→ mmmimi11tw : 看到那個360度翻轉 04/30 13:02
→ mmmimi11tw : 就能知道用不鏽鋼當做材料的火箭強度有多高 04/30 13:02
推 brabra : 20億鎂@@ 04/30 13:03
推 AfterDark : 如果下面不是用水泥 改用冰塊可以嗎？（X 04/30 13:03
推 glad850 : 對，同意1F版主，那個超音速下翻跟斗還能不分節真 04/30 13:06
→ glad850 : 的有點強壯 04/30 13:06
→ emptie : 往好處想，FTS有正常工作我們就看不到後空翻了 04/30 13:08
→ Giablo : Maverick 的暗星應該也是不鏽鋼造的， 04/30 13:20
→ Giablo : 才能在超音速下做大幅度轉彎而不解體（X 04/30 13:20
推 cwjchris : 蘇聯秘傳不銹鋼製造術（Mig-25) 04/30 13:24
推 AnderinSky : 蘇聯：不鏽鋼機身？這個我熟 04/30 13:25
→ sdiaa : 夠強那下次就可以做薄一點點惹 04/30 13:29
推 afewash : 馬投顧還是不打算挖倒焰槽喔，這樣是不是可以再看 04/30 13:30
→ afewash : 一隻煙火？ 04/30 13:31
推 evilcherry : 所以這台叫拼湊火箭 04/30 13:32
推 F16V : 推 04/30 13:34
推 saccharomyce: 不挖導焰槽 我猜又會失敗一次 04/30 13:40
推 kira925 : 導焰槽的重點不在噪音吧... 04/30 13:43
→ mmmimi11tw : 導焰槽不是要用來降低噪音的 04/30 13:48
→ mmmimi11tw : 而是把噴流導向特定的方向來緩衝發射台壓力 04/30 13:48
→ mmmimi11tw : 要降低噪音要用噴水之類的方式來吸收衝擊力 04/30 13:48
推 sd2567 : 導焰槽 不挖 就每次發射後 都要修台子 04/30 13:50
→ mmmimi11tw : 導焰槽的作用是避免發射台底部直接承受火箭噴焰的垂 04/30 13:51
→ mmmimi11tw : 直作用 04/30 13:51
→ kira925 : 應該說 那個前後文怪怪的... 04/30 13:58
推 maniac0630 : 火星硫化物不知道對不銹鋼影響大不大 04/30 14:12
推 ejsizmmy : 35秒那邊有塊焦黑部份，不知道是什麼 04/30 14:26
噓 ms07b3 : 運作 04/30 14:29
推 edison : 火箭夠堅固(X)呆重太多(O) 04/30 14:32
推 spike50818 : 好奇問為什麼用不鏽鋼不是很重嗎 04/30 14:33
→ kira925 : 便宜 04/30 14:34
→ mmmimi11tw : 不鏽鋼便宜且具有一定的強度， 04/30 14:45
→ mmmimi11tw : SpaceX特別開發的是具有耐低溫性能的不鏽鋼 04/30 14:45
→ mmmimi11tw : 一般來說常見的火箭外殼使用的是鈦鋁合金 04/30 14:48
→ mmmimi11tw : 馬斯克原本想要用碳纖維當做外殼材料 04/30 14:50
→ mmmimi11tw : 但是同重量下碳纖維非常非常的昂貴 04/30 14:50
推 juunuon : 強度超過預期，你所以可以偷料了(？ 04/30 14:58
推 IMGOODYES : 星艦已經夠薄了 04/30 15:02
→ moonrain : 不鏽鋼可以成功應該也是他開發出猛禽這超強力引擎 04/30 15:16
→ moonrain : 所以重量不是問題 04/30 15:16
→ moonrain : 再次說明 引擎夠力 冰箱都能飛 04/30 15:17
推 Schottky : 是不鏽鋼水塔都能飛 04/30 15:19
推 dvdr2001 : 火星上面的發射架怎麼蓋？叫機器人蓋？ 04/30 15:24
推 sank : 導焰槽跟失敗沒關係吧?這次就是試能否發射成功 04/30 15:24
推 zeumax : 當初馬斯克想到用不鏽鋼，就是因為便宜，就拿來試試 04/30 15:26
推 aquarius360 : 我印象他是覺得輕量化金屬再掛耐熱磚結果一樣變很 04/30 15:27
→ aquarius360 : 重，還不如乾脆就不鏽鋼直接上算了，而且這樣還比 04/30 15:27
→ aquarius360 : 較便宜。 04/30 15:27
→ zeumax : 他本來也沒有完整把握，但NASA原本外殼都是鈦鋁之類 04/30 15:28
→ zeumax : 各種合金，而且每個部位還用不同合金搭配增加強度 04/30 15:28
推 Schottky : 自己帶發射架去啊，火星重力只有地球的 37.9% 04/30 15:28
→ Schottky : 所以火星用的發射架有四成載重就可以了 04/30 15:28
推 edison : 引擎推力夠, 水塔都能超音速 04/30 15:28
→ zeumax : 就是貴到哭爸的程度，然後他大概看到水塔是圓筒狀的 04/30 15:29
→ zeumax : 就找來當地水塔焊工師傅打造了初版本不鏽鋼結構體 04/30 15:29
→ Schottky : 不過講這個都太早了啦，先成功上繞地低軌道再講 04/30 15:29
→ zeumax : 後來實驗證明強度足夠應付，而且成本比原本各類合金 04/30 15:31
→ zeumax : 價格不止砍半，SpceX也自己研究不鏽鋼結構及材料 04/30 15:31
推 AlexKISS : 不鏽鋼就是神 04/30 15:31
→ moonrain : 因為不鏽鋼的金屬特性耐高溫又不會變脆 然後很便宜 04/30 15:32
→ moonrain : 好維護 記得是這樣 04/30 15:32
推 zeumax : 特斯拉汽車後來也用不繡鋼打造，甚至自己也發表了新 04/30 15:35
→ zeumax : 的不鏽鋼配方專利，基本就是在不鏽鋼結構上不斷追求 04/30 15:35
推 er38933 : 會用不鏽鋼還得益於猛禽推重比很高，1：160以上 04/30 15:41
→ er38933 : 箭身部分的呆重能靠高推重比抵消掉 04/30 15:41
推 newgunden : 就算任務成功 火箭摔水裡還是會廢掉啊 04/30 15:50
推 er38933 : 至少能確保火箭能正常入軌，當時獵鷹9號 04/30 15:53
→ er38933 : 也是先確定能入軌，才開始嘗試回收 04/30 15:53
推 solothurn : 碳纖維一開始有試過 除了成本貴加工困難 在加壓測 04/30 15:58
→ solothurn : 試時還炸掉 之後就放棄這方案了 04/30 15:58
推 b325019 : 碳纖在星艦最麻煩的是因為要再入需要另外為碳纖準備 04/30 16:08
→ b325019 : 熱保護，弄下來沒比較輕價格還翻好幾倍 04/30 16:08
推 evilcherry : 碳纖對輻射效果很差吧 04/30 16:09
→ twinmick : 用不鏽鋼就便宜好製造啊，原本的各種合金加工整合的 04/30 16:14
→ twinmick : 技術太費工，用不繡鋼重很多但是製造快太多了.. 04/30 16:16
推 kevin1221 : 還要考慮到燃料使用效率，這重量加上體積 04/30 16:36
推 kira925 : 某種程度上還是大力出奇蹟 過去發動機推力沒那麼大 04/30 16:37
→ kira925 : 那只好合金下各種功夫 04/30 16:37
推 cwjchris : 回到未來那台神車DeLorean也是不鏽鋼 04/30 16:44
推 miname : 火星回程時星艦沒有超重型那段，不用發射架啊 04/30 16:49
推 smallreader : SpaceX量產發動機速度越來越快 一次損失36台有夠多 04/30 17:05
推 mmmimi11tw : 是39具引擎，第二級Starship第二級還有六具 04/30 17:18
→ mmmimi11tw : *多了一個第二級 04/30 17:18
推 IMGOODYES : 猛禽2差不多一天造一台吧 04/30 17:21
推 kikooo : 力大飛磚 04/30 17:26
推 mekiael : 果然取得很多關鍵數據，期待他們的下一次發射 04/30 17:42
推 verdandy : 不用導熱槽是因為預估上火星時挖導熱槽很耗工，發 04/30 17:51
→ verdandy : 射架相較之下還比較好蓋 04/30 17:51
→ fantasyhorse: 果然引擎夠力什麼都好談 04/30 18:12
推 mekiael : 樓上上說到重點，星艦還要考慮回航 04/30 18:18
→ mmmimi11tw : Starship第二節是用內建腳架的， 04/30 18:27
→ mmmimi11tw : 他的推力遠遠小於第一節超級重型火箭助推器 04/30 18:27
→ mmmimi11tw : 自然也就不用什麼導流槽 04/30 18:27
→ mmmimi11tw : 上面提到的導流槽指的是用於第一節的 04/30 18:27
推 weimr : 整理推。 04/30 18:59
→ weimr : 期待下一次發射。 04/30 18:59
推 kdjf : 導焰是為了讓噴流中的震波(=噪音)不要彈回本體沒錯 04/30 19:00
→ kdjf : ，噴水是進一步降噴流溫度/縮小體積減少震波能量， 04/30 19:00
→ kdjf : 順便保護導焰裝置本體。蘇聯選擇是把導焰坡道拉更遠 04/30 19:00
→ kdjf : ，沒那麼多水冷 04/30 19:00
推 kdjf : 第一節堆推重比能顯著減少重力損失/省燃料，第二節 04/30 19:09
→ kdjf : 來得及在掉下來前加速到軌道速度就好了。反正目標就 04/30 19:09
→ kdjf : 低LEO，不像Centour連第二節都在意推重比 04/30 19:09
推 er38933 : 猛禽2在2個月前編號已經達到200號，他們生產真的快 04/30 19:40
推 rommel1 : 第一節內建腳架算了,萬一發射失敗看能不能降落 04/30 20:07
推 mmmimi11tw : Super Heavy要用筷子夾的方式來回收 04/30 20:33
推 aegis43210 : 期待下次就入軌，看能不能在2040建立火星基地，2060 04/30 20:37
→ aegis43210 : 發生星際戰爭 04/30 20:37
→ eemail : 加快點火程序讓發射台不用燒那麼久..果然魔鬼藏在細 05/01 08:28
→ eemail : 節 燒久會壞那就不要燒那麼久 05/01 08:29
推 bladesinger : 蘇聯的發射場會有零下的室溫，用噴水只會讓水管凍住 05/01 10:41
→ bladesinger : 的意外整天發生，所以北極熊的解決方案就是搞很深的 05/01 10:41
→ bladesinger : 導焰槽，就不弄老美那種噴水池了 05/01 10:41
推 flyorfall : 導焰槽代表著需要特定地點發射，這不是馬斯克要的 05/01 11:10
→ flyorfall : ，星艦未來是要廣泛使用最終是要載人的不能被發射 05/01 11:10
→ flyorfall : 台限制住 05/01 11:10
推 Eienno0921 : 用不鏽鋼除了材料特性外 外國ytr也猜可能跟加工技術 05/01 11:44
→ Eienno0921 : 的進步有關 05/01 11:44
→ mmmimi11tw : 對阿，SpaceX特別研究了不鏽鋼的冷鍛製程 05/01 11:50
→ mmmimi11tw : 大幅強化了不鏽鋼材料的性能 05/01 11:50
推 adagiox : 說真的 他一個老闆能回答到這麼細還蠻狂的 05/01 18:01
推 kdjf : 他chief egnr. 不是掛假的。而且有錢所以可以大膽嘗 05/01 20:02
→ kdjf : 試的工程師可以推動很多進步。不然這些瘋狂的東西也 05/01 20:02
→ kdjf : 只剩DARPA會資助了 05/01 20:02
推 mmmimi11tw : 因為他自己本身就有一起參與研發 05/01 21:50
推 AirLee : 真的狂人一枚 05/02 01:23
