推 money501st : 同意 平常都沒練習過05/28 13:42
→ money501st : 打仗大家就無師自通？怎麼可能05/28 13:42
→ money501st : 到時候一定出很多包成戰爭史笑話05/28 13:42
推 a40494 : 有些人也覺得發一把槍就能打城鎮戰啊，無師自通都小05/28 13:51
陸軍到底為什麼不訓練教召兵不買更多裝備blabla
其實很多都是政治問題
不適合在這講
我們現在只能期待明年的一年義務役上線
經由美軍訓練後到底會不會跟現在不一樣
我覺得要看明年及後年的漢光才準確
現在講都太早
就現有的狀況來觀察陸軍，還是熟悉的麥香最對味
總之以上就是對你論點的一些簡短回覆
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.228.136 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1685252282.A.DC6.html
推 money501st : 同意 平常都沒練習過05/28 13:42
→ money501st : 打仗大家就無師自通？怎麼可能05/28 13:42
→ money501st : 到時候一定出很多包成戰爭史笑話05/28 13:42
推 a40494 : 有些人也覺得發一把槍就能打城鎮戰啊，無師自通都小05/28 13:51
→ a40494 : 事啦05/28 13:51
推 iamhm : 阿扁時代是決戰境外 直升機還會出海反舟波05/28 13:53
→ iamhm : 那時候軍事版討論的都是反機降 防翼地效應載具05/28 13:54
推 a40494 : 萬安演習不就演給你看了，什麼民防意識就「目前來05/28 13:54
→ a40494 : 看」都馬是假的，連這種行之有年的大型演習大家都渙05/28 13:54
→ a40494 : 散不堪，其他自發性的民防準備，我是不看好啦05/28 13:54
推 SilverRH : 漢光演習反指標不夠看那不如直接看兵科基地訓練05/28 13:55
→ SilverRH : 青年日報能看的很多總是有人每天在幻想05/28 13:56
→ barbarian72 : 當年我同梯在海灘81迫砲實彈射擊時，發射指令下達05/28 13:56
→ barbarian72 : ，直升機突然從他們頭上低空飛過，真的是差點打下05/28 13:56
→ barbarian72 : 直升機05/28 13:56
→ jobli : iamhm幫上圖,當年ah1w集體出海掃蕩圖05/28 13:56
→ jobli : 忘了那篇還有人說直升機沒有出海過,這種就是沒真的05/28 13:58
→ jobli : 在關心國軍05/28 13:58
推 a40494 : 演習一定是有必要的啦，會說演習擾民所以避免的就是05/28 14:00
→ a40494 : 連實務都沒碰過的那種，一堆環節問題都是要下去跑一05/28 14:00
→ a40494 : 次才會知道的05/28 14:00
推 iamhm : jobli這照片 是可以放的嗎 感覺在半空中05/28 14:01
推 tonyjs : 確實是地狹人稠，農地是特意保留下來的05/28 14:02
※ 編輯: barbarian72 (114.24.228.136 臺灣), 05/28/2023 14:06:24
→ barbarian72 : 我沒刪推文，怎麼推文又消失了 05/28 14:07
推 EvilPrada : 哇你 修文沒把推文保留下來 慘 05/28 14:07
→ barbarian72 : 我沒刪推文只有加內文啊！垃圾app! 05/28 14:08
→ barbarian72 : 被刪到推文的我在此致歉QQ 05/28 14:08
→ tonyjs : 沒差 05/28 14:09
推 EvilPrada : app版的我沒用過不知道 電腦版的有選項可以保留修 05/28 14:09
→ EvilPrada : 文期間新增的推文 05/28 14:10
→ barbarian72 : 我用大寫B那個app 05/28 14:10
→ barbarian72 : 連我自己的推文都被刪掉了 05/28 14:10
推 roseritter : 要低成本的可以做後勤演練啊，出空彈藥箱和空油桶就 05/28 14:11
→ roseritter : 好，軍隊自己的運輸能量可以驗證看看 05/28 14:11
推 patentshit : 你現在還會看到閒置空地只有幾個可能：限建限制開 05/28 14:18
→ patentshit : 發、國有地還不知道怎麼應用、農地已經變更地目準 05/28 14:18
→ patentshit : 備開發、產權歸屬變成一坨屎沒辦法處理、季節性休 05/28 14:18
→ patentshit : 耕後老農不想再種田了 05/28 14:18
→ patentshit : 中南部的大片空地大多是農地畫進重劃區，準備進行 05/28 14:19
→ patentshit : 開發了 05/28 14:19
→ ineedmore : 準備進行開發（×） 05/28 14:25
→ ineedmore : 炒地皮進行式（o) 05/28 14:25
→ barbarian72 : 有些空地其實可以跟地主談條件拿來興建訓練用地， 05/28 14:25
→ barbarian72 : 我清楚這種事情很困難，但總不能因為困難就不做 05/28 14:25
推 patentshit : 國防部自己就一大堆閒置國有地了.... 05/28 14:29
推 a40494 : 所以我常說其實台灣人民沒什麼戰爭的覺悟跟意識，如 05/28 14:30
→ a40494 : 果國民對於戰爭是有覺悟的，現在很多國防問題不會搞 05/28 14:30
→ a40494 : 成這樣 05/28 14:30
→ patentshit : 很多營區在精實又精進後變成無人廢墟 05/28 14:30
→ barbarian72 : 國防部自己的閒置土地都不拿來使用了，要怎麼說服 05/28 14:31
→ barbarian72 : 國民他們有在重視國家安全 05/28 14:31
→ patentshit : 國防部自己不去思考廢棄營區應用，結果就是被地方 05/28 14:32
推 EvilPrada : 是要覺悟啥 有些人就覺得犧牲尊嚴就能有和平 備戰 05/28 14:32
→ patentshit : 政府拿走去做開發 05/28 14:32
→ EvilPrada : 只會挑釁帶來戰爭 而這種思想還曾佔多數 是要怎麼 05/28 14:32
→ barbarian72 : 問題你知我知獨眼龍都知道，但就是不能說不能講不 05/28 14:33
→ barbarian72 : 能討論 05/28 14:33
→ EvilPrada : 覺悟 你一想擴大備戰 這些人就率先出來鬧了 05/28 14:33
→ barbarian72 : 所以我一直說這問題是政治問題，跟軍事戰略無關了 05/28 14:33
推 a40494 : 是要鬧啥，現階段的國防多數不就是備戰嗎？這還是 05/28 14:35
→ a40494 : 選票選出來的結果耶 05/28 14:35
→ barbarian72 : 台灣人同意政府某些事的前提是，不要打擾到我的生 05/28 14:37
→ barbarian72 : 活，你覺得有可能不打擾嗎？ 05/28 14:37
推 a40494 : 所以我就說啊，臺灣人就是搞不清楚軍事，然後政府也 05/28 14:39
→ a40494 : 很要命的是為了選票騙台灣民眾戰爭很簡單很輕鬆， 05/28 14:39
→ a40494 : 不需要付出成本，這才是問題點啊，再所以我才說台灣 05/28 14:39
→ a40494 : 根本對戰爭沒覺悟啊 05/28 14:39
→ barbarian72 : 這是事實，現實就是這樣，有覺悟的人非常的少 05/28 14:39
推 a40494 : 就拿那個萬安演習來說，真的要玩萬安演習就是除了 05/28 14:42
→ a40494 : 身體不可抗力的人之外，全部都去避難場所趴下三十 05/28 14:42
→ a40494 : 分鐘。但台灣人有幾個這樣做過的？所以還說啥烏克 05/28 14:42
→ a40494 : 蘭啟發台灣打城鎮戰，真的是不要笑死人 05/28 14:42
→ peterlee97 : 我來補充一下 以前有 至於現在為什麼沒了我就不知道 05/28 14:45
→ peterlee97 : 了 上面是範例 05/28 14:45
→ peterlee97 : *以前有城鎮戰訓練 05/28 14:46
→ barbarian72 : 某些不能說的理由吧 05/28 14:49
推 hprince : 義務役有城鎮戰課程阿 只是寫在課表上 有沒有上又 05/28 14:51
→ hprince : 是另一回事了 05/28 14:51
→ barbarian72 : 我已經忘記當年做課表的時候有沒有這一項了，因為 05/28 14:52
→ barbarian72 : 根本沒訓練過XD 05/28 14:52
推 a40494 : 別說義務役，志願役我看也沒有 05/28 14:53
推 eg860610 : 各大機關一堆閒置土地 有沒有想做而已 05/28 14:53
→ eg860610 : 可能覺得喊口號就可以獲得足夠的支持了 其他東西就 05/28 14:54
→ eg860610 : 再說 不想多做事這樣 05/28 14:54
→ barbarian72 : 國有土地賣掉或重劃可以促進（圖利）地方（某些團 05/28 14:55
→ barbarian72 : 體）發展，傻了才做甚麼軍事用途（大誤） 05/28 14:55
推 a40494 : 樓上說的才是真理 05/28 14:59
推 EvilPrada : 喊口號當然可以獲得足夠支持 某陣營穩如囊中之物的 05/28 15:01
→ EvilPrada : 高雄 只因對手一句"發大財"口號 就被打得丟盔棄甲 05/28 15:02
→ barbarian72 : 大家差不多就好，不要講太多，免得踩線，感謝 05/28 15:05
→ nkfcc : 當然不只是因為一句口號。^_^ 05/28 15:06
→ Mystiera : 要說烏克蘭啟發什麼就是台灣打不起城鎮戰 05/28 15:12
推 x86t : 國防部就一堆營區跟學校用地被賣掉了 05/28 15:12
推 st89702 : 黃埔陸軍不單只是軍事問題 一定會扯到政治 05/28 15:14
→ patentshit : 國有地現在不能亂賣了，只能走BOT案或蓋蚊子館.... 05/28 15:31
→ patentshit : 警政署還知道要蓋個反恐訓練中心（不過品質很爛被 05/28 15:33
→ patentshit : 批到臭頭） 05/28 15:33
→ barbarian72 : 唉~~（攤手 05/28 15:43
推 inter87 : 烏克蘭啟發什麼就是台灣打不起城鎮戰+1 05/28 15:56
推 ZzZMK2 : 我3月就去過14天教召了啊，沒有城鎮戰訓練，有跟現 05/28 16:25
→ ZzZMK2 : 役單位一起進行作戰計畫演練，模式就是大家熟悉的 05/28 16:25
→ ZzZMK2 : 守備旅守灘頭、機步單位反擊，至於有些人說教召訓 05/28 16:25
→ ZzZMK2 : 練很多的...自己去體驗看看就知道了 05/28 16:25
→ jobli : 幻想跟無腦吹捧比較簡單 05/28 16:27
→ barbarian72 : QQ 05/28 16:32
推 ZzZMK2 : 教召上課長官也有說，步兵營的反甲火力就是你各位 05/28 16:34
→ ZzZMK2 : 手上的66，還有兵器連的50機跟榴彈機槍... 05/28 16:34
→ barbarian72 : 那就跟我以前服役時一樣，只是當時還有66 05/28 16:37
推 ZzZMK2 : b大您是說106無後座力砲吧 05/28 16:38
→ barbarian72 : 66火箭筒 05/28 16:39
→ ZzZMK2 : 66我們也有啦，很多的，不過召員應該90%以上連縮射 05/28 16:40
→ ZzZMK2 : 彈都沒打過...哈哈 05/28 16:40
→ barbarian72 : 無後座力砲我服役時除役了，兵器連也裁撤，所以81 05/28 16:41
→ barbarian72 : 砲移到步兵連，120砲移到營部連 05/28 16:41
→ barbarian72 : 我也沒打過66，我的專長是迫砲瞄準手 05/28 16:41
→ barbarian72 : 連步槍都不用拿，個人武器是手槍，但我也從沒摸過 05/28 16:42
→ barbarian72 : 它 05/28 16:42
→ ZzZMK2 : 我這次教召迫砲兵都有打到手槍，他們也都是第一次 05/28 16:44
→ ZzZMK2 : 打XD 05/28 16:44
→ barbarian72 : 真好！ 05/28 16:48
→ PTTHappy : 我則好奇(說白了其實jobli這點隱然贊成但沒明講):國 05/28 17:35
→ PTTHappy : 軍這個官僚組織就是一層壓一層 那就問國防部長的上 05/28 17:35
→ PTTHappy : 級長官有沒有相關軍改責任?不是國防有功就是功在總 05/28 17:36
→ PTTHappy : 統(這時管得到國軍) 國防缺失就過在部長(總統突然管 05/28 17:36
→ PTTHappy : 不到了)--三軍統帥是個職位!哪黨都有可能勝選擔任! 05/28 17:37
→ PTTHappy : 某幾位傢伙連行政學常理都不知道 整天護航三軍統帥 05/28 17:37
→ PTTHappy : 怪了 那麼依照jobli先前不想公開講的心裡話:要拔掉 05/28 17:38
→ PTTHappy : 豬腦黃埔高層(將軍級)改選珍珠 三軍統帥可以閒著嗎? 05/28 17:39
→ PTTHappy : 總統一句話:下回部長 從禁止刺槍的上將裡選! 05/28 17:40
→ PTTHappy : 各位就知道成語風行草偃的意思!先前我某些文章內某 05/28 17:40
→ PTTHappy : 些腦袋不清的人劈哩啪啦護航三軍統帥 怪不得部長續 05/28 17:41
→ PTTHappy : 推刺槍 任何人都拿部長沒辦法--唯一一個拿他有辦法 05/28 17:41
→ PTTHappy : 的是誰?就問這句!結果如賴清德四年前被鬥一樣 冒出 05/28 17:42
→ PTTHappy : 一堆人批鬥膽敢質疑現任三軍統帥的文章/作者~哇靠~~ 05/28 17:42
→ jobli : 你再講下去,等等又要進去溫泉了 05/28 17:57
推 ny40yankees : 其實也不是灘岸決勝負啦，是要把敵人拒在海上（只是 05/28 19:42
→ ny40yankees : 兵推都是海空盡失 05/28 19:42
推 nn1975 : 台灣有10%親中的人 一起吵就什麼正事都沒有做了 05/29 01:16
推 jobli : 邱國正說，當國軍做得夠好，人民會露出幸福笑容；當 05/29 05:42
→ jobli : 國軍怠忽職責時，敵人就會有機可乘。 05/29 05:42
→ jobli : 邱國正表示，國防部是為了建立一個有效能、現代化的 05/29 05:42
→ jobli : 國防組織體系，國防部就是國軍的最高層級，沒有單位 05/29 05:42
→ jobli : 會來督導國防部的業務。能夠驗證軍隊工作成果的，只 05/29 05:42
→ jobli : 有兩種人，第一種是人民，是國軍戮力戰備所要保護的 05/29 05:42
→ jobli : 人；第二種是敵人 05/29 05:42
