推 aragorn747 : 所以覺得波波夫明明守得不錯卻被陣前換將滿可笑的， 07/19 17:28
→ aragorn747 : 不過對鵝軍不熟希望他們有腦的將領不多且都被拔官， 07/19 17:28
→ aragorn747 : 嘻嘻。 07/19 17:28
→ aragorn747 : 最好是促成國防部派兵去打瓦格納就最好了 07/19 17:29
推 muncheberg : 地雷原很好用，所以俄羅斯會一直用動員兵跟你耗 07/19 17:29
→ muncheberg : 空軍沒來，不用想說會有啥大突破啦！ 07/19 17:30
推 outsmart33 : 感謝解釋 07/19 17:40
推 shield739 : 那這樣是否代表烏反而不宜繼續撞經過近一年工事經 07/19 17:49
→ shield739 : 營的南線 反而應該繼續往東線進攻？ 07/19 17:49
→ shield739 : 畢竟巴赫穆特/阿特木斯克方向才剛易手 俄軍應該沒 07/19 17:50
→ shield739 : 時間準備防線 07/19 17:50
推 hahabis : 推 07/19 17:51
→ shield739 : 所以才觀察到有76/98空突 跟近坦90這些相對好的部 07/19 17:51
→ shield739 : 隊來防守 可能也能側面印證俄軍對此處防守較沒有信 07/19 17:51
→ shield739 : 心 07/19 17:51
推 serenemind : 這批是俄遠東軍團，算是生力軍吧 07/19 17:51
推 aegis43210 : 烏克蘭撞破防線，俄軍才會總崩，巴哈姆特又不是戰略 07/19 17:54
→ aegis43210 : 要地，烏軍拿回來也對大局毫無影響 07/19 17:54
→ aegis43210 : 烏東要出現決定性勝利，必須殲滅克里米納及頓內次克 07/19 17:56
→ aegis43210 : 市的所有俄軍 07/19 17:56
推 NewCop : 烏東那帶還是政治性比較大，工業區打成這樣短期應 07/19 17:58
→ NewCop : 該也恢復不過來了 07/19 17:58
→ NewCop : 烏南牽扯到黑海和往克里米亞的陸路 07/19 17:58
推 shield739 : 如果要切運輸的話主攻應該是要庫班-托克馬克方向 07/19 18:00
→ shield739 : 畢竟托克馬克是鐵路樞紐 但目前主力推進方向反而是 07/19 18:00
→ shield739 : 大諾瓦希爾卡 庫班方向投入的部隊番號不是最多 也蠻 07/19 18:00
→ shield739 : 好奇這個決策的 07/19 18:00
推 shield739 : 烏軍反攻是分散在卡緬西克、庫班、大諾瓦希爾卡三 07/19 18:02
→ shield739 : 個方向同時進攻 反而不是集中優勢火力、兵力單點突 07/19 18:02
→ shield739 : 破...... 07/19 18:02
推 aegis43210 : 現在烏軍就添油戰術呀，只用一點點兵力反攻，反而給 07/19 18:02
→ aegis43210 : 俄軍持續加強防禦工事的時間 07/19 18:02
→ aegis43210 : 結果一堆板友說烏軍這樣做才對…，你烏軍愈拖，西方 07/19 18:04
→ aegis43210 : 國家對你信心愈不足好嗎? 07/19 18:04
烏軍目前是優先用預備火力去打擊俄軍的炮兵和後勤，要把俄軍削弱之後才再次進攻
然後俄軍雖然是挖更多工事，但是重點還是在於烏軍能否一突破就長驅直入
這也是很多專家提出不能隨便投入預備隊的主因，否則會浪費大量兵力卻無法擴大戰果
推 shield739 : 卡緬西克 128山地/71機步/82空突 07/19 18:05
→ aegis43210 : 去年破釜沉舟的勇氣到那去了?有裝備了反而怯戰? 07/19 18:05
去年哈爾科夫反攻，烏軍最大的憂慮是炮彈消耗太多(事實上也消耗甚多)
當前的烏軍也依然是憂慮炮彈不足，所以美軍才給了集束炸彈
烏軍貿然亂衝的話就會像六月初第47機步旅那樣，兩周內損失20%重裝備
烏軍沒白癡到學俄軍死性不改的自殺衝鋒
→ shield739 : 庫班 47機步 / 31機步 / 65機步 07/19 18:06
推 gummylatte : 自己不用上戰場 才能在網路上拼命叫別人破釜沉舟 07/19 18:07
推 shield739 : 大諾瓦希爾卡 31機步 / 35 海步 / 36海步 / 4坦 07/19 18:07
→ shield739 : 更正庫班應該是33機步 07/19 18:08
推 z1288 : 主要還是烏空軍太少了，空優沒有很難打，防守不需 07/19 18:08
→ z1288 : 要空優，進攻非常需要空軍支援，兵貴神速 07/19 18:08
→ shield739 : 每個點都3-4個旅左右 預備隊不確定是準備給哪個點 07/19 18:08
※ 編輯: jimmy5680 (76.86.254.121 美國), 07/19/2023 18:12:52
推 aegis43210 : J板你說的是沒錯，但這種削弱非常有限，而且對防線 07/19 18:14
→ aegis43210 : 沒造成損害 07/19 18:14
推 CGT : 現在局面像WWI的陣地戰，沒把握的亂衝就等於送頭 07/19 18:15
推 shield739 : 主要是疑惑 大諾瓦希爾卡需要投入這麼多兵力嗎 應 07/19 18:17
→ shield739 : 該只是要掩護庫班方向主攻的側翼 但投入的兵力跟主 07/19 18:17
→ shield739 : 攻一樣 07/19 18:17
→ shield739 : 還是這邊三個點都是主攻方向？ 07/19 18:17
推 Silwez : 其實就是想看烏軍死傷慘重，本性就會露出來了 07/19 18:30
→ Silwez : 看烏軍死龜著不出很著急吶 07/19 18:31
推 egban : 那個帳號又來了，又在說啥不衝鋒呀，不破釜沉舟之 07/19 18:36
→ egban : 類的... 07/19 18:36
推 patrickleeee: 去幫忙掃雷拉 07/19 18:48
推 frozenmoon : 推 07/19 18:48
推 mp2267 : 那帳號就只懂不斷叫烏軍萬歲衝鋒 07/19 19:08
推 kobebrian : 死人也要死的有效率… 07/19 19:15
推 kuroro94 : 沒啥進取心or專業的兵蹲坑也多少也多少能起些作用 07/19 19:17
推 zyic : 等空優阿，龜者又能減少砲彈消耗，也可以減少人命 07/19 19:17
→ zyic : 消耗 07/19 19:17
→ kuroro94 : 這也算守方優勢吧 給槍或RPG對踩地雷沒死的補刀 07/19 19:18
→ kuroro94 : 真諷刺 看俄填線兵那死樣子後 對成功守下鬼島抵禦 07/19 19:19
推 sas1942 : 俄國都已經佈滿地雷，還要烏軍不計代價進行萬歲衝 07/19 19:19
→ sas1942 : 鋒，這是什麼鬼畜牟口田戰術啊........... 07/19 19:19
→ kuroro94 : 祖國攻擊多了一些信心 07/19 19:19
推 kobebrian : 用集束彈掃雷再進攻不好嗎 07/19 19:32
→ aegis43210 : 美國就給了集束彈藥就用呀，留著過年哦，都有掃雷武 07/19 19:37
→ aegis43210 : 器了還不攻，明顯是烏軍高層無能 07/19 19:37
推 sas1942 : == 07/19 19:41
推 warchiefdodo: 我問題是，烏軍有砲兵，海馬斯，無人機，俄軍在部雷 07/19 19:43
→ warchiefdodo: 建防線難到不能給他打擊嗎？？ 07/19 19:43
推 aegis43210 : 現在已經有集束彈藥了，烏軍高層要無能多久，還要幫 07/19 19:44
→ aegis43210 : 烏軍高層找藉口? 07/19 19:44
→ warchiefdodo: 至少幾十公里內看的到也打的到吧，都讓他們布成地雷 07/19 19:45
→ warchiefdodo: 海，那打到天荒地老.. 07/19 19:45
推 patrickleeee: 就說你去幫忙掃雷就會快了阿 催什麼啊 07/19 19:54
推 geneaven : 就算突破後方能期待不被空軍襲擾遲滯攻勢嗎 07/19 19:58
推 conqueror507: 怎麼這裡有鍵盤指揮 07/19 19:59
推 gametv : 現在可以確定某a的立場了 07/19 20:08
→ gametv : 演烏粉很辛苦齁 07/19 20:09
推 CGT : 人家烏軍將領已經打了超過一年硬仗，還有檯面下我 07/19 20:56
→ CGT : 們不曉得的情資，可不是這裡的鍵盤諸葛亮能比的。 07/19 20:56
推 cloudfour : 集束彈不是用來掃雷的...你沒辦法控制砲彈掉在哪掃 07/19 21:25
→ cloudfour : 雷就沒效率，一定程度的未爆彈機率還在幫佈雷XD 07/19 21:25
→ LoveIvy : 現在就是在等有效的空軍來壓制 但俄方的防空要怎麼 07/19 21:56
→ LoveIvy : 點掉? 07/19 21:56
→ viper0423 : 沒用的aegis那個藝工隊出身的就只懂這些東西而已， 07/19 22:04
→ viper0423 : 什麼近代兵法和戰訓之的他全部嗤之以鼻比，標準的「 07/19 22:04
→ viper0423 : 我說的就是對的」那類人 07/19 22:04
→ viper0423 : 以後看到他發言直接「你說的都對」無視掉就好 07/19 22:06
→ cloudfour : 空優能讓烏軍取得一些優勢但無法打破陸上的僵局， 07/19 22:12
→ cloudfour : 因為烏永遠不可以組得出足以拿來洗地的戰機數量， 07/19 22:12
→ cloudfour : 終究是要用陸戰來解決 07/19 22:12
推 muscatsss : 事實上就是俄軍的防線修築的太密集，所以一些重要地 07/19 23:03
→ muscatsss : 區烏軍根本就衝不進去，被迫只能慢慢推 07/19 23:03
→ muscatsss : 有些人認為現在烏軍這種慢慢平推的模式是烏軍主動下 07/19 23:03
→ muscatsss : 的結果，但這是錯誤的 07/19 23:03
→ muscatsss : aegis大有時會太激進也不太對，同時有些人把烏軍高 07/19 23:03
→ muscatsss : 層想的太英明神武也是不太對的喔 07/19 23:03
推 weimr : 期待集束彈能發揮戰果。 07/19 23:07
推 LI40 : 烏軍高層的確不用啥英明神武 不用跟鵝國高層一樣在 07/19 23:33
→ LI40 : 所謂的烏南嚴密防線還搞逆襲烏軍矛頭送頭就很好了 07/19 23:33
→ test23786 : 說真的你要人家不即一切代價強攻這種錯誤做法已經 07/20 11:16
→ test23786 : 很莫名奇妙了，mus還要出來幫人家各打五十大板 07/20 11:16
→ test23786 : 而且我們從來沒說過烏軍英明神武，但要人家強攻這 07/20 11:17
→ test23786 : 種俄式送頭法你還要幫人家緩頰？ 07/20 11:17
