→ wahaha99 : 這數字比前一兩年高很多, 看來FPV真的改變戰場了 05/23 18:49
→ wahaha99 : 如果是這樣, 那麼FPV的應用與戰術比過去更重要了 05/23 18:49
推 Sianan : FPV也是屬於會飛的可單兵操作的砲彈啊 05/23 18:57
→ Sianan : 掩體顯然很重要 那種露天式的戰壕已經無法阻擋FPV 05/23 18:58
→ Sianan : 了 05/23 18:58
推 peterlee97 : 想知道 反過來的烏軍傷亡是源自於那些武器？ 05/23 19:11
推 naly0617 : 應該也統計雙方坦克甲車戰損原因比例.大概也能打破 05/23 19:11
→ naly0617 : 以往戰車對決.反甲武器的迷思 05/23 19:12
推 tonyxfg : 之所以傷亡主要來自無人機，是因為烏克蘭缺乏火炮 05/23 19:13
→ tonyxfg : 的關係吧，沒火炮可用，那火炮造成的傷亡率當然拉 05/23 19:13
→ tonyxfg : 不起來。 05/23 19:14
噓 ryannieh : 你根本連我到底講了什麼都搞不懂就在斷章取義 05/23 19:21
→ pooznn : 要不要直接開發裝甲點滿的抗炸裝甲車 或 移動城堡 05/23 19:39
推 utn875 : 無人機肆虐之前，傷亡主要是火炮洗地造成的，現在 05/23 19:45
→ utn875 : 無人機偵打一體，有效殺傷距離更遠於火炮了 05/23 19:45
推 JOHN117 : 移動城堡或許可以參考A7V坦克 05/23 19:47
推 reich3 : 76萬傷亡來自無人機，那火炮呢？還需要大炮兵主義嗎 05/23 19:55
→ reich3 : ？！ 05/23 19:55
→ reich3 : 砲彈還需要擴產嗎？ 05/23 19:55
→ whitertiger : 不然大師你講了啥？ 05/23 19:55
→ whitertiger : 火炮還是需要吧，無人機能載的炸藥當量還是小於火炮 05/23 19:56
→ whitertiger : 當然，無人機跟火炮全都要豈不是更好 05/23 19:57
→ Mystiera : 講了記錯細節要摳瑕疵一起來 05/23 20:01
→ Mystiera : 無人機之於火炮的致命缺點不是當量是反應速度 05/23 20:03
→ eemail : 450萬架FPV才是真嚇人的數字 05/23 20:10
→ eemail : 之前一堆缺砲彈的新聞 不要看了這新聞腦袋就轉不出 05/23 20:13
→ eemail : 說什麼不要火砲 05/23 20:13
→ eemail : 這篇還講的那麼清楚步兵傷亡 05/23 20:15
推 kiyoshi520 : 若小編的那個質疑能成立的話， 05/23 20:44
→ kiyoshi520 : 那可能要對這數據的抽樣方法再確認會比較好。 05/23 20:44
→ kiyoshi520 : 因為抽樣很有可能比較多是在己方防線附近的人員， 05/23 20:44
→ kiyoshi520 : 或許這是極少槍傷的原因。 05/23 20:44
→ kiyoshi520 : 而跑去烏方防線的人可能連收屍都有困難， 05/23 20:44
→ kiyoshi520 : 更不用講要驗死因了。 05/23 20:44
→ kiyoshi520 : 不過這也只是猜測，可能要等戰後比較詳細的調查 05/23 20:44
→ kiyoshi520 : 才能明確無人機實際的影響力了。 05/23 20:44
→ km850105 : 這有二種可能，一種是fpv真的很有用，另一種是烏軍 05/23 20:45
→ km850105 : 沒多少砲彈了，只剩fpv 05/23 20:45
推 coollee : 真的改變了 很多前線士兵對無人機聲都有ptsd 05/23 20:49
→ coollee : 因為會盤旋 更造成士兵的心理負擔加劇 05/23 20:49
推 kiyoshi520 : 另外一個可能是，無人機對戰壕或防線人員的傷害大 05/23 20:50
→ kiyoshi520 : 於砲彈， 05/23 20:50
→ kiyoshi520 : 就算對方沒有實際衝鋒只是壓制。 05/23 20:50
推 tony121010 : FPV是步兵單位自己就可以精準打擊 05/23 20:50
→ tony121010 : 火炮還要聯繫砲兵 05/23 20:50
→ kiyoshi520 : 最後還是得看這數據抽樣方法。 05/23 20:51
→ kiyoshi520 : 但不管怎麼講，無人機真的是典範轉移、 05/23 20:54
→ kiyoshi520 : 雖然反制手段也在快速發展中。 05/23 20:54
推 coollee : 比較嚴重影響的是進攻方 幾乎沒辦法用傳統裝甲 05/23 20:55
推 panzerbug : 從國小開始訓練才對 05/23 21:15
推 Leo4891 : 火炮範圍壓制用 FPV精準打擊 05/23 21:18
→ Leo4891 : 無人機會追著你跑當然對步兵威脅很大 05/23 21:19
→ tony121010 : 俄軍現在也是小單位分散戰線各處試探，用火砲打 05/23 21:20
→ tony121010 : 恐怕也不經濟 05/23 21:20
→ auther : 其實如果能讓彈藥精準到 無人機看到的用後方彈藥打 05/23 21:26
→ auther : 這樣就可以減少無人機消耗 05/23 21:26
推 tony121010 : 可是目前砲彈比無人機貴啊 05/23 21:31
→ tony121010 : 精準砲彈又會更貴 05/23 21:32
推 driver0811 : 歷史開始新一波輪迴，從分散式又要開始變成方陣步 05/23 21:37
→ driver0811 : 兵？ 05/23 21:37
→ NKN : 沒吧 俄軍對抗無人機的方法也是更分散啊 05/23 21:40
→ NKN : 以前10人坐一車 現在分散成一兩人騎一車 05/23 21:41
→ NKN : 同樣車被無人機炸 一架次死10人分散風險變成死1人 05/23 21:41
→ NKN : 可以得出騎無甲摩托車反而比一起坐裝甲車生存率高 05/23 21:42
→ NKN : 這種看似違反直覺的結論 05/23 21:42
→ NKN : 當然俄軍摩托車突擊戰術也是有限制多用來威力偵察 05/23 21:43
→ NKN : 而非強攻有鐵絲網之類反摩托車措施保護的陣地 05/23 21:43
推 andyken : 俄軍現在是以小單位在各處發動多次攻擊試探弱點 05/23 21:59
推 a5mg4n : 砲彈轟幾發-逼步兵鑽進掩蔽處並追蹤-無人機直接鑽掩 05/23 22:51
→ a5mg4n : 體 05/23 22:51
→ a5mg4n : -在密閉空間一發帶走 05/23 22:52
推 ben100rk : 戰車無用論的又不敢講話了，整天主張廢除戰車，不知 05/23 23:59
→ ben100rk : 道是不是想自己徒步行軍，然後肉身接無人機爆炸破片 05/23 23:59
推 NKN : MBT也不會保護步兵啊 會保護步兵的是IFV跟APC 05/24 00:05
→ NKN : IFV跟APC也有損耗率過高問題 但能幹的事較多 05/24 00:07
推 h311013 : 台灣很缺飛手 非常缺 民航局還在設門檻 05/24 00:08
推 A15 : 我們有刺槍術 05/24 00:10
推 yuinghoooo : 相當於會飛的手榴彈 這怎麼躲 05/24 00:25
推 saccharomyce: 要怎麼區分是FPV還是砲彈造成的傷害? 05/24 01:37
→ saccharomyce: FPV投擲的手榴彈 和 士兵投擲的手榴彈 要怎麼分? 05/24 01:39
推 h0103661 : 摩托化也只是欺負對面直射火力少，不然肉包鐵用不 05/24 02:04
→ h0103661 : 上fpv就能掃光了 05/24 02:04
→ Mystiera : MBT吸火力就能保護步兵 坦作為動詞的語源哪來的？ 05/24 03:22
→ Mystiera : 現在是超寬戰場造成防線稀釋到極限才能玩分散滲透 05/24 03:29
推 ryannieh : 還在幻想主戰車可以吸火力保護步兵喔 呵呵 05/24 07:25
推 whitertiger : 主戰車是靠火力壓制並幹掉對方火力點，來避免我方步 05/24 07:56
→ whitertiger : 兵被摧毀吧，還是大師又有啥奇思妙想？ 05/24 07:56
→ Leo4891 : 吸火力保護步兵x 被集火戰車步兵一鍋端o 05/24 08:00
→ Leo4891 : 找不到有效克制無人機群方法前 戰車是要保護啥 05/24 08:01
→ whitertiger : 戰車出現對敵方而言，其火力造成的威脅會比步兵大， 05/24 08:02
→ whitertiger : 所以敵人優先目標從步兵變成先把戰車幹掉，對我方步 05/24 08:02
→ whitertiger : 兵而言，戰車出現會吸引對方重火力，步兵可以比較容 05/24 08:02
→ whitertiger : 易機動去對付敵方的反裝甲小組，這就是協同作戰能減 05/24 08:02
→ whitertiger : 少傷亡的好處 05/24 08:02
→ whitertiger : 無人機要幹掉戰車沒那麼容易吧 05/24 08:04
推 whitertiger : 無人機要先一大段距離找目標，找到目標後要攻擊戰車 05/24 08:12
→ whitertiger : 弱點，現在烏俄雙方都積極分散部署和用各種方式保護 05/24 08:12
→ whitertiger : 戰車，對無人機的警覺也比前幾年高，運氣不好可能要 05/24 08:12
→ whitertiger : 十幾架次才能讓戰車失去戰力 05/24 08:12
推 whitertiger : 按照現在或未來會部署的反無人機手段，無人機要成功 05/24 08:20
→ whitertiger : 擊殺目標大概要更多架次才能完成，簡單的說，以前10 05/24 08:20
→ whitertiger : 0架次的無人機攻擊成功率有70次成功，未來可能剩50 05/24 08:20
→ whitertiger : 次了 05/24 08:20
推 zeumax : 現實是無人機造價太便宜了，堆無人機屍體依然比裝甲 05/24 08:43
→ zeumax : 車輛便宜太多 05/24 08:43
→ zeumax : 裝甲車輛暫時用途還是運送人員甚至無人機到陣前釋放 05/24 08:44
→ zeumax : 參與戰鬥活動明顯處於劣勢 05/24 08:44
推 whitertiger : 現在的攔截無人機技術的問題是太貴，沒辦法大量生產 05/24 08:57
→ whitertiger : 普及，除非以後出個很便宜可大量生產的車載無人機， 05/24 08:57
→ whitertiger : 可以攔截對方的無人機，現在可能還在發展初期階段 05/24 08:57
