推 jasonpig: 台灣的核能問題都是反核在靠北而已 190.197.98.90 05/02 15:20
推 Retangle: 核廢料好可怕 CO2無色無臭可以忽視 220.137.48.117 05/02 15:22
其實不講碳排
反核那就爽用火力就好
偏偏講碳排
那核能又是低碳電力中
唯二能夠控制的(另外一個是水力)
反核與民進黨很多目的與手段都是相違背
然後還一堆人信
我也只能接受了
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:23:44
推 whitenoise: 辛苦啦，反核左膠表示不想明白 42.74.211.140 05/02 15:22
→ Retangle: 核廢料在台灣40年從來沒害過1個人 220.137.48.117 05/02 15:23
→ Retangle: 莫名其妙被黑成這樣 220.137.48.117 05/02 15:23
推 phix: 水庫核電垃圾場 都缺啊 60.248.24.232 05/02 15:23
強烈建議搞鄰避園區啦
水庫電廠垃圾場焚化爐殯儀館監獄性產業賭場全扔一起
然後搞自治化，稅收自用，向中央繳極少量稅
我認為自給自足應該沒啥問題
搞不好福利太好，還一堆人搶著搬進去哩
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:25:41
→ phix: 結果都蓋不起來 慘 60.248.24.232 05/02 15:24
→ whitenoise: 黨說廢核，反核鋪天蓋地喊起來 42.74.211.140 05/02 15:24
→ swearflycc: 所以你還是沒說清楚 終儲放的可以是低 223.139.37.30 05/02 15:25
→ swearflycc: 階 也可以是高階 高階是封死 低階不 223.139.37.30 05/02 15:25
→ whitenoise: 報廢的太陽能面板也很可怕，沒人提 42.74.211.140 05/02 15:25
→ swearflycc: 用 223.139.37.30 05/02 15:25
那不是重點啊
重點是
阿原本可以送北韓
反核反對後破局
然後原本有要公告場址
反核反對後破局
現在就是繼續扔核電廠與核研所
那還反三小核電廠？
有種不要用啊
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:26:45
推 widec: 20年前原本只說反核四，20年後變成全面反核 1.165.36.89 05/02 15:26
→ swearflycc: 終儲的意義就是集中管理 不需要到處 223.139.37.30 05/02 15:26
到處塞就是田秋堇這位反核二十年的政治人物
在全國能源大會上提出的正式議案
簡稱，放你挺核人家法案
這就反核水準
推 jasonpig: 而且對於反核來說，若核廢料能夠安全存 190.197.98.90 05/02 15:26
→ widec: 洗腦洗得很厲害 1.165.36.89 05/02 15:26
→ swearflycc: 塞 223.139.37.30 05/02 15:26
→ jasonpig: 放，那他們反核理由就消失了，所以反核 190.197.98.90 05/02 15:26
→ jasonpig: 會盡全力阻止核廢料被處理，即便這是違 190.197.98.90 05/02 15:26
推 Retangle: 單純反核還說得過去 但非核減碳就鬼扯 220.137.48.117 05/02 15:26
→ jasonpig: 反邏輯的智障做法 190.197.98.90 05/02 15:26
是的
所以他們其實不是沒邏輯
是他們惡意的要說不能處理
否則就騙不到人了
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:28:35
→ swearflycc: 你今天核一二三都除役了 廠內核廢料 223.139.37.30 05/02 15:27
→ swearflycc: 怎麼辦? 除非先談好 不然新北 屏東 223.139.37.30 05/02 15:28
→ swearflycc: 憑啥讓你繼續放核廢料? 223.139.37.30 05/02 15:28
侯友宜反核
然後讓核廢料永遠卡在核1-2廠內出不去
就是笑話啊
反核水準
推 Retangle: 怎麼不直接喊2025 100%綠能 反正隨便喊 220.137.48.117 05/02 15:28
這個反核請來的老外能源專家喊過
但前提是台灣用電零成長
我嚴重懷疑王美花當年看到的用電評估報告就他做的
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:30:06
→ swearflycc: 問題你靠北完了 送北韓事情 你回頭 223.139.37.30 05/02 15:28
→ swearflycc: 還是要解決問題 不然就都不要用核能 223.139.37.30 05/02 15:29
→ swearflycc: 就這樣而已 223.139.37.30 05/02 15:29
那可不對
核電廠當然是低放廢料主要來源
不過目前還是以醫療農工研究為主
所以台灣要放棄核醫學嗎？
才不是僅僅不用核能這麼簡單哩
→ Retangle: 送北韓主要還是被南韓告狀到美國那去 220.137.48.117 05/02 15:29
老美才懶得管勒
低放廢料連髒彈都做不成
我是沒有找到美國反對的說法
推 jasonpig: 不是無法解決問題，而是反核不讓問題被 190.197.98.90 05/02 15:29
→ jasonpig: 解決 190.197.98.90 05/02 15:29
→ Retangle: 不然反核團體什麼咖小哪擋得住國家契約 220.137.48.117 05/02 15:29
加上民進黨哩？
→ swearflycc: 所以回歸現實面 先建終儲再來談核能 223.139.37.30 05/02 15:29
我文章你都沒在看對吧？
相反
要續用核能，那就不必急著蓋終處
如果要廢除核能
反而應該告訴人民，阿幹，你核廢料放哪裡？
難不成繼續扔核電廠內？
→ jasonpig: 回歸現實面就是反核不要靠北終儲就好了 190.197.98.90 05/02 15:30
是的
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:32:46
→ jasonpig: 反核閉嘴問題可以解決90%以上 190.197.98.90 05/02 15:31
→ swearflycc: 你們如果繼續靠北 那就都不要用核能 223.139.37.30 05/02 15:31
→ swearflycc: 因為問題永遠在那裡 223.139.37.30 05/02 15:31
→ jasonpig: 現在幾乎所有核能問題都是反核製造的 190.197.98.90 05/02 15:31
推 andy199113: 認真文推 36.227.10.183 05/02 15:31
→ jasonpig: 如果反核繼續鬧的話那問題當然永遠在那 190.197.98.90 05/02 15:32
推 Retangle: 問題就提出問題的和反對解法的就同一群 220.137.48.117 05/02 15:32
→ swearflycc: 你們慢慢玩 因為我還真看不出來 你 223.139.37.30 05/02 15:32
→ swearflycc: 們有啥建設性的東西 都是在靠北 223.139.37.30 05/02 15:32
建設性的做法就是
專業回歸專業
請原能會告訴我們核廢料能不能處理？
我現在去查反核蔡英文政府轄下的原能會網站
他們還在說可以處理
→ jasonpig: 反核才是一直靠北的人吧！！！ 190.197.98.90 05/02 15:32
→ Retangle: 整天在靠北的都是反核仔吧 220.137.48.117 05/02 15:32
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:33:53
→ jasonpig: 反核有提出過任何建設性的東西請貼出來 190.197.98.90 05/02 15:33
→ jasonpig: 我不信你貼得出來 190.197.98.90 05/02 15:33
→ jasonpig: 反核永遠在那邊這個不要那個不行而已 190.197.98.90 05/02 15:34
→ swearflycc: 從頭到尾核四公投 跟本沒過門檻 不出 223.139.37.30 05/02 15:34
→ swearflycc: 來投 只會鍵盤靠北 然後去看北部所謂 223.139.37.30 05/02 15:34
沒辦法沒綁大選
這是可以預見的
至於後面投票權下修為啥突然又可以綁大選了
不要問我，我她媽也不知道
→ Retangle: 順便看看原能會主委什麼咖小 220.137.48.117 05/02 15:34
性騷疑雲而已
→ jasonpig: 有真的針對問題提出過任何解決方式嗎？ 190.197.98.90 05/02 15:34
→ swearflycc: 的同意大於不同意 其實都五五波 差 223.139.37.30 05/02 15:34
→ swearflycc: 沒多少 看了真好笑 223.139.37.30 05/02 15:34
→ whitenoise: 台灣反核開團的好像都文組居多 42.74.211.140 05/02 15:34
→ jasonpig: 從來就沒有提出過 190.197.98.90 05/02 15:34
→ Retangle: 然後當初反核很大聲的說要讓人民決定 220.137.48.117 05/02 15:34
→ loserfatotak: 有給當地補助，除了反核以外誰會不 111.71.214.161 05/02 15:35
→ Retangle: 然後執政後直接沒收公投 220.137.48.117 05/02 15:35
這個也是笑話
高放廢料終處場
蔡英文行政院原本要提修法
加入當地公投的條款
結果躺幾年了？
現在也沒打算修
呵
→ loserfatotak: 想放核廢料 111.71.214.161 05/02 15:35
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:37:29
→ swearflycc: 既然回歸專業 啊你打那麼多廢話幹嘛 ? 223.139.37.30 05/02 15:35
因為反核不肯回歸專業啊
我必須要出來說明
告訴反核腦殘有多少
推 dreamyello: 反核火力煙囪接他家窗戶就好 42.79.132.222 05/02 15:35
→ jasonpig: 貼不出來就不要東扯西扯 190.197.98.90 05/02 15:35
→ dreamyello: 看誰先死XD 42.79.132.222 05/02 15:35
→ jasonpig: 承認反核就是沒建設性很難嗎 190.197.98.90 05/02 15:36
→ jasonpig: 這麼明顯的事實不需要凹吧 190.197.98.90 05/02 15:36
→ swearflycc: 所以鍵盤扯 就很有建設性 笑翻了 223.139.37.30 05/02 15:36
→ jasonpig: 你有建設性你貼阿 190.197.98.90 05/02 15:36
→ jasonpig: 鍵盤笑翻 190.197.98.90 05/02 15:37
→ jasonpig: 事實就是沒有 190.197.98.90 05/02 15:37
→ swearflycc: 核四公投就擺在哪裡 原本最有希望過 223.139.37.30 05/02 15:37
→ swearflycc: 了 結果落塞 223.139.37.30 05/02 15:37
沒綁大選啊
→ jasonpig: 看吧又開始扯其他的 190.197.98.90 05/02 15:37
→ swearflycc: 算了 反正跟你們這些扯 也沒啥意義 223.139.37.30 05/02 15:38
→ swearflycc: 就繼續吵吧 223.139.37.30 05/02 15:38
我沒再跟你吵啊
意義就是要讓人知道反核才是真正腦殘
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:41:21
→ swearflycc: 核四玩了幾十年 也吵了幾十年 笑 223.139.37.30 05/02 15:38
然後
核四現在還是台電的資產
推 Retangle: 所以還是講不出反核到底提了什麼有建設 220.137.48.117 05/02 15:38
→ jasonpig: 因為你無法證明反核提出過任何有建設性 190.197.98.90 05/02 15:39
→ jasonpig: 的東西當然沒什麼意義 190.197.98.90 05/02 15:39
→ swearflycc: 你隔個幾天po一下 賺個P幣 也不錯啦 223.139.37.30 05/02 15:39
沒在缺這玩意啊
→ jasonpig: 中離之前至少先承認反核就是沒建設性吧 190.197.98.90 05/02 15:39
→ jasonpig: 每次到這種階段反核就會中離了 190.197.98.90 05/02 15:40
→ kaky: 反核台灣既有核廢沒問題了大概是這樣啦... 180.176.65.52 05/02 15:40
→ jerrylin: 反核團體就是要找一個永遠不會消滅題材111.252.107.128 05/02 15:40
→ Retangle: 現在某党也是瘋狂批評討論政策的候選人 220.137.48.117 05/02 15:40
→ jerrylin: 這樣才能永續拉贊助111.252.107.128 05/02 15:41
→ Retangle: 然後自己的候選人什麼都不用提 220.137.48.117 05/02 15:41
推 weakerman: 不要理某s啦，他就是你說那種人，其實 219.70.41.117 05/02 15:41
→ jerrylin: 核廢料如果處理掉了還反甚麼核???111.252.107.128 05/02 15:41
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 15:42:32
→ kaky: 核一到核三既有的核廢料、核醫不斷產生的核 180.176.65.52 05/02 15:41
→ weakerman: 他根本不在乎反核擁核，他只在乎黨而已 219.70.41.117 05/02 15:41
→ kaky: 廢只要支持反核就自動不見了..... 180.176.65.52 05/02 15:41
→ Retangle: 講到公投還有更噁心的 220.137.48.117 05/02 15:42
→ Retangle: 核四的成案日期是在修公投法之前 220.137.48.117 05/02 15:42
→ Retangle: 但是竟然被朔及既往搞到不能綁大選 220.137.48.117 05/02 15:43
推 seal998: 終儲就是要封死的，你還有核廢料一直在產 39.9.235.22 05/02 15:43
→ seal998: 出要終儲幹嘛？沒幫小孩買好塔位就不準結 39.9.235.22 05/02 15:43
→ Retangle: 不然核四的投票日期是應該要在2020的 220.137.48.117 05/02 15:43
→ seal998: 婚喔？不愧是行走避孕器 39.9.235.22 05/02 15:43
推 jasonpig: 結果真的中離了 190.197.98.90 05/02 15:44
→ jasonpig: 每次都是這樣，下次他又回來講一樣的 190.197.98.90 05/02 15:44
推 Retangle: 不知道當初為啥沒有去打行政訴訟 220.137.48.117 05/02 15:46
→ Retangle: 新的公投法怎麼可以適用施行前的提案 220.137.48.117 05/02 15:46
推 crazydj: 反核團體就太陽能光電養的~ 36.232.206.171 05/02 15:48
推 cat5672: 劉兆玄有用筆名寫過一本講小型核能的 49.216.234.160 05/02 15:48
→ cat5672: 軍事小說 有興趣可以去看看 49.216.234.160 05/02 15:48
→ crazydj: 風電 太陽能利益好幾兆~ 36.232.206.171 05/02 15:48
推 vincent0719: 我是覺得反核的都說不出甚麼所以然 101.136.179.71 05/02 15:50
推 oue: 推 這議題其實頂多麻煩 不是無法解決 101.8.15.186 05/02 15:53
推 Topwater: 死老百姓不聽這些專業的 然後政府又不聽 27.247.193.67 05/02 15:53
→ Topwater: 取專業建議 怪不了誰惹 27.247.193.67 05/02 15:53
推 zzoohh: 避鄰園區不錯，不然一堆建設在那邊反對114.137.117.222 05/02 15:53
→ cacoi: 一句話 台灣人內鬥內行 核彈核能通通自己人 1.200.248.120 05/02 15:54
→ VVizZ: 低階的可以免電費冷氣吹到死哪肯讓給北韓220.130.142.210 05/02 15:54
→ cacoi: 搞掉 1.200.248.120 05/02 15:54
→ VVizZ: 你太不了解那些島民了220.130.142.210 05/02 15:54
→ VVizZ: 你現在把某嶼上的低階存放廢除遷移220.130.142.210 05/02 15:55
→ VVizZ: 然後恢復收電費你看他們跟不跟你拚命220.130.142.210 05/02 15:55
推 showingstar: 低階核廢不受歡迎才是重點 反核正常 112.78.95.132 05/02 15:55
推 j65p4m3: 反核就是什麼都反，也提不出專業的一群人 1.173.62.132 05/02 15:56
→ j65p4m3: ，情勒害死台灣人 1.173.62.132 05/02 15:56
推 oue: 只是在安全性方面 還是覺得要夠重視 101.8.15.186 05/02 15:56
→ oue: 避忌性不分黨甚至不分國 還是得協調好 101.8.15.186 05/02 15:56
→ cacoi: 然後若干年後沒電被阿共霸凌 又再吵一次 1.200.248.120 05/02 15:56
→ potionx: 美國也有反核團體 最終處置場也搞不定 1.164.82.238 05/02 15:57
推 jasonpig: 我是覺得反核如果真的覺得什麼地方不夠 190.197.98.90 05/02 15:58
→ jasonpig: 安全大可提出來討論而不是反對到底 190.197.98.90 05/02 15:58
推 oue: 這爭議其實沒標準答案 這才麻煩 101.8.15.186 05/02 15:59
→ jasonpig: 反核最讓人討厭的點就是他們自己也不知 190.197.98.90 05/02 15:59
→ jasonpig: 道哪裡不安全 190.197.98.90 05/02 15:59
推 hydralee: 大屯火山若爆發 臺北市已有準備 請民眾 140.109.214.4 05/02 16:00
→ jasonpig: 標準答案就是閉嘴讓專業的來 190.197.98.90 05/02 16:00
→ oue: 但挺核的說安全就安全嗎 一樣沒絕對性啊 101.8.15.186 05/02 16:00
→ oue: 不然為啥全球都有類似爭議 101.8.15.186 05/02 16:00
不是啊，人家說安全
會有譬如材料耗損度是不是再可控範圍之內的具體數據
譬如之前反核鬧的笑話
說乾儲桶可能在一年之內被北海岸海風給侵蝕穿孔導致核外洩
結果原能會直接拿數據出來，證明反核的說法單位根本用錯
這麼低濃度的鹽害腐蝕
就是不可能在一年之內蝕穿不鏽鋼桶
所謂的科學性
就是這個實驗無論誰來做都可以得到一樣結果啊
全球爭議就是因為核武的問題啊
但核能反而是可以減少核擴散的方法之一
→ hydralee: 放心，但是核電廠疏散計畫寫不出來？ 140.109.214.4 05/02 16:00
→ jasonpig: 可以請反核先定義何謂絕對 190.197.98.90 05/02 16:01
→ oue: 有疏散計畫啦 八公里範圍 101.8.15.186 05/02 16:01
覺得這個範圍不夠
你有看蔡英文籌組專家弄出新的範圍嗎？
沒有
→ jasonpig: 不然反核每次都講100%安全，到底是什麼 190.197.98.90 05/02 16:01
→ jasonpig: 東西 190.197.98.90 05/02 16:01
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.73.73 臺灣), 05/02/2023 16:06:07
推 dai26: 你要知道817的知識水準到哪邊，就不會覺得 42.77.145.2 05/02 16:06
→ dai26: 奇怪了 42.77.145.2 05/02 16:06
推 badruid: 同意這篇，台灣人真的是太好騙了 27.247.107.129 05/02 16:07
推 oue: 連藍營的政客都因為這個而反 都一樣啦 101.8.15.186 05/02 16:10
→ oue: 關鍵在畢竟真的有核災發生 講再安全也是怕 101.8.15.186 05/02 16:10
→ oue: 與其說是騙 不如說根本沒辦法徹底說服 101.8.15.186 05/02 16:11
推 pentoxide: 用過核燃料藍綠都不敢碰 就讓白的 111.83.66.83 05/02 16:11
→ pentoxide: 來碰吧 111.83.66.83 05/02 16:11
→ oue: 但像這篇單純講核廢料處理 那還真有解決之道 101.8.15.186 05/02 16:11
推 linbasohigh: 推，最終還是要去面對，而不是口號而118.171.135.196 05/02 16:14
→ linbasohigh: 已118.171.135.196 05/02 16:14
噓 orbitall: 低階核廢儲存場是候選場址在地人反對哦 203.72.66.157 05/02 16:16
→ orbitall: ，深藍縣市 203.72.66.157 05/02 16:16
那堆去現場抗議的反核團體原來都在地人啊
是遷戶籍了嗎？
推 jasonpig: 藍綠不想解決，那我就投其他政黨 190.197.98.90 05/02 16:24
推 notneme159: 幫高調 223.136.28.215 05/02 16:25
推 jasonpig: 而且如果講到底是心理害怕的問題，那應 190.197.98.90 05/02 16:27
→ jasonpig: 該是害怕的人要去努力克服恐懼吧，害怕 190.197.98.90 05/02 16:27
→ jasonpig: 來自於不了解，而反核這群人又幾乎對核 190.197.98.90 05/02 16:27
→ jasonpig: 能不了解，多看了解才能克服恐懼 190.197.98.90 05/02 16:27
→ jasonpig: 總不能一直用錯誤的東西反核，這樣更沒 190.197.98.90 05/02 16:28
→ jasonpig: 有說服力 190.197.98.90 05/02 16:28
→ nightyao: 文組可憐啊，需要被提供標準答案，本質 111.82.228.88 05/02 16:29
→ nightyao: 學能差。 111.82.228.88 05/02 16:30
→ nightyao: 看到桿精在那邊跳針刷無恥，台北都市俗 111.82.228.88 05/02 16:33
→ nightyao: 一向不尊重他人意見。 111.82.228.88 05/02 16:33
推 bjk3370: 每次都看到反核在網路講的天花亂墜，結 42.72.153.244 05/02 16:33
→ bjk3370: 果上台辯論都被科學數據幹爆，就知道反 42.72.153.244 05/02 16:33
→ bjk3370: 核就是靠信仰在唬爛而已 42.72.153.244 05/02 16:33
推 kenny810kimo: 你跟一個把天然氣當基載的人有什麼 27.242.194.95 05/02 16:38
→ kenny810kimo: 好說的，連現在新增的天然氣機組是 27.242.194.95 05/02 16:38
→ kenny810kimo: 馬時代計畫的都不知道，還在嗆人DPP 27.242.194.95 05/02 16:38
→ kenny810kimo: 有規劃天然氣機組？ 27.242.194.95 05/02 16:38
→ kenny810kimo: 他還是繼續吹他的風電就好了 27.242.194.95 05/02 16:39
推 kkjjrtlym: 推 飯盒就是欠噴118.231.184.232 05/02 16:39
推 oue: 其實挺核的也一樣 得理解新的觀念 101.8.15.186 05/02 16:40
→ oue: 例如近十年的核電成本大漲 技術人才不足 101.8.15.186 05/02 16:41
→ oue: 不願意面對這現實 跟理盲反核的有差嗎 101.8.15.186 05/02 16:41
推 andre9: 你太聰明了 台灣人豬頭居多 36.227.200.251 05/02 16:44
推 De950805: 核能成本大漲？有天然氣高嗎？技術人員 101.12.89.205 05/02 16:50
→ De950805: 不足？清大核工所沒關啊？還不是政策關 101.12.89.205 05/02 16:50
→ De950805: 係導致人才外流 101.12.89.205 05/02 16:50
→ oue: 價格這個沒法比 目前台灣沒有核電廠案 101.8.15.186 05/02 17:04
→ oue: 所以 講再多也只是各說各話 101.8.15.186 05/02 17:04
→ oue: 頂多拿這幾年的國外計畫案來估算 101.8.15.186 05/02 17:04
→ oue: 問題就在這幾年的核電廠案價格真的大漲 101.8.15.186 05/02 17:04
→ oue: 法國 芬蘭的都超過十年前估算的兩倍以上 101.8.15.186 05/02 17:05
→ oue: 台灣的計畫更老 倍率只會更高吧 101.8.15.186 05/02 17:05
→ oue: 人才問題這個其實更難 如果是要搞核四 101.8.15.186 05/02 17:07
→ oue: 當年相關者大概早退休光了 101.8.15.186 05/02 17:07
→ oue: 這問題就發生在法國 去年的核電廠問題 101.8.15.186 05/02 17:07
→ oue: 原本覺得應該人才眾多 核電最大國咩 101.8.15.186 05/02 17:07
→ oue: 結果發現相關人才技術已經不足 101.8.15.186 05/02 17:07
→ oue: 到現在幾個月了還沒修成功 101.8.15.186 05/02 17:07
→ oue: 有自蓋核電能力的法國都這樣 台灣只會更慘吧 101.8.15.186 05/02 17:08
如果是這樣講
我覺得雙方還有討論的基礎
畢竟這樣的東西
很可以在大型公共建設計畫之前
就可以得知確切的數字了
到底是多低還是多高？
低有沒有燃煤增加一堆除汙設備後還低？
高有沒有綠能高？
但一堆反核喜歡無限加碼
OK，我都接受
但你執政要漲啊
不要台電找四大會計事務所做的核電成本還是在一兩元徘徊
對外宣傳都要幾十幾十元喊
那要怎麼有共識？
推 gsg0910: 台電內部到底在幹洨，有沒有專業態度118.105.179.227 05/02 17:10
→ mortleo: 北韓那件事，中國、南韓、美國眾議院都 111.71.130.73 05/02 17:31
→ mortleo: 表示反對，原能會也不同意輸出。 111.71.130.73 05/02 17:32
推 eterbless: 白癡還會以為自己才是醒的到處鼓吹飯126.205.175.150 05/02 17:38
→ eterbless: 盒然後被打臉就跳針 推文就好幾隻126.205.175.150 05/02 17:38
推 ernestabc: 推 59.120.59.254 05/02 17:39
推 poisonshing: 推 49.216.225.99 05/02 17:47
→ oue: 其實近年挺核被最大打臉 就這幾年的法國 101.8.15.186 05/02 18:01
→ oue: 壞一堆修不好 電費大漲 新廠蓋不成 101.8.15.186 05/02 18:02
→ oue: 核電的美好 都被巴掌打飛了 101.8.15.186 05/02 18:02
但是按你說法
不就是核能沒修好
新廠蓋不成
所以電價大漲嗎？
反之
如果核電能修好，新廠能蓋成
電價不就不會大漲嗎？
你說人才部分
我也必須承認年輕人的確是有斷層存在
畢竟我認識的幾個清大核工的
現在不是在中國就是在日本
因為台灣政府要廢核
這些專業人才在台灣看不到未來，跑是應該的
但就現階段而言
核二才剛除役
核三還沒除役
如果我們現在就確認要繼續發展核能
真的找不到人來運營嗎？
這恐怕也是不確實的吧？
推 winiS: 共諜啦，弄成天然氣比較好打啊 101.139.74.23 05/02 18:03
→ oue: 不過還是希望能解決啦 技術應該可彌補 101.8.15.186 05/02 18:04
→ oue: 成本是死結 其他發電也沒好到哪 101.8.15.186 05/02 18:04
→ oue: 頂多就火力跟風力變便宜 歐洲大增其比例 101.8.15.186 05/02 18:04
→ oue: 也只是提醒 人家核電最大國都頭痛成這樣 101.8.15.186 05/02 18:06
→ oue: 台灣要做 至少要有足夠的心理準備 101.8.15.186 05/02 18:06
→ oue: 至少要願意面對現實吧 101.8.15.186 05/02 18:06
我願意面對事實啊
問題現在根本就沒有一個相對可信的數字出來
且國外核電均化成本
譬如英國新核電是三四元
看似高
但台灣人力成本有英國這麼高嗎？
英國是民營企業，均化成本難道不用加上民營企業利潤嗎？
我們現在能找到最新的資料核四還停留在2元/度均化成本
兩元相對綠能四元六元，那當然有價格優勢
但你說這十年又漲到四元
那核電少了價格優勢，卻還是有穩定供電的優勢
你說這十年漲到二十元
那OK，根本不考慮，台灣人用不起
但現在到底多少錢？
反核的政府與候選人
根本不會真正去訪價
所以只留在空口白話的階段
那根本就沒有討論的意義
不如找個願意支持核能的候選人
拿出具體的數據我們來討論啊
→ oue: 核廢料問題跟成本 技術 安全性相比 101.8.15.186 05/02 18:08
→ oue: 的確是相對好處理的部分 反核的不用一直提 101.8.15.186 05/02 18:08
這很難啦
就跟我文章所說一樣
他們關心的其實不是核廢料能不能處理
而是他們需要核廢料不能被處理
推 s77329: 飯盒應該要簽同意優先停電切結書 223.139.43.182 05/02 18:16
推 dk2ftrmrn: 基本上民眾聽到核這個字 跟味素下場一 111.82.29.22 05/02 18:20
→ dk2ftrmrn: 樣 都無厘頭否定 笑死 別說你頭頂上幾 111.82.29.22 05/02 18:20
→ dk2ftrmrn: 億兆顆恆星拼命核反應 太陽光輻射你都 111.82.29.22 05/02 18:20
→ dk2ftrmrn: 不怕 111.82.29.22 05/02 18:20
推 oue: 但別忘了 柯文哲也反核啊 人家是高智商的 101.8.15.186 05/02 18:25
→ oue: 不管挺或反 無腦死忠的都有啦 101.8.15.186 05/02 18:27
→ oue: 這邊算討論板 就別只在那無腦 101.8.15.186 05/02 18:27
→ oue: 多針對資料做討論與判斷比較好吧 101.8.15.186 05/02 18:27
政治人物跟著輿論民情走很正常
那時候馬英九朱立倫的政見也都是穩健減核
但烏俄戰爭後
國際的風向明顯改變
而我國也深受蔡英文執政其害
從被反核壓倒性輾壓
現在變成至少五五波，或四六比
推 nailo71: 還有低能在扯安全性… 49.216.189.182 05/02 18:35
噓 jamesLD: 反核的人就是可以賺到流油啦 你們不懂 218.35.247.84 05/02 18:35
推 oue: 原來提安全就低能啊 挺核的無敵啊 101.8.15.186 05/02 18:37
→ oue: 這態度還有臉怪人家不相信... 101.8.15.186 05/02 18:37
還是同樣一句
人家說核四安全
拿著是試運轉報告書，是安檢報告
試運轉報告書是原能會與台電的
安檢報告，是政府另外委託七十多名國內外專家
對試運轉報告重新檢測
要說不安全
報告有沒有具體說出哪個部件環節不安全？
且這些不安全是無法修正的瑕疵
若有
那我認同不安全
若沒有
憑著一個台電官員不負責任的在電視上的講話
我們這些外面的人，又憑甚麼說不安全？
七年了
蔡英文反核政府有給出一個具體可信的報告嗎？
核四三千億蓋出不堪用電廠來
監察院有糾正嗎？
檢察官有主動偵辦嗎？
就跟核廢料問題一樣
核四的安全性對他們不重要
但核四不能安全，對他們卻很重要
推 steven24205: 推 111.82.163.85 05/02 18:42
※ 編輯: hamasakiayu (114.32.175.216 臺灣), 05/02/2023 19:11:41
推 TenGaKu1809: 優文 106.64.113.247 05/02 19:12
推 turbomons: 字字誅心 42.74.103.165 05/02 19:20
推 RLH: 原來如此 42.79.174.69 05/02 19:27
推 griffiths: 好文，推。但是塔綠班會假裝沒看到 1.175.180.162 05/02 19:39
→ griffiths: 繼續吵核廢料 1.175.180.162 05/02 19:39
→ griffiths: 。 1.175.180.162 05/02 19:39
噓 OuterLander: 放你家不行？ 122.100.81.132 05/02 20:05
推 oidkk: 推 223.137.6.97 05/02 20:06
推 SaintSeven: 哇靠居然有蔡韓粉護航欸，但臉超腫ww 223.138.52.23 05/02 20:09
推 cash1019: 好文，我只說一句，反核的人都是她媽的 114.137.124.89 05/02 20:31
→ cash1019: 智障，全部都是，智障，幹！ 114.137.124.89 05/02 20:31
推 neworld66: 黨意大於專業 27.53.1.211 05/02 21:05
推 rainwen: 我也是這麼想，台灣已經用過核電廠，核風106.104.101.195 05/02 21:20
→ rainwen: 險就會一直存在，不是停役不蓋新的就沒事106.104.101.195 05/02 21:20
→ rainwen: ，後面還有很多事要做，反核反一半很詭..106.104.101.195 05/02 21:20
推 hochuck: 推 61.230.32.114 05/02 21:45
推 iwcuforever: 反核不是壞蛋就智障 223.141.6.45 05/02 21:55
→ Arashi0731: 反核跟廢死的邏輯差不多 59.127.37.149 05/02 22:10
推 after1: 賣給北韓我覺得美國不可能沒意見吧 36.224.89.228 05/02 22:48
推 Kydland: 核廢料賣給北韓等於是金錢資助邪惡軸心 175.181.189.3 05/02 22:59
→ Kydland: 國家好嗎？當初提這個點子的人才是有問題 175.181.189.3 05/02 23:00
→ Kydland: 吧 台灣有多少貿易商只是和北韓有一般貿 175.181.189.3 05/02 23:00
→ Kydland: 易往來就被盯上了 更別說國家政府賣核廢 175.181.189.3 05/02 23:01
→ Kydland: 料給北韓 想出這個方法的人根本是完全沒 175.181.189.3 05/02 23:01
→ Kydland: 有國際觀 太搞笑了 175.181.189.3 05/02 23:01
推 oue: 關於成本部分 我是覺得要根據國情橫向比較 101.8.15.186 05/03 01:33
→ oue: 根據近年看到的資料 如IEA等 核電已比再生高 101.8.15.186 05/03 01:33
→ oue: 這趨勢其實也不過在這幾年才翻轉 101.8.15.186 05/03 01:33
→ oue: 所以 跟您也算多年討論了 成本問題 101.8.15.186 05/03 01:34
→ oue: 我也是這兩年才提 在看到去年芬蘭廠資料後 101.8.15.186 05/03 01:34
→ oue: 所以 如果是現在要算台灣核四成本 101.8.15.186 05/03 01:34
→ oue: 我是覺得會顯著升高 不過 這件事 101.8.15.186 05/03 01:34
→ oue: 在已經封存又要廢核的情況下 101.8.15.186 05/03 01:34
→ oue: 民進黨政府沒理由去算吧 應該是 101.8.15.186 05/03 01:34
→ oue: 想要重啟的人 才會去計算新的成本 101.8.15.186 05/03 01:34
→ oue: 但是這些年來 藍營也沒做這種事 101.8.15.186 05/03 01:34
推 oue: 網路上能找到的大概是2021年的一些文章 101.8.15.186 05/03 01:40
→ oue: 當中所提的相關費用可能上千億 101.8.15.186 05/03 01:40
→ oue: 但是隔年2022全球最新的芬蘭廠 101.8.15.186 05/03 01:40
→ oue: 追加經費從30變85億歐元 升高比例顯著上升 101.8.15.186 05/03 01:40
推 oue: 法國還沒蓋完的第三代 33變127億 101.8.15.186 05/03 01:42
→ oue: 所以 個人是覺得成本會高於當年的估算 101.8.15.186 05/03 01:44
推 yzak4763: 用心推，可惜就有一堆人被党輕鬆洗 51.186.92.3 05/03 03:32
→ yzak4763: 腦 51.186.92.3 05/03 03:33
推 oue: 的確 郭董現在不就是用奇怪的東西在洗嗎 101.8.15.186 05/03 04:01
→ oue: 啥一縣市一核電廠 好棒棒喔 101.8.15.186 05/03 04:01
推 sding: 推 163.20.43.252 05/03 09:14
→ milleniue: 去年曹興誠也建議用小型核電耶XDD 61.219.99.127 05/03 10:03
推 oue: 很希望各黨都派團進行公開討論直播 101.8.15.186 05/03 11:30
→ oue: 也開放全台觀眾可上網看 用AI協助統計提問 101.8.15.186 05/03 11:30
→ oue: 共同研討出一個各黨都能接受的能源結構 101.8.15.186 05/03 11:30
→ oue: 爭論點也不用立刻決議 可以公投 101.8.15.186 05/03 11:30
→ oue: 當一切都是攤開來即時進行討論下 101.8.15.186 05/03 11:30
→ oue: 也比較不怕被哪一黨帶風向 畢竟有問題 101.8.15.186 05/03 11:30
→ oue: 直播現場討論 資料攤開 人民會判斷 101.8.15.186 05/03 11:30
→ oue: 就算難以第一時間判斷 在公投前也能補足 101.8.15.186 05/03 11:30
推 oue: 像這篇對核廢處理的資料就很齊全 101.8.15.186 05/03 11:50
→ oue: 問題癥結點也可以攤開來講 別各說各話 101.8.15.186 05/03 11:50
→ oue: 像我說的成本 也可以有公開資訊 101.8.15.186 05/03 11:50
→ oue: 不用因為立場去否認 也不用只剩推論臆度 101.8.15.186 05/03 11:50
→ oue: 哪裡覺得黑金 攤開講 不必互相酸來酸去 101.8.15.186 05/03 11:51
