推 ggeneration : 垃圾刊物 07/10 18:51
噓 human000123 : 我不覺得那篇有什麼不能發的，軍武版本來就是討論 07/10 18:52
→ human000123 : 板，要是大家都能這麼清晰的分析哪則消息有參考價 07/10 18:52
→ human000123 : 值，那我們還要情報單位幹嘛？ 07/10 18:52
→ human000123 : 這邊本來就是發來討論的 07/10 18:52
推 rtwodtwo : 故意的啊 他常常貼引戰文 07/10 18:54
→ bilibala : 給二樓，討論不確定的謠言要幹嘛？ 07/10 19:11
推 peterlee97 : 樓上在cue我是吧 07/10 19:12
→ peterlee97 : 兩篇標題有什麼差？ 07/10 19:15
推 pain0 : 二樓滑坡滑得有點大 07/10 19:15
→ peterlee97 : 網路上我股溝的到最早的就是7/9這篇 這篇誰發的 07/10 19:16
→ pain0 : 其實還真的有差，你看不出來嗎？ 07/10 19:16
→ peterlee97 : 哪裡？ 你是說發新聞的是嗎？ 07/10 19:17
→ peterlee97 : 囉？ 07/10 19:18
推 pain0 : 否認跟均非事實背後的意思不一樣你看不出來？ 07/10 19:18
推 totenkopf001: 他不會故意才奇怪 07/10 19:19
→ peterlee97 : 樓上要研討中文咬文嚼字？ 07/10 19:19
→ peterlee97 : 002你怎麼來了啊 你上一篇不敢回現在跑出來？ 07/10 19:20
推 pain0 : 咬文嚼字在哪？解讀文字背後的意涵這不就看新聞的 07/10 19:23
→ pain0 : 基本，自己看不懂怪別人嗎？ 07/10 19:23
→ pain0 : 他說現在你拿以前，張飛打岳飛喔？ 07/10 19:23
推 peterlee97 : pain0 所以否認跟非事實 你既然能理解解釋一下 這 07/10 19:25
→ peterlee97 : 位中文大師 07/10 19:25
→ peterlee97 : 然後 他說“證據在哪裏” 你怎麼知道他是說現在還以 07/10 19:26
→ peterlee97 : 前？ 以前會現在就忘了？ 07/10 19:26
推 pain0 : 兩個詞力道差那麼多，拜託，想學自己去加強，我又 07/10 19:28
→ pain0 : 沒收你學費zZ 07/10 19:28
→ peterlee97 : 阿你不是看出差別 07/10 19:31
→ peterlee97 : 你不解釋我這個國文不及格的怎麼知道？ 解釋一下啊 07/10 19:31
→ peterlee97 : 現在連用詞力道這虛幻的解釋也能出來了 也是厲害 07/10 19:32
推 berserkman : 看起來是很故意啊，剛看到能見縫插針的新聞報導， 07/10 19:33
→ berserkman : 標題亂寫內文也缺乏查證就喜孜孜轉來軍武版，呵呵 07/10 19:33
→ peterlee97 : 引戰 07/10 19:34
→ peterlee97 : 我怎麼喜孜孜？ 說國軍違反了什麼在趁機抨擊嗎？ 07/10 19:35
→ peterlee97 : 還是你反對國軍擁有儲備相關技術？ 07/10 19:35
推 pain0 : OK，看來你是真的看不懂，那隨便你高興囉^^“ 07/10 19:36
→ pain0 : 勸你一句，身為堂堂正正的中國人，中文要學好。 07/10 19:36
推 peterlee97 : 我喜歡正面解釋 有就有沒有就沒有 上面J大那篇確實 07/10 19:37
→ peterlee97 : 我沒有看心得就參一咖 上一篇我引戰啥？ 自由是我 07/10 19:37
→ peterlee97 : 目前已知找到最早的 標題還幾乎一樣下 自由有惡意製 07/10 19:37
→ peterlee97 : 造？ 07/10 19:37
推 peterlee97 : 所以pain0你看得懂的解釋呢？ 然後還順便噁心我一 07/10 19:39
→ peterlee97 : 把喔 你這麼懂你是更堂堂正正的某國人囉？ 07/10 19:39
推 pain0 : 抱歉，少打兩個字中（華民）國人 07/10 19:40
推 peterlee97 : 我可能比不上你的堂正 那幫我解釋一下好嗎？ 堂堂 07/10 19:41
→ peterlee97 : 正正這位 07/10 19:41
→ fayise : 人家可是1911中華民國建國以來一直都是中華民國固 07/10 19:58
→ fayise : 有領土的人耶 跟我們這種1945年以後才得到的殖民地 07/10 19:58
→ fayise : 的後代怎麼比？ 07/10 19:58
→ peterlee97 : 少在那邊扯有的沒得 還想反串族群對立跟歧視？沒辦 07/10 20:01
→ peterlee97 : 法討論文章與內容 只想讓人不要發言喔 07/10 20:01
→ Linlauvu : 我是覺得有些人的貼文和推文是不需看跟回應 供參 07/10 20:11
→ Linlauvu : 其實就像是某些記者寫的的新聞一樣，只能當小說看 07/10 20:11
推 HDT : 啥族群對立？ 所以少在那說沒當自己人 笑死 07/10 20:17
推 design0606 : 某樓想宣揚台獨思想就直說 勇敢說出來 你認為你身處 07/10 20:30
→ design0606 : 殖民地 我倒認為不是 你的理想國家現在不會出現 以 07/10 20:30
→ design0606 : 後也不會 只要聯合國這組織還在的一天 07/10 20:30
推 peterlee97 : 有人在那自己區隔我跟你們不同世界 還反串什麼殖民 07/10 20:34
→ peterlee97 : 地 是誰在那不是自己人？ 祖上住金門有罪是不是？ 07/10 20:34
→ fayise : 真的 聯合國也不承認某些人最愛的中華民國耶 怎麼 07/10 20:37
→ fayise : 辦？ 07/10 20:37
推 design0606 : 樓上的 你以為台灣叫別的名字就進的去 被承認？ 07/10 20:39
→ design0606 : 中華民國好歹1979年以前還是常理 07/10 20:40
→ design0606 : 改台灣共合國看看啊 07/10 20:40
→ fayise : 笑死 當時某人硬要漢賊不兩立 不肯用台灣留在聯合 07/10 20:43
→ fayise : 國 之後就進不去到現在 美國是用台灣關係法還是中 07/10 20:43
→ fayise : 華民國關係法的？ 中美防禦條約現在還有用嗎？ 07/10 20:43
→ fayise : 國名只要國民有共識又不是啥神聖不可更改的 死抱著 07/10 20:44
→ fayise : 中華民國長蛆的牌匾有用嗎？ 你出國會說自己是中國 07/10 20:44
→ fayise : 人？ 07/10 20:44
推 design0606 : 你說再多還是改變不了各黨派活在中華民國這塊招牌下 07/10 20:47
→ design0606 : 面的現實 有種 把護照上的中華民國 內外頁都拿掉 剩 07/10 20:47
→ design0606 : 一個台灣啊 07/10 20:47
推 cookingcat : 那樣他們就入不了境了，可憐啊 07/10 20:51
推 Stunts : 還好吧？畢竟是自己生活的土地，難道連關心自己國 07/10 20:58
→ Stunts : 家有沒有發展生化武器都不行了？獨裁國家嗎？生化 07/10 20:58
→ Stunts : 武器外洩第一個倒楣的是誰阿xD 07/10 20:58
→ jobli : 根據聯合報《美促我研發生物戰劑？ 國防部否認》報 07/10 21:05
→ jobli : 導：『據了解，二○二二年六月廿三日與二○二三年一 07/10 21:05
→ jobli : 月九日，兩度由當時的行政院長蘇貞昌主持代號為南海 07/10 21:05
→ jobli : 工作會議的祕密會議，二○二二年六月廿三日那次會議 07/10 21:05
→ jobli : ，美國要求台灣研發生物戰劑的問題，由國防部報告推 07/10 21:05
→ jobli : 動進度。 07/10 21:05
→ jobli : 根據二○二二年六月廿三日祕密會議的會議紀錄顯示， 07/10 21:05
→ jobli : 國防部代表說，依據美國要求我國研發生物戰劑能力， 07/10 21:05
→ jobli : 規畫設置新建生物安全第四等級實驗室（P四），國防 07/10 21:05
→ jobli : 部已完成規畫，美方將派員協助審查規畫案，國防部將 07/10 21:05
→ jobli : 繼續執行管制辦理。會議主席告訴在場官員，P四實驗 07/10 21:05
→ jobli : 室與發展無人機，是美國的要求，蔡總統非常重視，請 07/10 21:05
→ jobli : 國防部必須依進度管制執行。』 07/10 21:05
推 HDT : 關心和造謠有一樣？ 07/10 21:06
→ jobli : 日期都能明確說出,會議資料跟指裁示也有,就不要爆料 07/10 21:07
→ jobli : 的人連會議資料都有拍照... 07/10 21:07
噓 smpian : 台灣早就有p4實驗室了 07/10 21:37
噓 nanozako : 沒證據明確說出跟明確掰出日期&裁示根本就一樣 07/10 21:49
→ nanozako : 更何況國防線記者各種觀落陰也不是第一天的事 07/10 21:49
推 design0606 : 預醫所很早以前就有了 還有天花病毒株 J大推文裡面 07/10 21:51
→ design0606 : 寫"新建"就可以看出端倪 07/10 21:51
→ azazel0821 : 有烏克蘭生物實驗室抹黑的既視感 既然說有證據就等 07/10 21:55
→ azazel0821 : 拿出來再檢視 在這之前 以聯合報曾經的報導和立場 07/10 21:56
→ azazel0821 : 被噓是很正常的事 07/10 21:56
→ azazel0821 : 何況說建新的實驗室 搞不好是要拿來做別的用途 被 07/10 21:57
→ azazel0821 : 移花接木到這則消息上拿來做資訊戰 07/10 21:58
推 design0606 : 台灣核就不用想了 鎖鏈拴著 生化一直以來都是最高 07/10 21:59
→ design0606 : 機密 07/10 21:59
→ design0606 : 大規模殺傷傳染性武器或許可能不會有 但加強版失能 07/10 22:00
→ design0606 : 劑 難說 07/10 22:00
→ henrytsai : 建P4實驗室就是研發生物戰劑？這等號是不是劃太快了 07/10 22:03
→ henrytsai : 中研院也有P4實驗室阿 難不成中研院在做生物戰劑？ 07/10 22:04
推 berserkman : 看到標題就開心的轉文暗指p4實驗室要製造生物戰劑 07/10 22:15
→ berserkman : ，這種手法和思維蠻好笑的啊，跟長輩謠言群組和退 07/10 22:15
→ berserkman : 休軍公教群組宣傳手法很像，我覺得好好笑 07/10 22:15
推 berserkman : 還可以跟網友推文一搭一唱，真是哥倆好，莫非是同 07/10 22:17
→ berserkman : 個line群組的好友嗎 07/10 22:17
推 design0606 : 不是說理性討論 那麼快急著戴帽子?那我是不是也可以 07/10 22:32
→ design0606 : 認為你們也是哥倆好? 07/10 22:32
→ design0606 : 國軍到底有沒有在生化武器這一環著墨 你不知道 我 07/10 22:33
→ design0606 : 也不知道 但P4除了研發高傳染性病毒疫苗 也是生化 07/10 22:33
→ design0606 : 武器應該具備的條件 推論有沒有可能 不犯任何板規 07/10 22:34
→ design0606 : 吧 07/10 22:34
→ henrytsai : 你不知道 我不知道 我想記者大概也不知道 07/10 22:40
→ henrytsai : 但是可以在影射的活靈活現的 真的很棒 07/10 22:41
推 design0606 : 目前預醫所P4對外的任務宣示是核生化防護以及大規模 07/10 22:43
→ design0606 : 傳染性疾病研究防治 假設真的是以"大規模傳染性疾病 07/10 22:44
→ design0606 : 預防治療為主 那真的應該是要由CDC來主導 而非國防 07/10 22:44
→ design0606 : 部 07/10 22:45
→ design0606 : 這 你不反對吧? 但P4只用來研發"盾"而不著墨"矛" 07/10 22:45
→ design0606 : 這也未免太過保守 況且我推論的是 大規模殺傷性生 07/10 22:46
→ design0606 : 化戰劑 可能或許不會有 但失能劑 多少也會研究一點 07/10 22:47
這個滑坡滑太大了吧 全球P4實驗室有這些
https://tinyurl.com/y9at9nez
難道都有矛?
推 saviora : 軍隊正常都會有自己的P4實驗室 07/10 22:48
→ saviora : 而且用P4去研究的生物戰劑 不會是簡單的失能而已 07/10 22:48
推 henrytsai : 照你的講法 化學兵也有支援防疫 也要劃到CDC下面？ 07/10 22:49
※ 編輯: awhat (118.169.17.217 臺灣), 07/10/2023 22:55:04
→ saviora : 美國陸軍自己都有戴翠克堡在研究covid疫苗 07/10 22:50
推 design0606 : 如果台灣一年四劑365天都有疫情 還真的需要成立類 07/10 22:51
→ design0606 : 化兵的單位 07/10 22:51
?????? 那照理說台灣也沒有一年365天都有地震 幹嘛成立地震科學中心
→ design0606 : 但台灣一年365天都有疫情? 07/10 22:52
推 saviora : 所以等到有疫情再來蓋實驗室就是了? 07/10 22:52
推 design0606 : 實驗室不是已經有了嗎 07/10 22:54
推 saviora : 30年前的 操作者和附近人士來賭命? 07/10 22:55
※ 編輯: awhat (118.169.17.217 臺灣), 07/10/2023 22:56:47
推 design0606 : 原PO你怎麼知道有沒有 你可以推論都崇尚和平只研發 07/10 22:57
→ design0606 : 盾 我也可以主張矛盾皆有 這叫滑坡? 07/10 22:57
→ design0606 : 地震這問題 請問一下 你是不是身處地震帶上?用這 07/10 22:58
那疫情爆發人是不是會染疫
※ 編輯: awhat (118.169.17.217 臺灣), 07/10/2023 22:59:12
→ design0606 : 對比疫情 你滑坡比較嚴重吧 07/10 22:58
→ design0606 : 況且支援疫情對化兵來講也不失一種實際作戰訓練 07/10 22:58
→ henrytsai : 同理 你身處在中國旁邊，難道都不用防中國搞生物戰 07/10 22:59
→ design0606 : 但因為化兵支援疫情就滑坡道要改隸CDC 誰滑坡比較嚴 07/10 22:59
→ design0606 : 重? 07/10 22:59
→ design0606 : 我有說不用嗎 奇怪 我都說要研發盾 但矛也不能放 07/10 23:00
→ design0606 : 棄 怎麼你們就解讀甚麼都不用 07/10 23:00
推 design0606 : 如果台灣一年四劑365天都有疫情 還真的需要成立類 07/10 22:51
→ design0606 : 化兵的單位 07/10 22:51
這不是你說的嗎
※ 編輯: awhat (118.169.17.217 臺灣), 07/10/2023 23:01:04
→ design0606 : 只是我們的矛 是大規模殺傷生化武器 還是失能劑 07/10 23:01
→ design0606 : 難說 要說完全沒有 就我個人立場 覺得不可能 07/10 23:01
→ design0606 : 疫情一定等於生化戰? 07/10 23:01
→ design0606 : 那支援噴灑登革熱消毒也是生化戰? 07/10 23:02
→ design0606 : 到底誰在滑坡? 07/10 23:02
推 saviora : 請說說甚麼是失能劑 例如? 07/10 23:03
推 design0606 : 連失能劑是甚麼還要我告訴你?你還討論個甚麼生化 07/10 23:05
→ design0606 : 武器? 07/10 23:05
推 saviora : 你就舉例需要p4實驗室的失能劑吧 07/10 23:06
推 design0606 : 就已經說過了 裡面到底在做甚麼 你不知道 我也不知 07/10 23:08
→ design0606 : 這邊完全不能推論? 07/10 23:08
→ snalvc : 可以推論 但別人不能提出質疑 不然就是不能推論 07/10 23:10
推 ja23072008 : 個人看法是被惡意擷取，斷章取義解讀。國軍本來就 07/10 23:10
→ ja23072008 : 有P4實驗室，實際是否量產生化武器是另一回事，但P4 07/10 23:10
→ ja23072008 : 實驗室的等級，本來就具備研究製造生化武器的能力 07/10 23:10
→ ja23072008 : 基礎。現在要更新實驗室符合新式標準跟法規，當然也 07/10 23:10
→ ja23072008 : 同樣具備高階生化武器能力，否則你如何能被稱為P4 07/10 23:10
→ ja23072008 : 實驗室，而非P3實驗室？ 07/10 23:10
推 CavendishJr : 美國幹嘛叫台灣做這種有風險的東西，這跟要求台灣 07/10 23:11
→ CavendishJr : 做核彈一樣蠢捏 07/10 23:11
推 saviora : 會放在p4的東西沒有一樣是可以當作失能劑看待的 07/10 23:12
推 design0606 : 那我就請問你啦 放在P4裡面沒有一樣是當作失能劑看 07/10 23:13
→ design0606 : 待 那麼失能劑都是在普通一般低防護的實驗室研發的? 07/10 23:14
→ saviora : p4的傢伙有天花 拉薩熱 伊波拉 哪一個能當失能劑 07/10 23:14
→ saviora : 化學性的失能劑也不是用P4實驗室 07/10 23:14
→ design0606 : 病毒株=其他生化戰劑 你也蠻厲害的 07/10 23:14
→ saviora : 化學戰劑本來就不會用P4好嗎 07/10 23:15
→ saviora : 不但生物的會跳腳 化學的也會跟你跳腳 07/10 23:16
推 ayaneru : 台灣能威嚇的戰略武器越多越好 生物戰劑其實也是個 07/10 23:16
→ ayaneru : 好選擇 07/10 23:16
→ ja23072008 : 如果真的下令製造生化武器，相關保密層級至少是極 07/10 23:19
→ ja23072008 : 機密起跳。國防部連防彈板外流都想查序號提告。那 07/10 23:19
→ ja23072008 : 麼這種等級的‘’放消息‘’，究竟是要提告洩密， 07/10 23:19
→ ja23072008 : 還是散布假消息誹謗？ 07/10 23:19
推 design0606 : 你說最原始的BZ失能劑是純化學戰劑 我絕對沒問題 07/10 23:20
推 Meacock : 比較有可能中國散播病毒 內鬼配合放消息說台灣自研 07/10 23:21
→ design0606 : 但BZ成本太高 美軍用完就不用了 07/10 23:21
→ design0606 : 後續有無可能利用病毒改造低致死率的病毒型失能戰劑 07/10 23:22
→ design0606 : 你不知道 我也不知道 07/10 23:22
推 matchkiwi : 我們不該把那些未經證實的消息和標籤自行戴到頭上 07/10 23:33
推 chyx741021 : 聯合報洪哲政的報導內容常常就是在自產自銷 07/10 23:45
→ chyx741021 : 或者惡意掩蓋部份資訊 07/10 23:46
→ chyx741021 : 立場是一回事，他的報導操作內容誤導讀者的方式就 07/10 23:47
→ chyx741021 : 是很有問題 07/10 23:47
推 dobu : 同意原po 07/11 09:19
推 jason222333 : 討論串扯到意識形態是搞什麼…. 07/12 07:05
→ jason222333 : 連1911年跟1945年 歧視等字眼都出來了 07/12 07:06
