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https://twitter.com/RobbieGramer/status/1653093764221620225 https://twitter.com/juliaioffe/status/1653090547853148179 https://twitter.com/JenniferJJacobs/status/1653093775944699905 美國國安會發言人John Kirby表示 根據美軍的情報,估計俄軍從去年12月以來, 僅在巴赫姆特戰場就傷亡達十萬人,包含兩萬人陣亡、八萬人負傷 其中,美軍估計華格納集團在巴赫姆特陣亡一萬人 並嘲諷華格納大廚普里戈辛宣傳華格納僅陣亡94人是很可笑的宣稱 更正:https://twitter.com/shashj/status/1653144178019147779 根據逐字稿,先前各家記者說俄軍在巴赫姆特傷亡十萬人是錯誤報導 該數字是所有戰線,原文是說華格納佔了傷亡的半數且主要在巴赫姆特 ====== 這數字已經引發很多討論,不知道美軍的評估是怎麼來的 如果俄軍冬季攻勢損失十幾萬人,是否代表俄軍已經損耗戰力到相當脆弱? -- You ask, what is our policy? I will say: It is to wage war, by sea, land and air, with all our might and with all the strength that God can give us; to wage war against a monstrous tyranny, never surpassed in the dark and lamentable catalogue of human crime. That is our policy. ~ Winston Churchill, Blood, Toil, Tears and Sweat, 5/13/1940 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 74.212.230.218 (美國) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1682965659.A.666.html
andyken : 難怪烏克蘭到現在還在死守,一直輪替各番號上來練 05/02 02:31
andyken : 兵XD 05/02 02:31
McRay : 很有有可能吧 俄軍在巴城就是堆屍+焦土打法 05/02 02:33
McRay : 俄國上自指揮下至基層軍隊根本沒救了 05/02 02:34
arthur9292 : 每天加的500軟糖至少有個150來自巴哈姆特吧 我猜 05/02 02:36
arthur9292 : 而且500已經是軟糖每天低消了 05/02 02:37
Hohenzollern: 烏克蘭死守是有意義的 05/02 02:42
AtsuHiro : 而且依照俄軍的醫療與後勤,這負傷的八萬人後續狀況 05/02 02:46
AtsuHiro : 應該也不會好到哪裡去 05/02 02:46
Hohenzollern: 俄羅斯剩下家底是莫斯科都會區&聖彼得堡都會區 05/02 02:46
Hohenzollern: 普丁要不要再拿年輕人凹單 05/02 02:46
aragorn747 : 先說正確答案,烏軍死守毫無意義,從去年11月開始鵝 05/02 03:08
aragorn747 : 軍死傷幾乎都是訓練不到一個月的動員兵,當時動員30 05/02 03:08
aragorn747 : 萬人做送頭穩定戰線,再加上今年1月說的準備再動員5 05/02 03:08
aragorn747 : 0萬人...就算鵝軍純死亡20萬布丁也不痛不癢,跟這 05/02 03:08
aragorn747 : 種人數破億的怎會有錯覺死亡幾萬就影響到戰力,裝 05/02 03:08
aragorn747 : 備損失才是影響戰力,這也是美國要斷鵝軍的軍援來 05/02 03:08
aragorn747 : 源用意。 05/02 03:08
aicassia : 我記得俄在巴哈後面都是正規軍跟光碟(誤)在打了 05/02 03:11
tonyjs : 樓上,如果死人不會痛,現在共產黨應該還在窯洞裡 05/02 03:36
tonyjs : 國民黨直接拉夫了,最後還是失去大陸 05/02 03:40
rtwodtwo : 動員兵沒有能力攻城 巴哈姆特能打下完全都是正規軍 05/02 03:40
sliverstream: 報導屬實的話現在攻城的俄軍應該是以主力精英了為主 05/02 04:08
yor : 以後要叫普丁普十萬了嗎 05/02 04:09
aicassia : tony大你是指樓樓上吧? 05/02 04:45
potionx : 菜兵打光還是沒打下 這下可以打精銳了 怎麼會沒用? 05/02 05:15
potionx : 如果覺得打菜兵不划算就不打 那海菜兵你就要輸了喔 05/02 05:16
※ 編輯: jimmy5680 (74.212.230.218 美國), 05/02/2023 05:24:57
Hohenzollern: 普丁是孫權吧 愈老愈昏聵專門送人去前線絞肉 05/02 05:33
TGperry : 動員兵你不把他磨死 經過鍛鍊之後他就變成士兵了阿. 05/02 05:37
sas1942 : 現在俄國換用精銳來堆屍,難道這不是重創俄軍精銳 05/02 05:59
sas1942 : 的大好機會嗎? 05/02 05:59
ez910115 : 實在不好說俄國死多少人才會痛, 05/02 06:23
ez910115 : 假設是美國死10萬士兵可能就天天反戰了 05/02 06:25
march20 : 這篇居然沒有希迷川來倒廚餘 05/02 06:26
eupa1973 : 謝整理了 05/02 06:34
heavenwind : 歐美花錢就可讓俄國年輕人秏損。20年再起不能。血 05/02 06:49
heavenwind : 賺。CP值超高 05/02 06:49
km850105 : 瓦格納+囚犯兵也不到五萬人吧,哪來那麼多人可死 05/02 06:58
andyken : 巴哈這幾個月俄方打到沒啥麼囚犯後動員兵用很少, 05/02 06:59
andyken : 都是正規軍跟精銳傭兵居多 05/02 06:59
andyken : 樓上,正規軍啊,巴哈從開始打索列達時正規軍就介 05/02 07:00
andyken : 入了 05/02 07:00
km850105 : 瓦格納本身也才2萬多人啊 05/02 07:02
tony121010 : 與俄軍死的的都是鄉下青年、少數民族、罪犯為主 05/02 07:15
tony121010 : 對於統治階層應該是無感,都市年輕人可能逃光了 05/02 07:15
heavenwind : 年輕人男性就那些。死光了的話。俄羅斯適婚年齡這 05/02 07:55
heavenwind : 段會女多男少了 05/02 07:55
TWNOTCHINA : 說沒意義的 是牆內不重視人命的思維 把普丁看成漢 05/02 08:05
TWNOTCHINA : 武帝 05/02 08:05
jansan : 說真的 不要笑俄軍蠢 黃埔的蠢恐怕更嚴重 05/02 08:07
JustSad : 裝備全世界有目共睹的古董級就不多說惹,傷兵才嚴重 05/02 08:16
JustSad : 一個傷兵要多少資源跟人力物力後送+醫療+復健+物資 05/02 08:16
saygogo : 交換比高就有意義,打死一個菜兵就少掉一個一年後孰 05/02 08:16
saygogo : 練兵,還少掉40年勞動力 05/02 08:16
zyic : 才死10萬也太少了吧 05/02 08:17
JustSad : 弄死他還比較划算,督戰隊另一個意義就是減少傷兵。 05/02 08:17
smpian : 數字有可能是間諜提供 05/02 08:17
andyken : 太少?這是12月到現在,只有在巴哈姆特的數字,還 05/02 08:20
andyken : 沒算入其他戰區的 05/02 08:20
dennisdecade: 有算入其他戰區的 05/02 08:22
andyken : 有年輕人,但也有很多40歲以上的游手好閒大叔XD 05/02 08:23
andyken : 沒有,你沒看內文“僅在巴哈姆特” 05/02 08:24
andyken : 喔沒事,有更正稿 05/02 08:25
dennisdecade: 你沒看到第二段的更正資訊嗎 05/02 08:25
andyken : 不過半年就傷亡十萬也是很多,以現代戰爭來說 05/02 08:26
andyken : 其實照推文敘述,這比較像用字遣詞的問題,嚴格來 05/02 08:34
andyken : 說他沒有講明 05/02 08:34
test23786 : 主要俄軍搞了冬季攻勢,而且打的很難看…… 05/02 08:42
holanet : 請問一下人數計算是如何做的,我到現在還搞不大明白 05/02 08:43
dennisdecade: 就看烏官方統計 十月底的數字是七萬 半年後的現在 05/02 08:47
dennisdecade: 已經十九萬了 05/02 08:47
test23786 : 人數計算部分 烏一般戰場清點估計,美國自己的門路 05/02 08:48
test23786 : 得到情報分析(俄自己手上應該有大致上的名單) 05/02 08:48
Silwez : 我覺得比較有意思的是,幾個月前美方還會建議撤守 05/02 08:56
Silwez : 巴赫,現在理應更危急了反而沒說話 05/02 08:56
Esca : 現在是已經快要被推出去,但至少沒有被包 05/02 09:00
Esca : 那就是是還能接受的交換 05/02 09:01
rtwodtwo : 建築物都夷平了 無險可守 05/02 09:07
jerrylin : 八萬人負傷 至少有兩三萬人能重回戰場吧 05/02 09:21
test23786 : 這些前提俄的醫療量能可以 05/02 09:30
test23786 : 早期消息來看俄的醫療量能有問題,1萬能回去就要偷 05/02 09:31
test23786 : 笑了 05/02 09:31
eineFrage : 就算鵝方消耗雜兵不痛不癢,但光是給烏方練等也是會 05/02 09:33
eineFrage : 讓烏方蓄積實力。 05/02 09:33
test23786 : 在把VDV跟特戰投入巴赫現況來看可能他們可能真的被 05/02 09:38
test23786 : 俄當雜兵(?) 05/02 09:38
tzk : 烏克蘭死多少人和平民傷亡數字怎麼不說 05/02 10:24
cloudfour : 不用太過誇大獨裁國家的動員能力,只是數字那麼容 05/02 10:30
cloudfour : 易普丁早就動員200萬來用了,哪還需要像現在一樣偷 05/02 10:30
cloudfour : 偷摸摸猶豫要不要動員 05/02 10:30
sas1942 : 某樓好像崩潰了XDD 05/02 10:41
David4160 : 你有去問他們,沒有的話沒需要 05/02 10:48
David4160 : 給崩潰的那位 05/02 10:48
loser1 : 一天五百,500*180 = 90000, 再加一些比五百多的 05/02 11:13
loser1 : 跟烏軍戰報吻合啊 05/02 11:13
loser1 : 我乘錯了,500*150 = 75000 .... 05/02 11:14
KleinSchwarz: 鵝軍:我來巴城就為了三件事。 05/02 11:44
zion1981 : 大廚叫得出名字的有94個 05/02 13:17
zyic : 10萬真的不多,打烏克蘭沒死個50萬是攻不下來的好 05/02 16:32
zyic : 嗎,那表示普丁沒那麼無腦了 05/02 16:32

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