→ aegis43210 : 如果烏克蘭捨得烏克蘭進入長期戰時政府狀態，那是可 05/01 13:54
→ aegis43210 : 以照你說法這樣做 05/01 13:54
推 AnderinSky : 我想依司機目前的支持度不成問題 05/01 14:02
推 ricky8978 : 我猜烏克蘭也是這種玩法，耗死老鵝 05/01 14:10
推 diyaworld : 歐洲沒時間耗，司機也知道搞越久，反戰聲浪會越大 05/01 14:12
→ diyaworld : ，不太懂把俄軍推回去一樣可以重挫普丁不是嗎 05/01 14:12
→ aegis43210 : 呃，現在就說支持度不成問題太早，頓巴斯戰爭打了八 05/01 14:12
→ aegis43210 : 年，澤倫斯基開戰前民調不到三成，你打太久人民是會 05/01 14:12
→ aegis43210 : 受不了的 05/01 14:12
→ aegis43210 : 我看是澤倫斯基懼怕反攻失敗重創聲望才卡在這吧 05/01 14:14
推 diyaworld : 直接把克裡米亞收回來，普丁馬上倒台 05/01 14:14
→ leon4287 : 帝俄哪有接近柏林 打個東普魯士就大翻車了 05/01 14:14
推 mudmud : 有道理，反正現在無非新/舊俄佔區與無人區，耗著也 05/01 14:16
→ mudmud : 是好招，看來中國也明白了，所以投贊成票 05/01 14:16
推 godog : 烏克蘭的反攻是進攻方 俄軍有傷亡 烏克蘭要用多少 05/01 14:17
→ godog : 去換... 05/01 14:17
推 iceonly : 現在烏克蘭民調9成是「國土回到1991年」，這代表司 05/01 14:17
→ iceonly : 機民調再怎麼高也沒什麼選擇 05/01 14:17
→ iceonly : 要停戰要嗎真的推回去，要嗎這比率下降，不然無解 05/01 14:18
推 coolbluejay : 我認為反攻的目的不是真的要立即奪回領土 而是要重 05/01 14:27
→ coolbluejay : 創普丁在他同盟間的威信 讓普丁被孤立 如同投名狀 05/01 14:27
→ coolbluejay : 那句“我們太需要一場勝利” 所以重點應該是在“反 05/01 14:27
→ coolbluejay : 攻勝利”而不是在“奪回領土” 這事當然也是美國允 05/01 14:27
→ coolbluejay : 許 不然斯基不可能喊這麼大聲 他並不傻 真正實質奪 05/01 14:27
→ coolbluejay : 回領土的反攻 應該會在戰備後勤更充足狀況 05/01 14:27
→ eemail : 他平常出來當然是講反攻 真正的反攻還要跟盟友討論 05/01 14:33
→ eemail : 反攻講幾個月檯面上的話 那些盟友哪會管這些呀 05/01 14:34
→ LOVEMS : 說得好像烏克蘭沒有消耗一樣 05/01 14:35
推 hscmits : 不太懂 西方真的不會無止境的支援烏克蘭，所以把戰 05/01 14:36
→ hscmits : 場托長一定是烏先倒 05/01 14:36
推 kira925 : 問題就是比誰氣長 只要烏克蘭能證明能打勝仗就夠 05/01 14:48
→ kira925 : 不要當司機或者烏克蘭軍方天真到以為一場勝負結束 05/01 14:49
→ kira925 : 但只要證明自己有能力能贏 可以絞掉很多熊肉 05/01 14:49
→ kira925 : 那西方也不會吝嗇 05/01 14:50
推 Ceelo : 事實上就是烏軍重裝備和彈藥不足 05/01 14:50
→ Ceelo : 真的要快 讓帝國空軍國民兵當飛虎隊 05/01 14:50
→ Ceelo : 但是拜登肯定沒膽 05/01 14:50
推 thomaspig : 卡在歐美國家要選舉 拖越久變數越大 明年美國總統 05/01 14:50
→ thomaspig : 大選 萬一換人上台… 05/01 14:50
推 drraujn : 兩邊運補差很多欸,烏克蘭補給成本比2D低很多 05/01 14:50
→ drraujn : 耗下去還真的不好說,更別說烏克蘭武器越打越精良 05/01 14:50
→ drraujn : 2D從t72打到t54...再下去俄羅斯拿火槍出來我都不ey 05/01 14:50
→ kira925 : 俄羅斯已經真的不太能繼續這樣被絞了 05/01 14:50
→ kira925 : 打是肯定會打 但不會是什麼一場回歸1991邊境大戰 05/01 14:52
推 David4160 : 不，反攻準備的比想像到位的還多，就是氣候和時機 05/01 14:59
→ yinaser : 拜登不會想拖到明年今年最好要有結果 05/01 15:01
推 gg0079 : 這次放過俄羅斯 烏克蘭下次可能得損失更多才擋得住 05/01 15:04
→ flydogbus : 現在就比誰撐得住，看俄的優勢何時喪失 05/01 15:09
→ flydogbus : 時機什麼的美應該會介入 05/01 15:12
推 sasasasasa : 長知識 05/01 15:19
推 coolbluejay : 反攻不是一場定勝負的戰爭 雖然到目前為止 俄讓大 05/01 15:24
→ coolbluejay : 家知道世界第二原來這麼爛 打到絞肉戰狼狽不堪 但 05/01 15:24
→ coolbluejay : 俄仍然沒有“被擊潰” 我認為反攻最大的意義是讓俄 05/01 15:24
→ coolbluejay : 有計畫性的被擊潰，也就是無法再發起侵略 讓他的盟 05/01 15:24
→ coolbluejay : 友知道俄羅斯（普丁）是無法被支持的 那收復失土 05/01 15:24
→ coolbluejay : 就是遲早的事 05/01 15:24
推 vt1009 : 需要一場華盛頓帶兵在聖誕節早上偷襲英軍營地痛扁 05/01 15:24
→ vt1009 : 宿醉的日爾曼傭兵一樣的宣傳勝利 05/01 15:24
推 a186361 : 美國可以支援廢柴阿富汗20年，憑什麼認為烏克蘭兩年 05/01 15:32
→ a186361 : 就不行 05/01 15:32
推 David4160 : 那是翠登戰役，華盛頓帶頭 05/01 15:36
推 sasasasasa : 烏打贏我覺得大陸也比較不會打台 05/01 15:36
推 aicassia : 頓巴斯八年又不全是司機的任期 當時他民調低是其他 05/01 15:40
→ aicassia : 原因吧 還有拉長戰線一定是烏先倒？俄可是一國之力 05/01 15:40
→ aicassia : 單挑有歐美北約全世界撐著的烏克蘭 現在還一直被放 05/01 15:40
→ aicassia : 血 為啥有人一直很看好布丁啊 05/01 15:40
推 zyic : 我不看好反攻，首先裝備不足，今年就別想了，再來是 05/01 16:34
→ zyic : 地形氣候，一直以來烏克蘭這塊地就是對防守有利，你 05/01 16:34
→ zyic : 要去攻對方站穩的陣地本來就難度很高，美軍來也一 05/01 16:34
→ zyic : 樣，這是先天因素，即便普丁是白痴，這先天因素本 05/01 16:34
→ zyic : 來就不好克服，烏克蘭丟掉烏東是因為沒有預期對方 05/01 16:34
→ zyic : 直接壓 05/01 16:34
→ zyic : 基本上算是歐美各國大意才讓俄國得逞，這片地站穩 05/01 16:35
→ zyic : 本來就很難攻 05/01 16:35
推 eineFrage : 這個戰略面說得過去，可是國際政治層面說變就變，很 05/01 16:35
→ eineFrage : 不可靠。 05/01 16:35
推 zyic : 唯一有機會反攻的點就是普丁真的是超級大白痴集結 05/01 16:37
→ zyic : 更多軍隊，想要強攻烏克蘭，烏克蘭順勢把對方引出陣 05/01 16:37
→ zyic : 地，伏擊才有機會 05/01 16:37
→ Two2Seven : 阿富汗戰爭打了20年，你覺得歐美可以撐幾年 05/01 16:38
推 ashrum : 先不管成果如何，俄軍的攻勢就已經在喘了，烏軍不 05/01 16:39
→ ashrum : 施加壓力會讓俄軍休息好再重新組織攻勢 05/01 16:39
→ Two2Seven : 而且烏克蘭經濟又不是完全停擺，貿易出口民生運作 05/01 16:39
→ Two2Seven : 早就開始重新運作，不是完全依靠外國 05/01 16:39
→ Two2Seven : 能收到烏克蘭郵政局寄來的紀念郵票，就知道已經在 05/01 16:40
→ Two2Seven : 重新恢復正常了 05/01 16:40
推 inter87 : 支持民調已不知真假 繼續拖 可憐的還是平民 05/01 16:43
推 zyic : 因為烏克蘭那整個戰場對攻擊方不友善阿，防守只要 05/01 16:45
→ zyic : 有點陣地跟防禦基本上都是很硬的，也不太能像初期 05/01 16:45
→ zyic : 那樣先圍再打，俄羅斯很喘只是能量有限頂多僵持，沒 05/01 16:45
→ zyic : 有突破點當然看起來很喘，但這麼喘的俄軍，守陣地， 05/01 16:45
→ zyic : 烏克蘭還是超級難打反攻，就地形不允許阿 05/01 16:45
推 kenji047 : 抗日8年浪浪上口 什麼時候受不了？ 05/01 17:09
推 cloudfour : 不能攻硬要攻啊不就普丁，又不是硬上就會有成果 05/01 17:10
推 aegis43210 : 哈，國府不就是抗日八年愈來愈貪汙腐敗才被共軍打趴 05/01 17:15
→ aegis43210 : ，戰時體制太久就是絕對的權力造就絕對的腐敗 05/01 17:15
→ rommel1 : 抗日八年接著打國共內戰 厭戰又沒錢 05/01 17:30
推 diyaworld : 阿富汗20年，不過有沒有考慮到塔利班是什麼等級？ 05/01 17:44
→ diyaworld : 俄羅斯是什麼等級？而且阿富汗打的是美軍，俄羅斯 05/01 17:44
→ diyaworld : 打的是歐盟 05/01 17:44
→ diyaworld : 單打史萊姆跟組隊打巴哈姆特會是一樣嗎？ 05/01 17:46
推 s870158 : 希望俄國的局勢能有所好轉 05/01 17:58
推 TWNOTCHINA : 同意這篇的觀點 自由世界贏只是時間問題 時間不在 05/01 18:01
→ TWNOTCHINA : 終俄邪惡軸心那邊 05/01 18:01
→ s870158 : 烏中友好 05/01 18:22
推 dacvoidneci : 今年沒了 就是沒了 一定要上談判桌 05/01 18:34
→ dacvoidneci : 烏克蘭就這一次機會 05/01 18:34
→ David4160 : 談判桌是烏克蘭說了算，不是你我說了算 05/01 18:48
→ s8626460 : 如果不是樓樓上所言,那該如何呢? 可以直播吃書嗎 05/01 18:56
→ s8626460 : 還是你會算命且很準? 如果是,那我道歉 05/01 18:56
推 David4160 : 哈哈，S86壞壞，但我喜歡這類打臉 05/01 19:11
→ LI40 : 誰說烏克蘭只有一次機會？ 05/01 19:25
推 aegis43210 : 反正不要打太久就好，烏克蘭是肯定會勝利的 05/01 19:40
推 km850105 : 既然要賭要不要讓版主開個賭盤，賭這場戰爭哪方死 05/01 21:07
→ km850105 : 傷較大？ 05/01 21:07
推 yoyo4nima : 不太懂 烏克蘭要如何將俄軍留在境內而非驅逐出去 05/01 21:24
→ yoyo4nima : 撤退或增援都是進攻方的決策不是嗎 05/01 21:24
→ yoyo4nima : 像焦土那樣嗎？烏克蘭防守後撤 俄軍推進損耗再增援 05/01 21:27
推 aquarius360 : 這年代民主國家不玩堆屍流了，當前反攻的重點是坑 05/01 23:57
→ aquarius360 : （2D）兵，奪回國土反倒是其次。 05/01 23:57
→ enso : 一戰是撐到德國發動革命。現在就等俄羅斯何時有人推 05/02 02:10
→ enso : 翻普丁 05/02 02:10
