推 Jeff1989 : 感謝分享 05/19 09:16
推 kuroro94 : 第一時間雷達光點無法立即判斷需要附近巡邏船去盤問 05/19 09:16
問題是船太小的時候有可能根本不會有「雷達光點無法判斷」這個狀況
而是「雷達上就沒東西」，你根本不知道橡皮艇在哪裡是要怎麼叫人
→ kuroro94 : 是說空中有人遙控無人機可以輔助雷達偵獲後的視覺 05/19 09:17
→ kuroro94 : 判斷 雖然說抗海風的無人機較貴 但目前台灣更缺的 05/19 09:18
→ kuroro94 : 是人而不是錢 05/19 09:18
→ goetze : 海巡這段日子難過了 05/19 09:20
→ qhair : 欠AI 05/19 09:20
推 design0606 : 簡言之就是人力不足 05/19 09:22
推 chyx741021 : 推 05/19 09:26
推 roc074 : 感謝分享！ 05/19 09:26
推 newgunden : 海巡一般的重點都會放在晚上，白天是休息的時候 05/19 09:30
對啊，因為大部分走私偷渡不會在白天，這也是海巡的主要任務
所以海巡給立院的報告有特別提到熱影像儀能幫助夜間偵蒐，沒講到防止衝岸
推 A380 : 熱影像儀如果可以搭配軟體對畫面進行初步判別 再發 05/19 09:35
→ A380 : 出警示音通知值守人員確認 會更不容易有疏漏 05/19 09:35
FLIR 的熱影像儀能選配 AI 影像辨識功能，但是...
1. 不曉得海巡有沒有選配
2. 功能看起來很陽春，就是在畫面上把辨識的目標框起來而已
萬一外海有七八十艘漁船在海面作業，那提示音不就響到另外一邊去了
另外，這個 AI 影像功能的訓練集是甚麼？如果本來是訓練辨認美國東岸船筏的模型
拿來台海使用，會不會無法辨識台海的船筏型態？
或是更糟的，看到沙灘上的漂流木和垃圾全部都標記成不明船筏 x_x
→ LipaCat5566 : 漁船那些不好分辨吧不過引擎聲音那麼大快速接近應該 05/19 09:39
→ LipaCat5566 : 不會聽不到 05/19 09:39
海風一吹你自己講話都可能聽不清楚了，更何況 600 米外的橡皮艇
推 birdy590 : 說穿了就是要花錢 以前主要靠人力巡 但沒這麼多人了 05/19 09:42
→ birdy590 : 就算想靠監視系統補也得密度足夠 05/19 09:43
監視器後面沒人，科技執法一樣沒有用（科技不一定省人力，但能提高效率）
不過可以省功夫，畢竟人待在房間裡看螢幕比在外面曬太陽好多了
推 design0606 : 監視系統也要有人盯著看啊 05/19 09:45
→ design0606 : 說穿了就是要人沒人要錢沒錢 老問題 05/19 09:45
這次好玩的是，錢是沒有亂花（2016 有爆料說海巡要買民規版，看起來並沒有）
但可能沒有人或是那邊沒有裝，所以枉然
→ birdy590 : 這跟川普的美墨邊境問題很類似 就那麼長 沒人又沒錢 05/19 09:46
→ birdy590 : 最好是口號喊一喊就解決了 05/19 09:46
推 Klauhal : 看來海巡需要一直在天上飛的無人機取代人力奔波 05/19 09:46
無人機地面上一樣要操作員，跟熱影像儀一樣
無人是飛機裡沒有人，地面上還是有人（而且海巡沒無人機隊，要另外招人）
問題不是巡邏奔波，而是第一時間的發現橡皮艇這步（守望）
→ birdy590 : 海防班哨時代 光裡面的人數可能比現在整個海巡還多 05/19 09:59
→ TWkiller : 警總時代一堆人力站岸邊跟橋樑啊 05/19 10:01
推 design0606 : 警總時代橋隧連都是大陸來的待退老兵好嗎 05/19 10:03
這種人力撒下去的方法在少子化的現代已經辦不到了，效率也低
→ TWkiller : 雷達班掃到也要跟船或岸邊的確認，海上辨識不易 05/19 10:03
→ design0606 : 79年全面裁撤 05/19 10:06
→ design0606 : 所以以前還有海上警備中隊 兼顧河川出海口到近海 05/19 10:08
→ design0606 : 的海河防工作 搭配岸際雷達前出警戒 05/19 10:08
→ birdy590 : 橋隧是橋隧 跟海防是獨立的單位 05/19 10:08
→ design0606 : 後來警備中隊移交國防部軍情局海上工作隊 05/19 10:08
→ birdy590 : 整併到軍管的時候就已經砍了很多人 一路還在砍 05/19 10:09
→ birdy590 : 沒人也沒有其它方法補 會變弱不是很正常? 05/19 10:10
→ TWkiller : 橋隧連沒有都外省老兵啦，我家一個，不過他都嫌裡 05/19 10:10
→ TWkiller : 面都其他單位不要的 05/19 10:10
→ design0606 : 當然不一樣啊 警總當年包山包海 橋隧 山地 河川 海 05/19 10:10
→ design0606 : 防 海上工作隊 包羅萬象 05/19 10:10
→ design0606 : 有人又一知半解了 裁撤的人力又不是都不見 老的 05/19 10:12
→ design0606 : 屆齡的就退除役 時間還沒到的 年輕的 就轉用到其他 05/19 10:12
→ design0606 : 單位 補充人力 05/19 10:12
→ birdy590 : 其實警總裁徹前 海防就已經移到陸軍了 主力是不願役 05/19 10:13
→ design0606 : 海巡不但有補人 還有補原憲兵或原空降的單位 05/19 10:13
→ design0606 : 海防移到陸軍沒多久就又移回來軍管了 不用一知半解 05/19 10:13
推 jobli : 海巡是陸軍官校沒錯啊 05/19 10:14
→ design0606 : 1992年8月1日零時改制為海岸巡防司令部和軍管區司令 05/19 10:14
→ birdy590 : 軍管是警總裁撤的時候再整併一次 這時候還保留很多 05/19 10:15
→ birdy590 : 不願役 當年選兵學長都建議不要去~ 05/19 10:15
→ birdy590 : 以前光放班就有上萬人 功能最好那麼容易補 05/19 10:16
→ birdy590 : 班哨 05/19 10:16
推 design0606 : 就一天時間差你要整併到哪? 05/19 10:17
推 afv : 大陸來台的待退老兵，移編警總後，在1970年代末期也 05/19 10:17
→ afv : 開始面對退伍潮了，所以1980-90年代的偷渡潮，警總/ 05/19 10:17
→ afv : 海巡部人力也是要靠新的義務役補 05/19 10:17
→ birdy590 : 裁撤的人力沒有不見? 是原有的工作型態都不要了 05/19 10:17
→ design0606 : 陸軍會接海岸巡防勤務大都是移防外島前後的任務空 05/19 10:17
→ design0606 : 窗期 05/19 10:18
→ design0606 : 警總>軍管 就23:59到00:00的空窗期 05/19 10:18
→ birdy590 : ... 以前班哨裡那些人工作就是看海岸 空窗期? 05/19 10:19
→ design0606 : 你要整到哪裡去? 05/19 10:19
→ design0606 : 警總到軍管 消失的業務大都是轉給內政部警政署 05/19 10:19
→ design0606 : 跟海巡有個屁關係 05/19 10:20
→ design0606 : 警總改制軍管同時期還大量整併原憲兵營給海巡 05/19 10:20
→ birdy590 : 誰說只有整併時候可以砍人的? 陸軍都砍幾十年了 05/19 10:21
→ design0606 : 橋隧連79年裁撤後 除退除役人員 其他轉至警備下轄 05/19 10:21
→ birdy590 : 每隔幾年就砍一次 這還需要教? 05/19 10:21
→ design0606 : 單位充實人力 05/19 10:21
→ chyx741021 : 記得之前是雷達抓得到船，但是一開始以為是漁船， 05/19 10:22
→ chyx741021 : 但發現航跡有異時已經來不及反應，確實多買無人機 05/19 10:22
→ chyx741021 : 可以增加反應時間 05/19 10:22
海巡的確也提出要買無人機加強海岸監控，基本上就是空中守望的概念
好處是無人機比較費工，從後勤到駕駛都需要投入額外成本
所以海巡要是真的建立起來，應該不會敢放著不用（海巡：預算給我用！）
→ design0606 : 你又開始跳針了 算了八卦跳到軍武版還在跳 05/19 10:22
→ design0606 : 雷達可以抓 但確認要船隻去確認 05/19 10:22
→ birdy590 : 像上面講的橋隧連, 1990-1992 三年間陸續砍光 05/19 10:24
→ birdy590 : 沒有人說瞬間消失 但是分批砍根本正常作業 05/19 10:24
推 chenyeart : 盯螢幕這種事其實蠻適合AI的 05/19 10:25
不曉得海巡的 Windows XP 退光了沒，還有繼續用凹資工義務役寫的程式嗎 XD
海巡能用上 AI 大概也是幾十年後的事情了吧
推 f051372 : 戰時就會補充人力了拉 海岸滿滿都是人在盯哨 05/19 10:26
戰時海巡歸建國軍，甚麼哨都沒有（而且人家講平時你講戰時是在？）
→ birdy590 : 海防比這更早丟給陸軍 後來改海巡部又丟回來 05/19 10:26
→ tengerinedog: 以前哨所連綿現在裁掉多少哨所你可知道？ 05/19 10:32
→ birdy590 : 連編制都不一樣 哪有可能照用 05/19 10:33
→ birdy590 : 這件事蠻有名的 有一大刀是精實案砍的 但雷達預算沒 05/19 10:33
→ birdy590 : 有過... 但是長官支票已經開出去所以還是照砍 05/19 10:34
→ birdy590 : 客觀上講員額是勢必要減少 但是之後有沒有漏洞 看起 05/19 10:38
→ birdy590 : 來是沒人管~ 只是現在才被發現並且利用而已 05/19 10:38
推 design0606 : 橋隧連92年還在砍?平行時空? 05/19 10:45
推 k1k1832002 : 待過海巡小哨的大概會先笑出來其實 05/19 10:46
→ birdy590 : "橋隧連, 1990-1992 三年間陸續砍光" 有妄想症是吧 05/19 10:46
推 jobli : 泡麵 電動 火鍋 麻o 05/19 10:46
→ birdy590 : "橋隧是橋隧 跟海防是獨立的單位" 05/19 10:47
→ k1k1832002 : 說實在一線連紙面航跡圖是不是能持續更新確定同一個 05/19 10:47
→ k1k1832002 : 目標有時候都是問題 05/19 10:47
一線安檢所的航跡圖應該數位化很多年了吧？用紙面抄寫是 90/00 年代嗎
→ birdy590 : 一直拿橋隧連出來講的又不是我 @@ 05/19 10:47
→ birdy590 : 以前是低科技 但人力密度就擺在那裡 05/19 10:47
→ birdy590 : 上萬人要用裝備補至少數量也要夠才可能等效 05/19 10:48
→ k1k1832002 : 海面小目標有時候雷哨太敏感就是一直CALL人,開艇的 05/19 10:48
→ k1k1832002 : 也不一定叫的動,什麼小光標都要追一段時間就乏了 05/19 10:48
雷達哨太敏感，各安檢所守望表示：吝老木，感度 3000 不是這樣玩的好嗎
推 gm3252 : 反正真的一群人來一定掃得到呀 05/19 10:49
→ gm3252 : 一兩個橡皮艇這種抓不到就算了 05/19 10:50
海巡：對齁，我下次新聞稿也這樣發不就好惹 XD
推 design0606 : 79年就砍光的單位 81年還在砍? 05/19 10:59
※ 編輯: nanozako (73.144.64.112 美國), 05/19/2025 11:53:21
推 utn875 : 這就是個很好的題目，要建構出科技補人力不足的方 05/19 11:18
→ utn875 : 案 05/19 11:18
→ birdy590 : "餘下三個橋隧連於1992年再以兩階段方式裁撤" 05/19 11:19
推 kiyoshi520 : 我覺得，以現在AI的性能，辨識自動化應該不是問題。 05/19 11:19
→ kiyoshi520 : 然後無人機也可以自動巡航減少人力負擔。 05/19 11:19
→ kiyoshi520 : 主要問題還是在經費，尤其你要提高偵查密度的話。 05/19 11:19
→ kiyoshi520 : 另外，在夜間對紅外線遮蔽還是會有漏網之魚。 05/19 11:19
→ design0606 : 可惜科技執法已經喊很多年了 05/19 11:19
→ kiyoshi520 : 所以還是有可能被人摸上岸然後大做文章。 05/19 11:19
→ kiyoshi520 : 當然應對又是另外一件事，這些都要人跟錢。 05/19 11:19
→ kiyoshi520 : 不過我還是認為海巡跟海軍要有所因應就是， 05/19 11:20
→ kiyoshi520 : 經費也要優先撥補。 05/19 11:20
→ birdy590 : 其實就當年司令打報告退伍同一個問題 根本沒人去解 05/19 11:23
→ birdy590 : 而且人員還在減少 現在整個海巡才多少人 05/19 11:23
→ design0606 : 人力結構不光是海巡的問題 整個軍方都有相同的問題 05/19 11:29
→ design0606 : 如何去認真檢討才是問題的所在 05/19 11:29
→ birdy590 : 員額是一定要砍 其實這跟公司要降低支出做法很類似~ 05/19 11:30
→ birdy590 : 上面quota發下來 底下主管就得自己認領自己想辦法 05/19 11:30
→ birdy590 : 砍了會不會出事不重要 不要砸在自己手上就沒事 05/19 11:30
推 h0103661 : 軍力已經很多了，是假想敵人太多，既然人力解決不 05/19 11:59
→ h0103661 : 了就無人化，用機器代替人力 05/19 11:59
推 glad850 : 海巡是雙向的，怎麼沒人想到如果他們真的可以自駕 05/19 12:14
→ glad850 : 來台灣，他們的海防破口有多大？民眾可以隨意潤出 05/19 12:14
→ glad850 : 來又潤回去，黨可以接受嗎？ 05/19 12:14
推 peterlee97 : 所以 結論上還有有很多很大的檢討空間阿 而不是也 05/19 12:19
→ peterlee97 : 不該像前幾篇某些說海巡很辛苦 這是沒辦法的雙手一 05/19 12:19
→ peterlee97 : 攤裝死 05/19 12:19
→ nanozako : 這什麼奇怪邏輯... 基層永遠都是最辛苦的啊 05/19 12:29
→ nanozako : 國軍的基層也很辛苦，難道就不能批評高司了嗎 05/19 12:29
推 peterlee97 : 阿前幾篇就有些硬要把基層辛苦連結上去 搞得檢討這 05/19 12:40
→ peterlee97 : 問題好像在無情壓榨辛苦基層一樣 這種pua到接近粉 05/19 12:40
→ peterlee97 : 飾太平的方式 我看的很問號 05/19 12:40
推 jason748 : 海巡退伍推 05/19 12:58
→ jason748 : 然後彼得李PUA這詞不是這樣用的…… 05/19 12:58
推 ncnuboy : 雷達有時候連膠筏都脫鎖了，何況橡皮艇！只能說本 05/19 15:16
→ ncnuboy : 案及鄰近轄區最近一定很硬，每天照三餐督導！ 05/19 15:16
推 peterlee97 : 呃 可能我用的不精確啦 總之就情勒就是了 05/19 16:46
