次戰後是誰 06/06 05:46
→ shawncarter : 拿本幾千年前的破書就去強搶人家的家鄉的？ 06/06 05:46
→ shawncarter : 一開始我是支持以色列的反擊 但是你有沒有看到現在 06/06 05:48
→ shawncarter : 他們已經在種族屠殺了？ 06/06 05:48
→ limbo3014 : 錫安主義者追求生存空間...=中國共產黨追求突破島鏈 06/06 06:59
→ limbo3014 : ...，現實主義至上=鼓勵武力改變現況=武力犯台讚讚 06/06 06:59
推 jansan : 大部分洗負面的都是五毛和舔共幫 06/06 07:06
推 SpiegelSpike: 生存空間？ 06/06 07:10
噓 slygun : 看到追本溯源只能噓了 你家先畫一塊給2000年前出走 06/06 07:19
→ slygun : 的親戚住先 06/06 07:19
→ yoyun10121 : 二戰後是英國的，戰前是鄂圖曼土耳其的，巴勒斯坦國 06/06 07:24
→ yoyun10121 : 就從沒存在過其實也沒比以色列有理到哪啦 06/06 07:24
→ yoyun10121 : 戰後地主英國就承諾有幫打的以阿各分一塊地，結果想 06/06 07:30
→ yoyun10121 : 靠武力片面改變現狀要推以色列下海的是巴耶，是後來 06/06 07:30
→ yoyun10121 : 被打爆才在裝可憐 06/06 07:30
→ limbo3014 : 身為小國人的大多數版友絕對只能說著最理想主義的話 06/06 07:34
→ limbo3014 : ，做著最現實主義的事。然而鬼島國防開支卻是... 06/06 07:34
推 royli : 以色列唯一做錯的就是太仁慈，當初直接佔領就沒事了 06/06 07:42
→ royli : 芭樂斯坦的黑歷史連阿拉伯兄弟都不想幫 06/06 07:44
推 royli : 把醫院學校當武器倉庫，還在上面發射火箭 06/06 07:46
推 gaucher : 這種民族仇恨本來就不適合用道德立場去站邊 若果軍 06/06 07:54
→ gaucher : 力強大的是巴勒斯坦那邊 他們對以色列所作所為會比 06/06 07:54
→ gaucher : 現時以色列幹的殘酷一百倍 06/06 07:54
推 ez910115 : 雖然很壞，但是不如一次把壞事幹好幹滿，好比一直 06/06 07:55
→ ez910115 : 壞下去 06/06 07:55
噓 yingjeou : 以色列是侵略者啊 06/06 08:08
推 Re12345 : 真的二選一還是挺以色列但猶太人自己名聲臭啊 06/06 08:12
噓 aeoleron : 這什麼gpt洗地獨裁的風向文 xd 06/06 08:19
→ aeoleron : 評論員們的飯碗也就這樣了 06/06 08:19
→ stofler : 你們和他們的二分法，就是問題的根源 06/06 08:27
→ stofler : 先定義你的「我們」是誰 06/06 08:27
→ ice4564 : 我是不覺得猶太人有比花瓜人名聲差啦 06/06 08:35
推 kobebrian : 花瓜人在911前名聲=沒名聲 但猶太人臭名昭彰幾百年 06/06 08:36
→ kobebrian : 了 06/06 08:36
噓 edieedie : 06/06 09:11
→ jerrylin : 猶太人GY 06/06 09:19
推 ayabf : 又有巴粉在造謠了，講得好像五次中東戰爭都是以色列 06/06 09:37
→ ayabf : 發動一樣，是誰拒絕聯合國提案？不讓巴勒斯坦建國 06/06 09:37
→ ayabf : 的是其他回教國家好嗎 06/06 09:37
推 ayabf : 回到標題的問題，為什麼以色列很多負面觀感？最根 06/06 09:39
→ ayabf : 本原因就是因為每次中東戰爭以色列都打贏，左膠習慣 06/06 09:39
→ ayabf : 同情輸方，而不檢討誰才是侵略者 06/06 09:39
→ ayabf : 這些人跟俄粉一樣，我可以打你烏克蘭，但你烏只要 06/06 09:41
→ ayabf : 反擊俄境內，你烏就是恐佈份子 06/06 09:41
噓 micbrimac : 人家哈瑪斯恐怖攻擊，你以色列直接大屠殺，這個差 06/06 09:52
→ micbrimac : 距太大了吧 06/06 09:52
→ TWkiller : 先開戰是伊斯蘭世界吧 06/06 10:03
→ TWkiller : 怎一堆人講得好像以色列先攻 06/06 10:05
推 miname : 希特勒和李梅表示：死五萬叫三小大屠殺 06/06 10:16
→ a2334436 : 民主獨裁二分法？ 那照你的邏輯巴勒斯坦人應該熱烈 06/06 10:20
→ a2334436 : 歡迎民主的以色列 06/06 10:20
噓 pilgrimangus: 挺以地只要解釋西岸定居點在幹嘛就好 06/06 10:35
→ iqeqicq : 蘇聯搞個猶太自治州就是解決了一部分問題吧？ 06/06 10:41
→ iqeqicq : 但信仰伊斯蘭教的中亞和高加索仍然亂成一鍋粥 06/06 10:42
→ bladesinger : 以色列在加薩搞的早該把二戰的陰德敗光了 06/06 10:56
→ bladesinger : 至少在美國年輕族群的眼中是這樣 06/06 10:57
推 driver0811 : 雖然羅馬書說不要讓你的兄弟跌倒，但是安息日幫忙 06/06 11:11
→ driver0811 : 按電梯久了，難免會奇摩子瓦魯以 06/06 11:11
推 b425k1719 : 整個西奈都被以色列吃下過，加薩怎麼可能沒被全吞 06/06 11:19
→ b425k1719 : 是以色列吐回去給埃、巴想換取和平 06/06 11:19
→ b425k1719 : 埃及取回失土後就乖的跟孫子一樣再也不敢惹以色列 06/06 11:19
→ b425k1719 : 原本巴勒斯坦(法)取回部分西岸跟加薩後簽了大衛營協 06/06 11:20
→ b425k1719 : 議也要和平了，結果哈瑪斯出來繼續搞事 06/06 11:20
→ b425k1719 : 以色列不揍你當他們是吃素的喔 06/06 11:21
噓 asd611645 : 孝出天際了，真要講以色列才是侵略者吧，換做是你裝 06/06 11:22
→ asd611645 : 甲推土機推平你家你願意 06/06 11:22
推 Sinreigensou: 你如果認同以色列 那中共要台灣不就剛好而已 06/06 11:28
→ Sinreigensou: 都是追回歷史土地 06/06 11:28
→ twistfist : 追本溯源以巴都是戰後獨立出來的，但巴當年選擇把 06/06 11:29
→ twistfist : 以推下海，現在被反打有什麼可抱怨的 06/06 11:29
→ twistfist : 台灣清朝割給日本，二戰也是中華民國打的，現在的 06/06 11:31
→ twistfist : 中共是拿哪點來類比？ 06/06 11:31
推 Sinreigensou: 1.戰後直接入侵他們土地對當地人以色列就是侵略者 06/06 11:38
→ Sinreigensou: ，2.因為中共自認繼承中華民國了啊 06/06 11:38
推 goodapple807: 以粉們好忙XD 06/06 11:39
→ Sinreigensou: 什麼恐攻猶太人自己也幹過 06/06 11:39
推 Sinreigensou: 只是後來以色列建國 恐攻集團直接變國家政黨 06/06 11:44
→ twistfist : 1. 那你換給巴不是一樣，本來可沒什麼巴勒斯坦國， 06/06 11:55
→ twistfist : 所以以巴根本不是啥歷史問題，想把人推下海被反殺 06/06 11:55
→ twistfist : 而已 06/06 11:55
→ twistfist : 2. 人家反擊是生存危機，你只是自認繼承就想打，這 06/06 11:55
→ twistfist : 你覺得能類比？ 06/06 11:55
推 Sinreigensou: 為何用國家看待而不是民族，當地人生活在那兩千年 06/06 12:03
→ Sinreigensou: 了，你靠關係直接要聯合國強硬割讓土地給你，然後 06/06 12:03
→ Sinreigensou: 靠武力往外擴張，你這不就承認侵略正當性。以後靠 06/06 12:03
→ Sinreigensou: 拳頭講話誰打贏誰就可以佔領那裡 06/06 12:03
→ soleaching : 如果贊同以色列滅巴，那台灣有何立場請國際干涉中 06/06 12:17
→ soleaching : 國滅台？ 06/06 12:17
→ twistfist : 只看當地人那切哪個國有差嗎？以巴兩國都是本來沒 06/06 12:39
→ twistfist : 有的，擴張你是替鄂圖曼叫屈嗎？ 06/06 12:39
→ twistfist : 國際當初就要以巴分別建國，巴自己不要的，台灣哪 06/06 12:39
→ twistfist : 來這種機會，更別說哈瑪斯恐攻是進行式，台灣有這 06/06 12:39
→ twistfist : 樣？天差地遠的是在瞎比什麼 06/06 12:39
→ yoyun10121 : 入侵?? 當年那塊地是英國的, 到底誰入侵誰呀 06/06 12:44
推 Belialdeng : 以色列要生存空間的地方就不是別人的生存空間啊？ 06/06 12:44
→ Belialdeng : 到底在說什麼 06/06 12:44
→ yoyun10121 : 講到最後結果還不一樣是要挖歷史出來, 所以你要先承 06/06 12:46
→ yoyun10121 : 認以色列拿歷史建國很好沒問題嗎 06/06 12:46
推 cftyujmnbvgh: 以對巴明顯已經不是防衛可以解釋的了 06/06 12:46
→ yoyun10121 : 當初方案就是以巴各分一塊各自建國呀, 是巴想靠武力 06/06 12:47
→ yoyun10121 : 翻桌推以色列下海 06/06 12:47
→ takanasiyaya: 以色列連整個西奈都佔領過，怎麼會沒佔過加薩，加薩 06/06 12:52
→ takanasiyaya: 只是連西奈還給埃及時埃及都不想要而已，巴勒斯坦問 06/06 12:52
→ takanasiyaya: 題這麼難解就是因為以色列跟巴勒斯坦雙方都是壞人， 06/06 12:52
→ takanasiyaya: 以色列平時對巴勒斯坦的統治除了殘暴我不知道怎麼形 06/06 12:52
→ takanasiyaya: 容，跟中共統治新疆87%像，整個監視社會。而巴勒斯 06/06 12:52
→ takanasiyaya: 坦人當初連約旦國王都暗殺過，就是一般的遜尼派阿拉 06/06 12:52
→ takanasiyaya: 伯人都很頭痛巴勒斯坦 06/06 12:52
→ takanasiyaya: 說到底你都敢講生存空間了那就是搶錢搶糧搶女人，就 06/06 12:53
→ takanasiyaya: 是利益毫無道義 06/06 12:53
