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事實上 這些對話紀錄只是 反映了部分公務員對該案「適法性」的懷疑 更增加了該案適法解讀上的複雜性 反而更一步證明 柯文哲不存在明知違法而故意為之的意圖 因為柯文哲顯然並非都市計畫專家,其簽核是基於尊重專業委員會的共識決 既然是專業審查通過,首長主觀上自然認為該程序合法 況且於法於理 容積獎勵完全是《憲法》保障地方自治權中的城市治理與空間政策的技術選擇 《都市計畫法》賦予地方政府對細部計畫變更與容積調整的初步擬定權,並可依法獎勵容 積。若程序依法公告、經都市計畫委員會審議通過,並完成行政程序,即屬合法。 除了確認柯市府的都委會完全是依法行政 113年1月24日 https://i.imgur.com/2I1lWcb.jpeg 蔣市府的都委會也再度確認京華城案的適法性 其變更計畫內容之合宜性、公益性、對價性、適法性等,經本市都委會討論及審議確認, 均符都市計畫法令程序 重點是 基層公務員的私下討論僅代表「個人擔憂」或「不同意見」,不代表該行政處分在法律上 就是違法 行政處分有沒有違法依法是要經過行政法院裁判 並非由公務員議論中去推論判斷 一審法官照搬北檢指控 只能凸顯這是場不講法理的政治審判 ----- Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.74.231.42 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1775801517.A.489.html
kent: 二審時律師團要換一換 118.161.193.66 04/10 14:12
badruid: 一般也不會有法官這樣判,史無前例 27.242.197.151 04/10 14:12
airswalker: 對 柯文哲只是個智商157的智障 什麼都 27.51.65.171 04/10 14:12
airswalker: 不知道 27.51.65.171 04/10 14:13
d12345631: 政治判決 勿嘴 61.227.54.243 04/10 14:13
PeterHenson: 怎麼不說行政法院都判威京敗訴了 呵 27.51.142.178 04/10 14:15
PeterHenson: 呵 27.51.142.178 04/10 14:15
wdouglas: 那意思不就公務員只要一個覺得怪就可以 101.9.35.9 04/10 14:16
wdouglas: 不用做了 101.9.35.9 04/10 14:16
JieCheng1202: 搞出32:0的狗撿說法可以順著判 就給150.116.176.146 04/10 14:16
zhanguihan: 笑死,樓上那隻青鳥還在崩潰。 42.72.27.74 04/10 14:16
JieCheng1202: 党繼續掰下去啊 看後面會如何150.116.176.146 04/10 14:16
ReiFan: hearsaying啦... 這也能當證據? 210.242.49.73 04/10 14:17
nt880245: 綠共執政 司法變得聽黨的旨意 49.216.223.28 04/10 14:18
ATNB: 起訴書照搬就好 101.8.139.5 04/10 14:19
xx49874039: 唉 等2028 27.247.76.35 04/10 14:19
ReiFan: 八卦版這邊整天說賴校長在掏空台灣 也沒看 210.242.49.73 04/10 14:19
ReiFan: 國安人員直接把他抓起來啊 210.242.49.73 04/10 14:19
una283: 檢方連叫這兩個公務員出來作證都無220.132.181.237 04/10 14:19
paladinwu: 私下抱怨都能拿來當證據了 這些法官還 175.182.171.87 04/10 14:20
una283: 我們司法怎麼爛成這樣220.132.181.237 04/10 14:20
inb: 整個判決書前半段幾乎都在舉證柯知情違法 那114.136.167.219 04/10 14:20
HodorDragon: http://i.imgur.com/eTBFg82.jpg 106.64.158.134 04/10 14:20
paladinwu: 有什麼事幹不出來 175.182.171.87 04/10 14:20
inb: 個對話紀錄只是一小部分114.136.167.219 04/10 14:20
una283: AI都寫不了這種離譜的法院證據220.132.181.237 04/10 14:20
nt880245: 知情違法 是違哪個法? 49.216.223.28 04/10 14:21
terryang: 信公務員的屁話卻不相信都委會的專業? 49.216.177.157 04/10 14:21
scum5566: 就兩個員工在臭訐上面的人,這也能當證 36.233.200.53 04/10 14:21
magamanzero: 判決書就整篇通靈阿=.= 60.248.126.193 04/10 14:21
scum5566: 據,笑死 36.233.200.53 04/10 14:21
riker729: 這在青鳥眼中反而認證柯明知違法,下面 27.247.196.5 04/10 14:22
HodorDragon: 看錯 以為是在說郝龍斌 106.64.158.134 04/10 14:22
riker729: 的人想拖過換市長 27.247.196.5 04/10 14:22
magamanzero: 雖然一審通靈很常見就是 www 60.248.126.193 04/10 14:22
holiybo: 柯文哲的責任就是在法院判決只能給560後 101.8.239.127 04/10 14:22
holiybo: ,就該把沈的申請案子退回不予理會。然 101.8.239.127 04/10 14:22
holiybo: 而他就不顧底下公務員的意見硬要送去給 101.8.239.127 04/10 14:23
holiybo: 都委會審議,然後才說他沒施壓,只能騙 101.8.239.127 04/10 14:23
holiybo: 騙自己信徒啦 101.8.239.127 04/10 14:23
onomekab: 公務員私下對話會比都委會專業 法官這麼 118.167.8.25 04/10 14:23
albert2942: 公務員只要有疑問就不做,國家還會進 111.71.27.251 04/10 14:23
onomekab: 採信 笑死 118.167.8.25 04/10 14:23
albert2942: 步嗎?一大堆尸位素餐只想偷懶的,一 111.71.27.251 04/10 14:23
WowProctor: 判決書餵AI218.161.119.149 04/10 14:23
nt880245: 知道用A法條違法 但後面用B法條通過 這 49.216.223.28 04/10 14:23
albert2942: 句文件不對就退件,那檢察官憑啥簽結 111.71.27.251 04/10 14:23
nt880245: 樣有之情違法? 49.216.223.28 04/10 14:23
albert2942: ,應該都要辦下去啊 111.71.27.251 04/10 14:23
randykaku: 去了很多判他有罪的脈絡 49.217.135.190 04/10 14:23
zhanguihan: 笑死,送都委會就是違法喔,那都委會 42.72.27.74 04/10 14:24
onomekab: 我們現在討論這三個合議庭法官受上級指 118.167.8.25 04/10 14:24
zhanguihan: 委員為何沒被抓起來判刑?青鳥低智商 42.72.27.74 04/10 14:24
onomekab: 導 所以他們是不是該被關了? 真它媽天才 118.167.8.25 04/10 14:24
lmf770410: 北檢:好的 圖利 111.82.200.85 04/10 14:24
zhanguihan: 沒邏輯少在丟人顯眼 42.72.27.74 04/10 14:24
nt880245: 然後公務員你知道他講的是A法條違法不能 49.216.223.28 04/10 14:25
nt880245: 用還是B法條違法不能用? 49.216.223.28 04/10 14:25
albert2942: 檢察官自行判定簽結是否也有圖利嫌疑 111.71.27.251 04/10 14:25
abcdragon: 一審時律師團有爛到 要換一換 220.138.10.145 04/10 14:25
albert2942: ? 111.71.27.251 04/10 14:25
fbtm: 換律師就會贏?智障嗎?換總統才會贏! 42.79.180.124 04/10 14:26
magamanzero: 律師團還好 這就法官心證已成 去二審 60.248.126.193 04/10 14:26
auogs: 所以是郝在唬爛說有問題 210.71.212.137 04/10 14:26
coffee112: 聽說現在光電魚電共生 也有因為公務員 101.8.93.80 04/10 14:26
rainforest5: 能當青鳥 大多是低智商的 124.199.97.84 04/10 14:26
coffee112: 會怕可能就裝死裝傻變得越來越難推行?! 101.8.93.80 04/10 14:26
kinve1014: 都委會完全沒事 就知道多可笑了 27.247.102.220 04/10 14:26
magamanzero: 你要去問當初的監察院就是了 60.248.126.193 04/10 14:27
onomekab: 律師還只是單純搬法條事例反駁而已 法官 118.167.8.25 04/10 14:27
onomekab: 心證已成沒在聽的 118.167.8.25 04/10 14:27
magamanzero: 問題是法官有傳當初監察院調查人? 60.248.126.193 04/10 14:27
soarling: 這種判法還那一個律師都一樣 42.73.106.153 04/10 14:28
magamanzero: 這個案件該傳的沒幾個有傳 60.248.126.193 04/10 14:28
onomekab: 換人執政才有用 這批通通要清算 118.167.8.25 04/10 14:28
seysem: 聊天內容很明顯指出公務人員認為有問題 60.250.48.70 04/10 14:28
swommy: 先召開行政法庭啦 把爭議解決啊 這種就是 111.80.248.21 04/10 14:29
onomekab: 笑死公務員認為有問題 都委會認為沒問題 118.167.8.25 04/10 14:29
onomekab: 那律師旁聽認為法官有問題 那法官是不 118.167.8.25 04/10 14:29
swommy: 模糊空間的地帶 沒人知道適法性 所以送審 111.80.248.21 04/10 14:30
onomekab: 是要抓去關了 118.167.8.25 04/10 14:30
swommy: 都委會裁決 多數決總該沒問題啊 要解決就 111.80.248.21 04/10 14:30
swommy: 是行政法庭 嘻嘻 111.80.248.21 04/10 14:30
nt880245: 所以公務員講有疑慮以後就不用做事了 49.216.223.28 04/10 14:30
swommy: 快點啦 我要看行政法庭的攻防 111.80.248.21 04/10 14:30
nt880245: 就算專家說沒問題 法官也會採信公務員的 49.216.223.28 04/10 14:31
nt880245: 懷疑 49.216.223.28 04/10 14:31
pttxo: 以後公務員留言有疑慮就能不做事囉 謝法官 1.171.193.157 04/10 14:33
purplebfly: 不是靠八卦網軍的推就能在這裡瞎扯118.160.197.214 04/10 14:34
veryGY: 在這裡講半天也是被抓去關17年沒用阿 36.229.76.145 04/10 14:34
candaptt: 升官發財175.181.154.175 04/10 14:34
angeltear15: 還在洗 無罪 117.56.144.43 04/10 14:35
saiboos: 沒貪污怎麼會判刑! 27.242.199.126 04/10 14:36
NEWSUP: 私下討論還可以拿來佐證這麼重要的 111.83.172.250 04/10 14:37
NEWSUP: 法律爭點 111.83.172.250 04/10 14:37
NEWSUP: 笑話一則 111.83.172.250 04/10 14:37
nt880245: 綠共的噁心真的沒下限 49.216.223.28 04/10 14:38
ivan761016: 當市長什麼都不知道可以去死一死了? 42.73.179.204 04/10 14:40
loserloser: 穩了 柯文哲ちんちん白白 49.216.45.190 04/10 14:40
hj00: 繼續做夢吧124.217.135.193 04/10 14:41
smallplug: 政治判決還需要什麼理由啦XD 111.82.45.87 04/10 14:41
scm4ni: 柯文哲清清白白 賴清德沒有用的 大罷免大 101.8.22.158 04/10 14:42
scm4ni: 失敗32:0 101.8.22.158 04/10 14:42
SnakeO: 原po很懂,趕快去應徵第二審律師幫阿北 111.81.255.135 04/10 14:44
SeikaKun: 通靈判決笑死XD 49.216.44.120 04/10 14:44
nolander: 笑死,你最懂 114.136.154.4 04/10 14:45
petshopboys: 好可惜喔 你不是法官 可憐啊 哈哈 198.44.139.118 04/10 14:46
medichou13: 原來法院是鼓勵公務員怠惰拖延不處理 110.28.129.64 04/10 14:47
u9005205: 此時此刻,從今往後,我們的城市,我們 42.74.131.117 04/10 14:49
u9005205: 的國家,永遠不要再有下一個比別人更平 42.74.131.117 04/10 14:50
u9005205: 等的京華城案。柯文哲沈慶京,涉犯圖利 42.74.131.117 04/10 14:50
u9005205: 罪事證明確,請依法判決.... 42.74.131.117 04/10 14:50
toddchen: 應該說他們知道這件事被搞的機率很大, 1.169.194.40 04/10 14:53
toddchen: 而且綠色都跑出來打了更危險 1.169.194.40 04/10 14:53
hihimen: 何時上行政法院了???150.117.222.124 04/10 14:53
hihimen: 容獎判違法,那全台灣超高樓都是違法了150.117.222.124 04/10 14:54
Yamaholic: 如果一人覺得怪就不用做的話 我甚麼都 49.216.188.248 04/10 14:55
Yamaholic: 覺得很怪 只要上班滑手機不做事就拿錢 49.216.188.248 04/10 14:55
Yamaholic: 這樣可能嗎笑死 49.216.188.248 04/10 14:55
duduchiau: 柯P信都委會專家 法官說他明知違法 61.216.85.243 04/10 14:57
KH8019: 法官這樣判就是在秀下限阿 42.73.170.166 04/10 14:57
duduchiau: 法官都不心虛嗎 61.216.85.243 04/10 14:58
Retangle: 法院鼓勵公務員擺爛啊 49.216.132.148 04/10 14:59
Retangle: 以後隨便找一個最底層的來說有疑慮 49.216.132.148 04/10 14:59
Retangle: 所有工程都不用做了 49.216.132.148 04/10 14:59
ginobili62: 什麼都不知道,就快去414 111.71.214.4 04/10 15:06
sagada7451: 所以高雄 國賓、亞灣 全體都委會和公 101.8.224.27 04/10 15:06
sagada7451: 務人員都贊成沒有違法情況? 101.8.224.27 04/10 15:06
sagada7451: 高雄公務員還誘姦少女,市長都不知道 101.8.224.27 04/10 15:08
sagada7451: 是不是也可以去死一死? 101.8.224.27 04/10 15:08
shin0924: 都不用做了 111.83.38.82 04/10 15:11
xpage: 照狗檢標準林欽榮還不用羈押喔? 42.72.38.100 04/10 15:13
JieCheng1202: 都不知道這幾個公務員的意見堪比高150.116.176.146 04/10 15:14
JieCheng1202: 等行政法院 一審法官真厲害150.116.176.146 04/10 15:14
elliotpepe: 外行話162.120.248.118 04/10 15:20
kilhi: 黨證真香 大法官真香 101.10.3.1 04/10 15:21
h25949: 確實 101.12.102.4 04/10 15:21
Thorvs: 把都審委員跟監察院當放屁?隨便採意見? 61.219.221.34 04/10 15:22
symeng: 縣市政府以都計法24放寬容積獎勵是否屬於 39.15.56.145 04/10 15:32
symeng: 違法,目前看來刑事法院認為是違法,而且 39.15.56.145 04/10 15:32
symeng: 認為柯已經其違法而為之 39.15.56.145 04/10 15:32
sbshiu: 呃...還可以這樣解讀喔... 101.10.159.106 04/10 15:33
rex0217: 我看你是不懂喔 111.65.32.44 04/10 15:34
KudanAkito: 都有罪了小草還在進口奶 118.169.74.115 04/10 15:39
daye2012: 以後都計都要送刑法庭和檢察官審查118.231.161.137 04/10 15:39
omelet: 政治辦案,下架民進黨就對了 111.82.76.238 04/10 15:39
greenpeter: 法官管你什麼鳥憲法,黨才是聖旨 27.240.42.163 04/10 15:42
lee7317: 法院哪有判只能給560 那560是基礎容積 49.218.251.150 04/10 15:42
lee7317: 最少是560 49.218.251.150 04/10 15:42
Kelvinchen: 大法官太香了,無恥的政治判決又如何 49.215.218.12 04/10 15:43
wmtsung: 跟律師團無關,遇到綠色犬法官就沒救114.136.227.210 04/10 15:43
skuderic: 若有問題 整個都委會沒事 只有市長有事 49.216.129.169 04/10 15:49
skuderic: 文組的邏輯這麼可悲的嗎? 49.216.129.169 04/10 15:49
sean5236921: 唉 你講這些 低能死忠還是繼續低能兒 101.10.11.142 04/10 15:51
sean5236921: 死忠 101.10.11.142 04/10 15:52

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