推 jason748 : 前幾天竟然還有人說國軍比俄軍BTG好，真的笑死 05/24 11:07
→ jobli : 都有人說部長跟招募留營無關了 05/24 11:08
→ jobli : 國防部把一年各軍招100人,下令改成招15人 05/24 11:08
→ jobli : 跟部長應該沒關係 05/24 11:08
推 jason748 : 不過揭仲顏色不太對，看這篇有多少人有共鳴 05/24 11:09
推 evilcherry : 都說國軍唯一出路是海外兵團 05/24 11:11
→ jobli : 除了第三點都有數據,冷處理可能比較高大 05/24 11:12
→ evilcherry : 條件低點也可以，順道還可以推動以英語為唯一共通語 05/24 11:13
→ vt1009 : 要問上一任總統為何讓陸軍退化成吹號角上刺刀衝鋒 05/24 11:13
→ vt1009 : 全滅的義和團模式 05/24 11:13
→ evilcherry : 台灣人也應該比較希望當士官或軍官而不是一般兵， 05/24 11:14
→ evilcherry : 用外國人填一般兵，台灣人當士官軍官似乎比較合乎 05/24 11:14
→ evilcherry : 生涯規劃 05/24 11:14
推 P1986625 : 把所有一般兵的職銜都改成士官不就好了 05/24 11:15
→ P1986625 : 立法院外面很多愛台人士啊，現在去募可以募到一萬多 05/24 11:16
→ P1986625 : 人吧 05/24 11:16
推 gunng : 台灣當志願役的很少當短期的吧 長期來看都會升士官 05/24 11:16
→ P1986625 : 藍白仔小草可不會跟著你坑中保台上戰場欸 05/24 11:17
推 evilcherry : 如果完全無法填滿人，那不如真的全部買飛彈好了 05/24 11:17
→ gunng : 當短期的常去選指職 錢比較多 05/24 11:17
推 Sianan : 不管啦 繼續吹捧最照顧軍人的總統 05/24 11:17
→ evilcherry : 升不了士官就退伍了啊，這不就生涯規劃問題 05/24 11:18
→ jobli : 甲駕兵 跟戰駕兵都改士官很久了 05/24 11:18
→ evilcherry : 現實是台灣人你給他四萬元一個月還是不想去死。 05/24 11:19
→ evilcherry : 那不如去年收一千鎂的地方聘人 05/24 11:19
推 klub : 說台灣人想當士官不想當一般兵是哪裡來的瞎扯淡 05/24 11:20
→ jobli : 士官哦,應該不缺,前面有發文不用重複發 05/24 11:20
→ jobli : 一前一個軍種招100個,邱下令招15個 05/24 11:20
→ jobli : 故意命令不准招募應該是不缺 05/24 11:20
→ sukoo : 他只有一個難題就是他是外行人 05/24 11:20
→ klub : 你知不知道士官要扛多少屎事 每個部隊都在缺士官要 05/24 11:21
→ klub : 一般兵去受訓？ 05/24 11:21
→ Gdiaofuta : 所有兵職稱都要是士官不就是南韓== 05/24 11:21
→ jobli : 另外兵很多人想當,也才一週的文 05/24 11:21
→ jobli : 很多當10年退也不當士官 05/24 11:21
→ jobli : 士官可能會換職務單位,又要精盡士官制度 05/24 11:21
推 sedgewick : 看完俄烏戰場, 我覺得台灣要把電子戰部隊擴編 20 倍 05/24 11:21
→ Gdiaofuta : 首先先問中科院那些電戰裝備性能如何ㄏㄏ 05/24 11:22
推 ayaneru : 還有人認為共軍登陸國軍不會被輾過去 真是笑死 05/24 11:22
→ sedgewick : 運輸部隊要像 G 兄說的, 編足 14,000 輛運輸卡車. 05/24 11:23
→ Gdiaofuta : 14000是底線 05/24 11:23
→ sedgewick : 中科院很看單位, 我知道他們的研究能力參差不齊 05/24 11:24
→ sedgewick : 14,000 卡車小事, 但我發現問題出在養不出駕駛兵 XD 05/24 11:24
→ Gdiaofuta : 確實養不出 05/24 11:25
→ Gdiaofuta : 畢竟義務役沒有駕駛兵專長 05/24 11:25
→ sedgewick : 我上次順手查了一下國內的職業駕駛人數... 05/24 11:25
→ sedgewick : 印象中 35 歲以下的職業駕駛不到一萬人. 05/24 11:25
→ jobli : 還有人說什麼人車併徵,真的笑死 05/24 11:25
→ sedgewick : 然後運飛彈的車型看起來像聯結車, 是最高等級的駕照 05/24 11:26
→ sedgewick : 不過駕駛兵也許可以分級, 一萬多輛不要都最難開的 05/24 11:27
→ Gdiaofuta : 反正地方政府徵一遍國軍徵一遍，就算有民間有兩萬 05/24 11:27
→ Gdiaofuta : 大車駕照也早就被搜刮到跟鵝城的稅一樣收到2023年 05/24 11:27
→ Gdiaofuta : 了 05/24 11:27
→ Gdiaofuta : 當然，如果徵不到裁是最快的 05/24 11:28
→ sedgewick : 臨時徵調的沒用啊, 這就 excel 上的一個數字而已 XD 05/24 11:28
→ Gdiaofuta : 你如果不相信他有用那作戰計畫就變廢紙了 05/24 11:29
→ jobli : 大車駕駛除非國防工業不然就是去動員 05/24 11:29
→ jobli : 看要灘頭還是運輸群不好說 05/24 11:29
→ jobli : 目前國防部完全沒規劃 05/24 11:29
→ jobli : 但自稱自己很棒 05/24 11:29
→ jobli : 國防部全民防衛動員署長白捷隆說，所有的後備軍人 05/24 11:29
→ jobli : 在軍中獲得專長，都有專長證書，會輸入後備系統， 05/24 11:29
→ jobli : 當軍方要動員時，部隊選充哪些專長、階級、軍種， 05/24 11:29
→ jobli : 都是很明確，軍方是有制度在管理，「我一定要澄清 05/24 11:29
→ jobli : ，我們制度很完整」。 05/24 11:29
→ jobli : 三個月要到了,呵呵 05/24 11:29
推 SIL : 人力問題早晚還是會回到以前的志/義混編，不一步到 05/24 11:29
→ SIL : 位說白了也就只是擔心選前的政治衝擊 05/24 11:29
→ sedgewick : 我猜連主官都知道是廢紙... 只是上下交相賊而已 05/24 11:30
→ jobli : 規劃還要三個月,你信他有作 05/24 11:30
→ sedgewick : 臨時徵調的頂多開麵包車幫忙, 就算他是聯結車駕照. 05/24 11:31
推 ayaneru : 現在人家放話下個月就要動手了 國防部自己看著辦 05/24 11:31
推 sedgewick : 下個月那個不要理他, 建軍有建軍要抓的目標. 05/24 11:33
→ sedgewick : job 兄說的「國軍證照」, 恐怕是形式主義, 用途不大 05/24 11:35
→ sedgewick : 駕駛兵算是最基本的技術兵種, 就是認真培養, 沒別招 05/24 11:36
→ sedgewick : 「認真」培養就是問「你打算怎麼教出這隻軍隊」? 05/24 11:36
推 sedgewick : 14,000 名駕駛差不多是目前台灣職業駕駛的二到三倍 05/24 11:39
推 Gdiaofuta : 駕駛兵是基本前提是你是跟歐洲國家一樣部隊摩托化 05/24 11:40
→ Gdiaofuta : 如呼吸般尋常、機械化是基本標配，現在國軍這種連 05/24 11:40
→ Gdiaofuta : 摩托化都稱不上的部隊能有大量駕駛兵才是一件詭異 05/24 11:40
→ Gdiaofuta : 的事。 05/24 11:40
→ sedgewick : 就是說目前 30 歲以下大概只有 5000 張大客車駕照 05/24 11:40
推 CrazyCycle : 不考慮外籍軍團的缺兵議題都是打假球，end 05/24 11:40
→ sedgewick : 要擴增兩三倍, 這個培訓體系要怎麼做? 這個難. XD 05/24 11:41
→ sedgewick : 摩托化那個就當成目標, 總要有一些先行的項目. 05/24 11:41
→ sedgewick : 不然你卡我我卡你, 建軍就真的是投影片建軍而已. 05/24 11:42
→ sedgewick : 台灣公路建設算是普及, 摩托化最難的硬體已經有了 05/24 11:43
→ jobli : @SIL 混編現在步兵也是混編,要要把義務都送去打擊 05/24 11:43
→ jobli : 鋁才有用,邱國正式步兵存在一天國軍就一天是沒有戰 05/24 11:43
→ jobli : 鬥力的 05/24 11:43
推 Gdiaofuta : 再國軍打算恢復機動作戰前摩托化就還是先免了，但 05/24 11:44
→ Gdiaofuta : 是這等於要大擴補保能力，我更願意相信國軍會再多 05/24 11:44
→ Gdiaofuta : 買幾個來吃補給的決戰兵器而不會去提升補保 05/24 11:44
推 alinwang : 少子化不解決是無解的. 05/24 11:44
→ sedgewick : 扣掉人員（這最難）, 車輛或電戰設備的費用應該還好 05/24 11:44
→ sedgewick : 不需要機動作戰啊, 戰前部署也是要開車的嘛... 05/24 11:45
→ jobli : 少子化? 05/24 11:46
推 vy8824 : 少子化喔，發生身分證給非洲友邦的國民比較快 05/24 11:50
→ Gdiaofuta : 台灣非洲的邦交國史瓦帝尼和準邦交國索馬利蘭都是 05/24 11:53
→ Gdiaofuta : 非洲國家中德行匹下的垃圾國家，開放身分證獲取到 05/24 11:53
→ Gdiaofuta : 底是想要怎樣...... 05/24 11:53
→ SIL : 歹勢，用字不精準。我指的志/義混編就是回到早期不 05/24 11:55
→ SIL : 分打擊/守備一律看個人手氣分發的方式 05/24 11:55
→ jobli : 某人2021上任 05/24 11:56
→ jobli : 當年底志願役開始雪崩,賠錢也要走的從大鵬跟嚴的20 05/24 11:56
→ jobli : 00多,上任一年3000,二年快4000 05/24 11:56
→ jobli : 國防部招考人數少6.5倍 05/24 11:56
→ jobli : 你說是少子化影響?? 05/24 11:56
噓 fastevil : 現在嚴重不足?現在少子化威力還沒真正爆發，慘爆了 05/24 11:57
→ nanozako : 想搞傭兵團可以洗洗睡了 就連法國的外籍傭兵團 05/24 11:57
→ nanozako : 也不是法軍的主力 國軍傭兵團就能佛擋殺佛？笑死人 05/24 11:57
→ pf775 : 反正跟中共開戰後都是聽美國的指揮 05/24 11:58
→ jobli : 大抽可以解決一部分但打擊7+3每旅3+1營,睡覺12+18 05/24 11:58
→ jobli : 旅每旅5+1營 05/24 11:58
→ jobli : 這個籤數.... 05/24 11:58
→ pf775 : 誰當那個部長根本不重要吧 05/24 11:58
推 peterlee97 : 那個志願役曾達16萬那個數字 我還滿懷疑的... 但又 05/24 11:58
→ peterlee97 : 沒有其他可供對照的數字 只能用大家唉唉叫的各單位 05/24 11:58
→ peterlee97 : 改體感推測 ... 05/24 11:58
推 sedgewick : 我發現顧立雄第一任能搞定國軍的統計數字就很厲害了 05/24 11:59
→ Gdiaofuta : 縣市旅迫砲營沒有常編編制 05/24 12:00
→ Gdiaofuta : 含營長在內都是動員 05/24 12:01
推 sedgewick : 全國雇用人數最多的國營事業體搞這種黃埔統計學真爛 05/24 12:01
→ jobli : 12(5+1) 18(5+0) 05/24 12:02
→ jobli : 這樣？ 05/24 12:02
→ jobli : 但是問題來了,沒有常備迫砲營,戰時動員迫砲誰操作? 05/24 12:04
→ jobli : 國軍從4個月開始就拒絕義務役有專長了 05/24 12:04
→ Gdiaofuta : 沒關係，反正能下指揮就行，誰管他是不是砲兵官科 05/24 12:05
→ jobli : 保軍保就算志願役了,礦坑看門也志願役 05/24 12:06
→ jerrylin : 趕快去立法院前面徵兵啊 05/24 12:06
→ jerrylin : 那麼多愛國的人徵個幾千人沒問題吧 05/24 12:06
推 peterlee97 : 傭兵團不用想了 連說開放給從香港逃離的人來臺當僱 05/24 12:08
→ peterlee97 : 傭兵就各種國安問題 啊東南亞其他國家的來會不會有 05/24 12:08
→ peterlee97 : 文化語言或是也有國安等等的毛病 不用幻想了 05/24 12:08
→ jobli : 不可能,迫砲營120要前觀射指火協,要用砲標幹定向高 05/24 12:09
→ jobli : 低方向,引信調合手,定時針要學,彈藥兵要會拉藥包 05/24 12:09
→ jobli : 沒訓不可能會用,发射手f/s按鈕錯的話全排死 05/24 12:09
→ jobli : 軍備局作業員也志願役 05/24 12:10
→ jobli : 那志願役專業作戰有夠好笑 05/24 12:10
→ jobli : 我們戰兵根本沒多少人 05/24 12:10
→ saccharomyce: 居然說國軍沒戰力 我看是認知作戰吧 05/24 12:10
→ jobli : 7+3+1+0.5+0.5地面部隊全部戰兵 05/24 12:11
→ Gdiaofuta : 但是事實上國軍並不在乎這種事，迫砲營一個常編幹 05/24 12:11
→ Gdiaofuta : 部都沒有 05/24 12:11
→ jobli : 那就是戰時多18個自殺營 05/24 12:14
→ jobli : 邱班長功德+1 05/24 12:14
推 jason748 : 部長能改掉擴編步兵旅的決定嗎？ 05/24 12:14
→ Gdiaofuta : 總數裁編幹部擴編，看看到底想要再裁幾個然後找什 05/24 12:15
→ Gdiaofuta : 麼東西來補 05/24 12:15
→ Gdiaofuta : 反正地面防禦幹紙糊差不多了 05/24 12:17
→ Gdiaofuta : *跟 05/24 12:17
→ jobli : 理論可以,編制他下一個部令就改了,邱也是一個部令 05/24 12:17
→ jobli : 但如果守備旅變少,陸軍這幾十個上校怎麼辦 05/24 12:17
→ jobli : 少校以下回軍什麼都不會 05/24 12:17
→ jobli : 要重頭開始學,看部長硬部硬了 05/24 12:17
→ jobli : 也可能身段柔軟分年裁掉 05/24 12:17
→ Gdiaofuta : 以前跟國軍軍官聊過，他認為砍部隊就是要補火力， 05/24 12:18
→ Gdiaofuta : 不知道現在火力補到哪裡去了 05/24 12:18
→ jobli : 想到其實共匪收買國軍共諜很笨 05/24 12:19
→ jobli : 邱一個人三年讓國軍地面部隊滅亡 05/24 12:19
→ jobli : 接戰就潰,改變編制讓陸軍至少10年再起不能 05/24 12:19
→ jobli : 顧現在改有成效也要八到十年 05/24 12:19
推 downtoearth : 為什麼我會覺得 換上他有可能會變好呢 05/24 12:21
→ downtoearth : 現在的情況是 換上一個有軍隊封閉環境以外的常識的 05/24 12:22
→ downtoearth : 我都覺得 能比現在更好.. 05/24 12:22
→ jobli : 已經在改了,但邱國正很聰明啊員額全給陸軍擴編,中 05/24 12:23
→ jobli : 上校全部派職,上校沒有委員可以調解,不退的話你要 05/24 12:23
→ jobli : 養八年 05/24 12:23
推 f26724309 : 軍費沒提高到5%都是空談啦 05/24 12:25
→ jobli : 好在邱下了,不然增到5%他成立300步兵旅給你看 05/24 12:28
→ bigsun0709 : 我是建議金馬的部隊都可以裁撤掉 現在那點兵力只能 05/24 12:31
推 mudmud : 支持去青島東路擺募兵攤位 05/24 12:31
→ bigsun0709 : 當人質根本沒半點屁用 改成海巡去負責驅離就行了 05/24 12:31
→ medichou13 : 國軍離開line跟行動電話，通信就掛了 05/24 12:32
推 evilcherry : 香港是Special case喇，台灣島上最大的免洗沙包 05/24 12:36
→ evilcherry : 但如果將一個打擊旅變成台灣官外國兵，看不出怎樣 05/24 12:36
→ evilcherry : 不可行 05/24 12:36
→ evilcherry : 省下的錢就用來幫士官加薪金 三萬不到當然屎缺 05/24 12:38
→ jobli : 0.5+0.5.. 05/24 12:38
→ evilcherry : 最少要六萬，或五萬不用租房才算有競爭力 05/24 12:39
→ evilcherry : 外來士兵月俸五千，本地士官月俸六萬，應該有辦法 05/24 12:40
→ evilcherry : 只是控制不容易 05/24 12:40
推 x86t : 你才給外國兵5000一策反就完了欸 連登陸都不用 05/24 12:41
→ jobli : 外勞工地打工一天2000,當兵一個月5000 05/24 12:42
→ jobli : 用愛發電？ 05/24 12:42
推 shield739 : 引進外國傭兵 西羅馬帝國化不可避 05/24 12:43
→ x86t : 阿勞去超有能力去產線上拼拿10幾萬的也不在少數 05/24 12:43
→ x86t : 誰跟你5000 養一隻狗都不夠 05/24 12:43
→ jobli : 住房的昨天說要職務官舍 05/24 12:44
→ jobli : 這個其實用處不大,但沒當過的不太能理解 05/24 12:44
推 CoachKuester: 真的是壓力山大 05/24 12:46
推 HydraGG : 不過現在國軍大概只剩下拉高薪資才有誘因，反倒說 05/24 12:47
→ HydraGG : 什麼戰備訓練強度高一點才會想當兵的才是最抽象的 05/24 12:47
→ HydraGG : ，一般人馬都想輕鬆領高薪 05/24 12:47
→ jobli : 但是灘岸守備迫砲有軍團自訓專長班 05/24 12:48
→ jobli : 雖然用處不大,但至少會用 05/24 12:48
→ jobli : 想被訓練,打擊旅會缺人？ 05/24 12:49
推 peterlee97 : 說訓練強度改善會拉高入伍意願（之前也蠻多這類言 05/24 12:50
→ peterlee97 : 論） 非常脫離現實 有哪個抖m會可以選辦公室結果沒 05/24 12:50
→ peterlee97 : 事跑去做操的要死熱的要死的工作？ 05/24 12:50
→ peterlee97 : 還不要提薪水 現在確實有點少 但再怎麼加是能增加多 05/24 12:51
→ peterlee97 : 少誘因我也是呵呵 老馬時期那時候薪水相對好看都還 05/24 12:51
→ peterlee97 : 是缺的要命 現在外面都缺工了加薪下去會好到哪裡去 05/24 12:51
→ peterlee97 : 我是很保守看待 05/24 12:51
→ HydraGG : 就現在來說除了薪俸調高我真的想不到了，光是要被 05/24 12:53
→ HydraGG : 管制這點就不止幾萬了，寧願領相對少很多的薪水換 05/24 12:53
→ HydraGG : 取自由。 05/24 12:53
→ Gdiaofuta : 我以前高中時在餐廳打工的時候外勞都能一個月拿六 05/24 12:54
→ Gdiaofuta : 萬了，傻逼才來台灣當兵領那個多幾千的 05/24 12:54
推 calase : 欸…外勞其實在大部分國家沒那麼爽，否則中東那些 05/24 13:04
→ calase : 月領一兩萬的外勞哪來的 05/24 13:04
推 peterlee97 : 但雇傭兵這種外勞是要賣命的 一兩萬誰會來 就算來了 05/24 13:07
→ peterlee97 : 這種素質的你敢用？ 05/24 13:07
推 cvn21 : 好幾年前有在推文問說，為啥老共閱兵展出一堆新的電 05/24 13:09
→ cvn21 : 子戰的車，啊反觀國軍的電戰能力好像很爛，當時還被 05/24 13:09
→ cvn21 : 一面倒噓說陸軍哪需要 05/24 13:09
→ Gdiaofuta : 國軍電戰就是你信就有 05/24 13:27
→ Gdiaofuta : 反正看過歐系國家部隊的裝備後，我很難信真的有 05/24 13:27
推 peterlee97 : 嗯...以前一堆只是嘲諷匪共那些只是模型云云 但說 05/24 13:28
→ peterlee97 : 國軍也缺都被靠北說拿台灣出來比是幫共慘黨說話 05/24 13:28
→ peterlee97 : 空軍應該有完整電戰能力 海軍有看到案例雖爛的聊勝 05/24 13:29
→ peterlee97 : 於無 陸軍...本就被放生的一群人怎麼會有 說不定連 05/24 13:29
→ peterlee97 : 電都不奢望會有了... 05/24 13:29
推 Gdiaofuta : 有帳面上的電戰中心 05/24 13:38
→ metalfinally: 陸軍那是碰到電戰時要怎麼改其他通訊方式的中心 05/24 13:51
→ metalfinally: 以前陸軍可能不需要，阿帕契的電戰也不會讓你知道 05/24 13:51
→ metalfinally: 但現在陸軍有陸劍二，還是需要一點反電戰裝備 05/24 13:52
→ jobli : 鴿子 05/24 13:56
→ metalfinally: 沒鴿子，但有手旗布板 05/24 13:57
→ metalfinally: 還有機車傳令 05/24 13:57
→ KJK7 : 錢錢錢，每一個都是在談錢，缺人要加錢，缺裝也要 05/24 14:14
→ KJK7 : 錢，錢不是問題，重點是沒錢 05/24 14:14
→ jobli : 哪裡沒錢 05/24 14:36
→ jay9968 : 用吼的就好了，反正沒打算讓這些人活下來，幹嘛浪費 05/24 16:45
→ jay9968 : 錢買裝備。 05/24 16:45
推 donkilu : 這幾年人力流失這麼嚴重喔... 新聞好像都歌舞昇平 05/25 01:01
