推 Forcast: 找爆破士 114.25.130.211 09/27 00:36
推 monarch0301: 把提防整理好 然後在河床堆上幾排的 110.28.65.250 09/27 00:37
→ monarch0301: 消波塊 110.28.65.250 09/27 00:37
→ monarch0301: 這樣應該可以減緩沖下來的巨量淤泥 110.28.65.250 09/27 00:38
→ monarch0301: 衝擊力對吧？ 110.28.65.250 09/27 00:38
→ james049240: 萊爾校長把當初在台南執政的魄力拿 49.216.40.16 09/27 00:41
→ james049240: 出來就解決了 真的不懂 49.216.40.16 09/27 00:41
推 monkeywind: 當初沒人敢執行吧 縮頭烏龜當習慣了 42.76.160.224 09/27 00:43
推 gueswmi: 今天的空拍出來了 就他媽跟爆炸溢流沒兩125.224.150.224 09/27 00:43
→ wadashi1: 壩堤土質鬆軟兩邊是山,要治水耗時費工 39.14.39.1 09/27 00:44
→ gueswmi: 樣 也如放推的專家建議一樣 情況一致125.224.150.224 09/27 00:45
推 buzz1067: 爆破會轉移空間 很棒 111.243.80.207 09/27 00:46
→ wadashi1: 現在還是有積水,沒治理超大雨再洪水一次 39.14.39.1 09/27 00:46
噓 dick929: 你說疏散就疏散，你以為花蓮是共產黨管 101.12.146.212 09/27 00:46
→ dick929: 的喔？ 101.12.146.212 09/27 00:47
推 flyinmagic: 交給人爆中央會被罵 交給颱風爆地方會 111.243.69.160 09/27 00:47
噓 puretruthson: 天才 220.141.38.55 09/27 00:47
→ flyinmagic: 被罵 只是副作用是幾條人命 111.243.69.160 09/27 00:47
→ dick929: 台北有斷層有火山，我現在叫台北人疏散去 101.12.146.212 09/27 00:48
→ dick929: 桃園比較安全，你問問肯不肯？ 101.12.146.212 09/27 00:48
→ dick929: 八卦板到現在還在分中央、地方，可悲啊 101.12.146.212 09/27 00:49
→ wadashi1: 很複雜的,不是簡單爆破就能處理! 39.14.39.1 09/27 00:50
→ dick929: 晴空萬里、風和日麗的時候你叫居民撤離？ 101.12.146.212 09/27 00:50
推 em4: 一定要紓壓的 不能一直放著 27.53.106.2 09/27 00:51
推 lono: 死人才有話題攻擊花蓮王 123.192.202.62 09/27 00:54
推 chyou2003: 7月初1500萬噸時也許可以？150.116.161.105 09/27 00:55
→ sismiku: 炸爛了算誰的？ 27.240.193.59 09/27 00:56
→ sismiku: 深山裡面施工可沒有這麼簡單，問李鴻源 27.240.193.59 09/27 00:57
→ sismiku: 吧 27.240.193.59 09/27 00:57
→ yunf: 你要知道爆炸力 再加上水力然後再加上石頭那 101.10.82.115 09/27 00:57
→ yunf: 個破壞力有多大？ 101.10.82.115 09/27 00:57
推 dick929: 就給你炸一次，假設成功排水，兩側土質一 101.12.146.212 09/27 00:59
→ dick929: 樣鬆軟，馬太鞍溪的河道一樣存在，一個 101.12.146.212 09/27 01:00
→ dick929: 颱風的雨量三天就能再次形成堰塞湖 101.12.146.212 09/27 01:00
→ dick929: 你以為炸掉壩體，兩旁的土石是吃素的嗎？ 101.12.146.212 09/27 01:00
→ generic: 人可以疏散 房屋財損要國賠的 111.246.209.5 09/27 01:01
→ dick929: 土石表示：人類好不容易炸開壩體，我們 101.12.146.212 09/27 01:02
→ dick929: 不要再滑下去把河道塞住，大家同意嗎？ 101.12.146.212 09/27 01:02
噓 yiao: 需要多少個梁靜茹跟光良 可以給DPP執行 118.169.22.251 09/27 01:02
→ dick929: 一時爆破一時爽，一直爆破一直爽 101.12.146.212 09/27 01:02
→ dick929: 以後就可以舉辦一個《馬太鞍爆破節》 101.12.146.212 09/27 01:03
→ dick929: 也許能拯救花蓮國旅喔 101.12.146.212 09/27 01:04
推 yafx4200p: 中國派直升機 掉機具6天半搞定 反觀114.136.226.183 09/27 01:05
→ wadashi1: 炸一炸結果不止炸處山崩,鄰近的山也崩 39.14.39.1 09/27 01:06
→ gueswmi: 相信專家125.224.150.224 09/27 01:06
推 webka: 綠畜都以為爆破是射飛彈,7月爆是1400萬頓水 49.159.76.144 09/27 01:08
推 dick929: 七月份水量約1400萬立方公尺，炸了不至 101.12.146.212 09/27 01:09
→ webka: 下放,放到前幾天自然爆就是8千萬頓流下來 49.159.76.144 09/27 01:09
→ dick929: 於淹水，ok 101.12.146.212 09/27 01:09
推 dick929: 天才的想法是覺得7月炸掉壩體（先假設成 101.12.146.212 09/27 01:11
→ dick929: 功了），山谷兩旁的鬆軟的土石就不會再 101.12.146.212 09/27 01:11
→ dick929: 滑落阻塞馬太鞍溪吧XD 101.12.146.212 09/27 01:11
推 yafx4200p: 爆破也是要疏散114.136.226.183 09/27 01:11
→ dick929: 七月的蓄水量不會致災，你炸它無用 101.12.146.212 09/27 01:12
→ dick929: 何況就算炸掉當時壩體，也無法阻止周邊 101.12.146.212 09/27 01:13
→ dick929: 的鬆軟土石繼續向下滑落，也無法阻止老 101.12.146.212 09/27 01:13
→ dick929: 天下雨 101.12.146.212 09/27 01:13
→ dick929: 這個地區的堰塞湖不是這一兩個月才形成 101.12.146.212 09/27 01:14
→ dick929: 的好嗎…… 101.12.146.212 09/27 01:14
→ dick929: 你要把周邊山谷夷為平地嗎？ 101.12.146.212 09/27 01:15
→ dick929: 去看看空勤總隊拍的空拍影片，再來想想爆 101.12.146.212 09/27 01:16
→ dick929: 破這個點子到底有多天才 101.12.146.212 09/27 01:16
推 terrorist38: ptt就網軍及同溫層集散地，用腦者少 116.241.206.92 09/27 01:21
推 banbanzon: 要炸不反對啊 切結書簽一簽 1.160.27.152 09/27 01:21
推 ben6421463: 冥禁党要的就是藍票倉有人死啊 111.83.8.54 09/27 01:23
→ forwhatZ: 埋個不定時炸彈在你枕頭下 怎睡？ 炸了 27.242.224.18 09/27 01:26
→ forwhatZ: 吧 但引流是前題 27.242.224.18 09/27 01:26
推 organ63521: 爆破才s第一 崎玉比較有用223.136.125.126 09/27 01:26
噓 chang1248w: 自溢是天災，去炸就是人禍了 42.72.85.91 09/27 01:27
推 qq204: 說的好像潰堤就沒財產損失一樣 XDD 114.33.50.31 09/27 01:29
→ wulaw5566: 萊爾校長7月忙大罷免，錯過最好的爆破 111.241.105.66 09/27 01:29
→ wulaw5566: 時機了，接下來爆破都要大規模撤人。 111.241.105.66 09/27 01:30
推 flydogzzz: 爆破然後封存 36.234.245.14 09/27 01:34
→ loko: 看來哪有問題就學中國把人全部移走就好 111.250.97.195 09/27 01:35
推 yalyboy: 如果一開始果斷決策選擇爆破或是挖引流118.166.158.244 09/27 01:35
→ yalyboy: 道，至少河道還在有疏濬的機會，都試過118.166.158.244 09/27 01:36
→ yalyboy: 真的成效不好的話，就讓下游城鎮知道要118.166.158.244 09/27 01:36
→ yalyboy: 面臨遷移的準備。結果放了兩個月颱風來118.166.158.244 09/27 01:36
→ yalyboy: 水直接灌滿潰堤致災，現在河道都不見還118.166.158.244 09/27 01:36
→ yalyboy: 積滿了泥沙，那座湖蓄水量跟一開始一樣118.166.158.244 09/27 01:36
→ yalyboy: ，情況有比較好？118.166.158.244 09/27 01:36
→ leterg: 當初水量堪比澄清湖多一些，是，而且附近 101.8.225.200 09/27 01:37
→ leterg: 沒人居住更方便而且是乾堤 101.8.225.200 09/27 01:37
推 inshadow: 台派整天叫囂要打三峽大壩 結果連天然 36.238.130.86 09/27 01:38
→ inshadow: 壩體都搞不定 還想挑戰人工設計壩體 36.238.130.86 09/27 01:38
→ inshadow: 笑死人 洗洗睡好嗎 整天就只會作夢 36.238.130.86 09/27 01:38
推 chasegirl: 連李鴻源都說潰壩了，溢流真的是在唬爛 39.9.158.21 09/27 01:39
→ chasegirl: 小 39.9.158.21 09/27 01:39
→ leterg: 先炸出水位升高時可以溢流引流的缺口，不 101.8.225.200 09/27 01:40
→ leterg: 會長到變怪獸，control release 101.8.225.200 09/27 01:40
推 lain2002: 文組爆破 v.s. 理組虹吸 101.8.129.253 09/27 01:41
推 banbanzon: 當時湖面距溢流口高差94公尺 來問鍵盤 1.160.27.152 09/27 01:42
→ banbanzon: 俠怎麼挖怎麼炸?挖出來的土方要倒哪? 1.160.27.152 09/27 01:42
推 leterg: 不需要piping，乾堤要什麼piping? 101.8.225.200 09/27 01:43
→ badpat: 用小當量的慢慢炸，應該能炸出排水道。 1.165.46.156 09/27 01:44
→ leterg: 裡面最早就沒什麼水要什麼piping? 101.8.225.200 09/27 01:44
→ soulXdancer: 會有財損一定一堆人要你賠錢啊 49.214.0.136 09/27 01:45
推 banbanzon: 縱寬5～600公尺 縱高94公尺的小山 來 1.160.27.152 09/27 01:47
→ banbanzon: 問鍵盤俠怎麼挖怎麼炸最好 1.160.27.152 09/27 01:47
推 gueswmi: 專家李鴻源講過現在要注意 Piping 潰壩125.224.150.224 09/27 01:49
→ gueswmi: 反向操作 這是研究潰壩的過程125.224.150.224 09/27 01:50
推 Carters1109: 爆破要在7月不是89月也不是現在 當 27.51.145.248 09/27 01:51
→ Carters1109: 初7月爆破能全鄉撤離 最慘就滿地泥 27.51.145.248 09/27 01:51
推 ben6421463: 要動工就要遷村啊 怎一堆白癡說會傷 111.83.8.54 09/27 01:51
→ Carters1109: 還不用死人也一次解決 現在炸彈還一 27.51.145.248 09/27 01:51
→ ben6421463: 到人 111.83.8.54 09/27 01:51
→ Carters1109: 直在頭上也不能住 27.51.145.248 09/27 01:51
→ aoc902001: 問亞泥員工啊，他們才是炸山專家，炸山 111.83.142.16 09/27 01:53
→ aoc902001: 炸洞最有經驗，你問一個沒經驗的，當然 111.83.142.16 09/27 01:54
→ aoc902001: 說不行。 111.83.142.16 09/27 01:54
→ aoc902001: 也不一定要炸壩體，炸山填坑減少容積量 111.83.142.16 09/27 01:55
→ aoc902001: ，提升水面也是減少傷害的一個方法。 111.83.142.16 09/27 01:55
噓 nostar: 李鴻源找台大團隊笑死 來八卦板問就好了 111.83.173.247 09/27 01:57
推 reaturn: 丟核彈才是正解218.166.178.140 09/27 01:57
推 marc47: 如果前提是一定短期內會潰堤，那至少可以 220.135.199.65 09/27 01:58
→ marc47: 安排大家撤村及提防加高的準備，減少最低 220.135.199.65 09/27 01:58
→ marc47: 傷亡，但是只要一條人命，官人都賠不起的 220.135.199.65 09/27 01:58
→ marc47: 狀況下，沒人敢承擔執行 220.135.199.65 09/27 01:58
→ u9005205: 話說很難模擬嗎？就自己等比例縮小放水 42.79.153.94 09/27 01:58
→ u9005205: 混砂石放看看.... 42.79.153.94 09/27 01:58
→ u9005205: 土木系上課第一天就說學的東西都是理想 42.79.153.94 09/27 02:00
→ u9005205: 化，所以才要乘上風險係數... 42.79.153.94 09/27 02:00
推 dick929: 七月水少炸個屁？ 101.12.146.212 09/27 02:01
→ dick929: 炸完之後土石照樣滑落到溪谷，你要炸平幾 101.12.146.212 09/27 02:02
→ dick929: 座山？ 101.12.146.212 09/27 02:02
推 katanakiller: 爆破有這麼好做嗎 炸完不會垮更多砂 42.79.237.170 09/27 02:03
→ katanakiller: 石卡住嗎 而且兩公里厚壩體 說爆破 42.79.237.170 09/27 02:03
→ katanakiller: 就能爆嗎 嘴砲誰都會 42.79.237.170 09/27 02:03
推 alan00: 都可以挖穿中央山脈了 炸個小湖算什麼 36.228.198.205 09/27 02:04
推 dick929: 炸山填坑？砂石是會流動的，下幾場大雨 101.12.146.212 09/27 02:04
→ dick929: 之後，坑又挖深了，我看你要炸幾次山？ 101.12.146.212 09/27 02:04
推 huabandd: 這個查過gemini了，國外多數做法是不採 218.187.83.190 09/27 02:06
→ huabandd: 取爆破，美國有一個案例是打洞放水，但 218.187.83.190 09/27 02:06
→ huabandd: 你不爆破問題就是一直在，只能說過去可 218.187.83.190 09/27 02:07
→ huabandd: 查的做法就是放爛 218.187.83.190 09/27 02:07
推 no10798254: 都找到爆破了,讓爆破把湖水傳到其他 223.138.94.144 09/27 02:07
→ no10798254: 次元吧 223.138.94.144 09/27 02:07
噓 sola01078272: 都撥600億了 為啥這麼堅持爆破= = 1 27.240.171.73 09/27 02:08
→ sola01078272: 800戶一戶給三千萬去搬家都有剩欸， 27.240.171.73 09/27 02:08
→ sola01078272: 花蓮那鄉下給個一千讓他們買房都夠 27.240.171.73 09/27 02:08
→ sola01078272: 了吧 27.240.171.73 09/27 02:08
推 dick929: 不爆破問題一直在？不是哦～不是這樣子 101.12.146.212 09/27 02:09
→ dick929: 喔 101.12.146.212 09/27 02:09
→ birdy590: 堰塞湖最常見的成因, 是土石崩落的結果 119.14.42.10 09/27 02:10
→ birdy590: 這代表四周有脆弱不穩定的山體 119.14.42.10 09/27 02:11
→ birdy590: 光是這個條件 誰敢說爆破可控是腦子壞了 119.14.42.10 09/27 02:11
推 dick929: 就算給你成功爆破完，把這次水排掉～howe 101.12.146.212 09/27 02:11
→ dick929: ver 河道還在、山還在、土石還在、雨也會 101.12.146.212 09/27 02:11
→ dick929: 繼續下喔～ 101.12.146.212 09/27 02:11
→ birdy590: 震動有可能造成大規模而且控制外的崩落 119.14.42.10 09/27 02:12
→ dick929: 堰塞湖的問題從來都不是靠爆破可以解決 101.12.146.212 09/27 02:12
→ sola01078272: 然後民進黨中央一開始就知道處理不 27.240.171.73 09/27 02:12
→ sola01078272: 了，那為啥不遷村= = 這才讓我感覺 27.240.171.73 09/27 02:12
→ sola01078272: 奇怪，有經費給你處理 給搬家費跟租 27.240.171.73 09/27 02:12
→ sola01078272: 補先處理都好啊 27.240.171.73 09/27 02:12
→ dick929: 最根本之道就是把居民撤走 101.12.146.212 09/27 02:13
→ birdy590: 有個東西很多人不知道 叫做高山海嘯 119.14.42.10 09/27 02:13
→ birdy590: 高山上有水, 而且有大量物體滑入水中 119.14.42.10 09/27 02:13
→ dick929: 治標的方法就是不斷加高加厚下游沿岸的 101.12.146.212 09/27 02:13
→ dick929: 堤防 101.12.146.212 09/27 02:13
→ birdy590: 就可能產生類似海嘯的災難 119.14.42.10 09/27 02:14
→ sola01078272: 就算這次沒崩 那是不是流一次撤一次 27.240.171.73 09/27 02:17
→ sola01078272: ，按時間看不就大罷免在那空轉，更 27.240.171.73 09/27 02:17
→ sola01078272: 別提兩週前才找李來處理 27.240.171.73 09/27 02:17
→ birdy590: 瓦伊昂大壩災難 119.14.42.10 09/27 02:18
→ birdy590: 簡單解釋就是 山體滑坡造成一百多公尺高 119.14.42.10 09/27 02:18
噓 GivemeApen: 當時沒找你去處理一定是國家的損失 27.52.4.15 09/27 02:18
推 kazami: 爆破要評估 評估就是要預測爆破後會怎樣 36.228.108.152 09/27 02:19
→ birdy590: 的"類海嘯" 五千萬立方公尺的水漫出 119.14.42.10 09/27 02:19
→ birdy590: 附近村落全毀 近兩千人死亡 119.14.42.10 09/27 02:19
→ kazami: 要用多少炸藥等等 問題是那邊地質以及湖裡 36.228.108.152 09/27 02:20
→ kazami: 面的狀況都不知道 現在堅控的團隊也都是直 36.228.108.152 09/27 02:20
→ kazami: 升機送上送下 半年我想都很難評估完成 更 36.228.108.152 09/27 02:21
→ kazami: 別說短短的兩個月時間 36.228.108.152 09/27 02:21
→ birdy590: 發生在水壩就這一次 其它還有發生在冰河 119.14.42.10 09/27 02:22
→ birdy590: 冰滑入水中 也會有類似結果 119.14.42.10 09/27 02:22
推 leterg: 李鴻源就劉世芳故意去問來幫背書的 101.8.225.200 09/27 02:24
噓 a032100: 霸體兩多公里長 你真會炸 49.216.173.115 09/27 02:24
→ birdy590: 無知者無畏 119.14.42.10 09/27 02:25
→ trenteric: 沒死人前不會有人願意承擔財損啦 114.37.138.137 09/27 02:32
推 k798976869: 讓颱風來 自己流出來 不就可以省炸藥 123.110.50.249 09/27 02:34
→ k798976869: 錢 123.110.50.249 09/27 02:34
推 swpig: 不一定要爆破啦，還是要評估，但絕對有時間 223.140.109.8 09/27 02:41
→ swpig: 可以做引流，要做不做而已，看這瞎逼逼政府 223.140.109.8 09/27 02:41
→ swpig: 就是要跟你搞事，你能怎辦求佛吧 223.140.109.8 09/27 02:41
→ birdy590: 哪裡有時間做引流? 連送機具上去都不行 119.14.42.10 09/27 02:41
→ birdy590: 現在估是三個月 這還是極度樂觀下 119.14.42.10 09/27 02:42
推 tim111444: 台灣小小多山的環境沒辦法吊運機具進 111.81.24.10 09/27 02:43
→ tim111444: 山真的是很讓人匪夷所思 26都克服這難 111.81.24.10 09/27 02:43
→ tim111444: 題了 該不會吧該不會吧 111.81.24.10 09/27 02:43
噓 jacky40383: 土木人才盡在八卦118.171.222.187 09/27 02:44
→ birdy590: 中國的能量也不夠 有向俄羅斯租 119.14.42.10 09/27 02:46
→ birdy590: 而且這種重型直升機基本上是冷戰遺物 119.14.42.10 09/27 02:46
推 dick929: 說可以引流的天才是想用手挖吧？respect 101.12.146.212 09/27 02:49
→ birdy590: 本身就很貴 養也很貴 操作起來更貴 119.14.42.10 09/27 02:49
→ birdy590: 要上一千多米山 吊掛重量至少打個七五折 119.14.42.10 09/27 02:49
→ birdy590: 歐美系民用直升機就全滅了, CH-47 也吊 119.14.42.10 09/27 02:50
→ walhalla: 中國炸唐家山強遷20萬人淹掉無數鄉鎮 36.224.27.18 09/27 02:50
→ birdy590: 不了中型機具 種馬王美帝沒賣給任何人 119.14.42.10 09/27 02:50
推 serpei: 人上得去就能炸 223.138.174.54 09/27 02:50
→ birdy590: 都明白講了 爆炸可能引發不可控的結果 119.14.42.10 09/27 02:51
→ birdy590: 本來成因就是不穩定會崩落的山體 119.14.42.10 09/27 02:52
推 dick929: 人上去炸是想一起埋了吧 101.12.146.212 09/27 02:52
噓 Coslate: S級第一位當然正解 128.237.82.112 09/27 02:52
→ birdy590: 想在這種環境搞大爆炸是到底想幹嘛? 119.14.42.10 09/27 02:52
→ dick929: 現在是炸「寬兩公里」的壩體，不是一道 101.12.146.212 09/27 02:53
→ dick929: 牆捏 101.12.146.212 09/27 02:53
→ WhiteMouse: 對話流出之後 不就明白了 你黨現在就 36.234.121.71 09/27 02:53
→ birdy590: 炸完也不一定會垮 甚至可能崩更大 119.14.42.10 09/27 02:53
→ WhiteMouse: 是不管怎樣 一切只管政治利益 出人命 36.234.121.71 09/27 02:53
→ WhiteMouse: 也還是在想怎樣抹黑 怎樣甩到其他顏色 36.234.121.71 09/27 02:53
→ WhiteMouse: 身上 哪可能事承擔風險 去提早處理 36.234.121.71 09/27 02:53
推 a16625t: 要住的人就要接受那邊時不時會潰堤啊 61.228.82.169 09/27 02:55
推 f771100: 拿人命賭啊，沒人要背鍋 61.228.52.154 09/27 02:57
