[閒聊] 「轉生到異世界發現魔法比高等數學還難」

作者yamatobar (747-8I)

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標題[閒聊] 「轉生到異世界發現魔法比高等數學還難」

時間Tue Sep 1 16:00:49 2026

https://x.com/jianlvup/status/2094213286762099169 https://pbs.twimg.com/media/HRAj4f3bcAA9ahL?format=jpg&name=medium 怪不得異世界廁紙/毒物一堆龍傲天/鳳傲天因為真的認真設定就有可能變這樣「幹你X的,高等魔法公式居然他X的比微積分或C++還難,救人喔!」 -- 「何というかな。ああ、生まれて来てよかった、そう思うことが何べんかあるだろう。そのために生きてんじゃねえか。そのうちお前にもそういう時が来るよ、な？　まぁ、がんばれ」。男はつらいよ 39作目寅次郎物語 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 109.204.42.183 (日本) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1788249654.A.956.html

推 lolic: 小七王子也有這種感覺 09/01 16:04

→ linzero: 有作品用量子力學解釋魔法 09/01 16:04

推 leon19790602: 真正難的數學也是99%的人都看不懂 09/01 16:04

推 orze04: 微分方程至少還能算，那些一堆猜想根本連看都看不懂 09/01 16:06

推 arrenwu: 其實應該就跟我們的世界學理工大概差不多 09/01 16:06

→ arrenwu: 魔法一定能做實驗的所以不會是數學系那種 09/01 16:06

推 klaynaruto: 魔法應該比較像程式語言吧 09/01 16:08

→ linzero: 月光下異世界之旅，裡面也有魔法解釋，高中生主角聽不懂 09/01 16:08

推 Hosimati: 不是有作品設定像寫程式的 09/01 16:09

→ linzero: 也有魔法陣像電路板的 09/01 16:09

推 arrenwu: 以「調變」的角度來說，像程式是一種合理的想像 09/01 16:10

推 Vivian1913: 也有像精靈魔法的話有些設定咒文是跟精靈溝通的 09/01 16:10

→ npc776: 科技就是魔法 09/01 16:10

→ arrenwu: 不過一般異世界魔法主打的是以人為媒介、用感覺發動 :D 09/01 16:12

推 AkikaCat: 正常吧，你可是要干涉世界啊 09/01 16:12

→ linzero: 不過覺得像程式的可能是要讓碼字員客群有代入感吧 XD 09/01 16:12

推 arrenwu: 主要是「調整→驅動新現象」這點跟程式很像 09/01 16:13

→ dgplayer: 坦白說程式也是很靠感覺的我感覺它會動 09/01 16:13

推 miname: 你不需要懂量子穿隧才能用SSD欸 09/01 16:14

→ arrenwu: 我是沒有覺得程式很靠感覺就是了一般程式別人要看得懂 09/01 16:14

→ arrenwu: 但我覺得一般創作在發動技能上通常會避開太明顯地解析 09/01 16:14

推 fluffyradish: https://reurl.cc/1lXE1Q 想到這篇 09/01 16:15

→ arrenwu: 不然本來魔法該有的「神奇」感受會變成「繁雜」感受 09/01 16:15

推 klaynaruto: 主要是如果要精準定義魔法的規模距離持續時間有的 09/01 16:16

→ klaynaruto: 沒的勢必會變得像程式語言吧 09/01 16:16

→ linzero: 不寫得太明顯應該是本身沒整體詳細設定。不過也是有設定 09/01 16:16

→ linzero: 狂作者喜歡這種的 09/01 16:17

推 arrenwu: 就，如果強調「能重現」+「組合」本質上就跟函式庫類似 09/01 16:17

→ arrenwu: 但一般創作中 "神秘性"是魔法的魅力 09/01 16:18

→ arrenwu: 所以通常會強調感受和天分 09/01 16:19

推 loverxa: 有迷有文組魔法或猴子也能懂的魔法上手教學本 09/01 16:19

→ starsheep013: 如果魔法的世界觀有包含天賦的概念，通常系統上跟 09/01 16:19

→ starsheep013: 程式就有差距了，我不一定能看懂感覺派大師的程式 09/01 16:19

→ starsheep013: 碼，但我也至少能用啊 09/01 16:19

→ linzero: 但像二世就專門拆解神秘性 09/01 16:19

→ arrenwu: 然後故事就以最有天分那些人用感受解決問題來推進故事 09/01 16:19

→ mouscat: 現實要高階理工才能飛天遁地異世界飛天遁地要高階學術 09/01 16:19

→ mouscat: 理論不是很合理嗎 09/01 16:19

推 sxy67230: 以物理學來說只要牽涉到複雜物體的運動都會變成混沌系 09/01 16:19

→ sxy67230: 統，混沌系統其實很難進行計算 09/01 16:19

→ groundmon: 正常，能寫出來的還算簡單咧 09/01 16:20

推 dgplayer: 有你平常用的大部分程式都屬於文組也能用的魔法 09/01 16:20

→ Sinreigensou: 其實這才是正確的吧魔法感覺就是需要大量計算 09/01 16:20

推 arrenwu: 我覺得程式如果別人看不懂通常也不太會是啥大師就是了 09/01 16:20

推 lolic: 想到大雄就算去了魔法世界依然學渣 09/01 16:20

→ lolic: 電影版如果電話亭那集 09/01 16:20

→ dgplayer: 因為你只要「用」複雜的部分可以被包裝起來 09/01 16:20

→ Sinreigensou: 多大的範圍多少的能量多快的速度這些都要計算 09/01 16:21

→ owo0204: 合理啊，你在現實世界義務教育都有困難，為啥去異世界就 09/01 16:21

→ owo0204: 能學會魔法 09/01 16:21

推 klaynaruto: 天賦可能等於硬體硬體太廢你有一樣的東西也跑不動 09/01 16:21

→ klaynaruto: ？ 09/01 16:21

推 lolicon: 最難的都是創造類的吧從無到有 09/01 16:21

→ arrenwu: 程式或數學這種都是前人篳路藍縷讓後人可以直接用出來 09/01 16:21

→ mouscat: 不過還有個更合理的方向是拿去量產魔法道具大家都能買 09/01 16:22

→ owo0204: 除非是那種文盲施法體系，可大部分作品的法師都是學者 09/01 16:22

→ arrenwu: 所以創作中的魔法如果不要讓人覺得太靠北，一定得加入 09/01 16:22

→ linzero: 爆肝工程師，主角開發新法術，就被說寫得很攏長，但主角 09/01 16:22

→ arrenwu: 人的先天資質 09/01 16:22

→ linzero: 是以易懂為出發點 09/01 16:22

→ onionandy: 所以一堆廁紙都用遊戲設定帶過去 09/01 16:22

→ arrenwu: 大部分創作中的魔法，如果有解析性質，多半還會非常強調 09/01 16:22

→ onionandy: 就跟程式你只要會呼叫函式就好怎麼寫的窩不知道 09/01 16:23

→ arrenwu: XXX大賢者所構築的術式超級複雜、普通魔法師根本看不懂 09/01 16:23

→ arrenwu: 但這個就跟一般應用數學領域相斥就是了 09/01 16:23

→ mouscat: 所以最後就會變成買魔法公司股票的故事（ 09/01 16:23

推 arrenwu: 可是，魔法的浪漫之處就是..."有人學不會" 09/01 16:24

推 AdmiralAdudu: 其實就算魔法是走想像力體系也不會多簡單就是了人 09/01 16:24

→ AdmiralAdudu: 的記憶和想像力是很不可靠的東西就算讓你想像自己 09/01 16:24

→ AdmiralAdudu: 最熟悉的父母想出來的也都只是模糊的輪廓而已 09/01 16:24

推 tsa99832: 這種的就是看門派，不想算數也可以去學感覺流的，不過 09/01 16:24

→ tsa99832: 感覺流的吃悟性天賦 09/01 16:24

→ arrenwu: @AdmiralAdudu 你講的這種就常見設定吃天分的 09/01 16:24

→ mouscat: 想像力體系那就是類似音樂跟藝術的方向 09/01 16:25

→ arrenwu: 所以天分不足的個體常常就變成雜魚了 09/01 16:25

推 owo0204: dnd的術士倒是不需要學問，文盲也能施法，但是純看血統 09/01 16:25

→ owo0204: 沒血統吃屎，有血統沒天賦吃屎 09/01 16:25

→ mouscat: 再狂的理組至上者也不會覺得音樂跟藝術很簡單吧 09/01 16:25

→ arrenwu: 浪漫的魔法設定下，魔法性質上比較像石油 09/01 16:25

→ linzero: 爆肝工程師的魔法還有參數宣告概念，有一例是一個參數多 09/01 16:25

→ arrenwu: 你有石油→超級屌輕鬆輾 09/01 16:26

→ seiya1201: 多數作品裡魔法有很多實驗要做對照理工科應該偏物理化 09/01 16:26

→ linzero: 種地一用途，但多地方宣告造成數值混亂導致法術出錯 09/01 16:26

推 wsgg25482: 搞不好魔法的底層邏輯就像machine code 念咒語就是comp 09/01 16:26

→ wsgg25482: iler 比較慢但是很好學法杖就是直接打包成exe 09/01 16:26

→ tsa99832: 不然就是課金玩魔導器了，算數魔導器幫你算，只要輸入 09/01 16:26

→ tsa99832: 魔力就好 09/01 16:26

→ seiya1201: 學應該不會像資訊或數學那種科系吧? 09/01 16:26

→ linzero: 多種定義用途 09/01 16:26

推 arrenwu: 魔法學校做實驗那個都嘛是上課真要用的時候實驗都沒啥用 09/01 16:26

推 Strasburg: 正史世界觀一樣是是科學是能被解析的魔法啊 09/01 16:26

→ mouscat: 理論跟應用科系的區別 09/01 16:27

推 minoru04: 像學園都市的超能力者也是要演算力 09/01 16:27

→ arrenwu: 你們可以回想一下：魔法的浪漫是什麼？ 09/01 16:27

→ iam0718: 魔法煉金都是另一種數學阿 09/01 16:27

→ Strasburg: 現在的科技放到中世紀哪樣不是魔法 09/01 16:27

→ arrenwu: 最古老的年代就是：拿一跟魔法棒棒就能呼風喚雨 09/01 16:27

→ mouscat: 魔法的浪漫就是尋求根源啊畢竟那樣才是魔法不然只能是 09/01 16:28

→ mouscat: 魔術 09/01 16:28

→ arrenwu: 這個才是魔法的浪漫解析並不是浪漫的一環 09/01 16:28

推 lolicon: 捲軸魔法算是什麼懶人用的嗎（ 09/01 16:29

→ linzero: 魔禁的原石就不懂演算力。不過也解釋說可能原石下意識演 09/01 16:29

→ mouscat: 就魔法道具最現實的方向概念如同你我不可少的科技產品 09/01 16:29

→ linzero: 算力就全程全開，沒意識到演算力的存在 09/01 16:29

推 iam0718: 卷軸魔法就現代電池吧 09/01 16:30

→ arrenwu: 「心想事成」這個我覺得才是魔法最古老的浪漫 09/01 16:30

→ minoru04: 或是像那群頂尖磁場顛佬也都是科學家 09/01 16:30

推 jpnldvh: 本來就是阿全異世界的人都在卷怎麼可能容易是不是當異 09/01 16:31

→ jpnldvh: 世界人弱智? 09/01 16:31

推 tsa99832: 魔法的浪漫就是魔法是萬能的，魔力無所不能 09/01 16:31

推 holiybo: 我認真去看奈米晶片是怎麼做的，也跟魔法一樣完全看不懂 09/01 16:32

→ holiybo: 原理，即使已經有中文講解 09/01 16:32

→ mouscat: 實現奇蹟是目的解析是手段 09/01 16:32

→ mouscat: 往解析魔法這方向走的創作理念就偏向解構或後設 09/01 16:33

推 MoonSkyFish: 好久沒看魔禁了是不是有揭秘過其實所謂超能力就只是 09/01 16:33

→ MoonSkyFish: 另一種體系的魔法? 09/01 16:33

→ mouscat: 而會這樣也是因為寫奇蹟的以及太多了 09/01 16:33

→ mouscat: *已經 09/01 16:33

→ arrenwu: 解析是個流派但我覺得「神祕性」是比較受歡迎的元素 09/01 16:33

→ iam0718: 在晶片裡面蓋大樓的影片每次看都會沉迷看完 09/01 16:34

推 owo0204: 有些魔法就是直接意念施法，沒有道理可以講的，比如戰鎚 09/01 16:34

→ owo0204: 的靈能，那就是天生的 09/01 16:34

→ mouscat: 受歡迎=捲爆寫不贏人只好另闢蹊徑 09/01 16:34

→ starsheep013: 以前有部物理研究生轉生異世界的作品，他後來為了 09/01 16:35

→ starsheep013: 弄魔法物理工程，要去定義魔力單位，順便把美制度 09/01 16:35

→ starsheep013: 量衡換成公制 09/01 16:35

→ AmeNe43189: 魔法還是很仰賴唯心，強度沒辦法用天賦就蓋的過去， 09/01 16:36

→ AmeNe43189: 精神力也是影響之一 09/01 16:36

推 mc3308321: 可是我覺得台灣數學在小6這塊難度突然飆升導致很多偏 09/01 16:37

→ mc3308321: 鄉小孩直接放棄，甚至連基本的x和算式都還沒學，僅停 09/01 16:37

→ mc3308321: 留在算術階段就生理性厭惡數學。 09/01 16:37

推 Bugquan: 只要用的話，就算是高等數學，誰敢說誰真的很懂，反正背 09/01 16:37

→ Bugquan: 後嚴格性是其他數學家背書的，我們只是拿來用 09/01 16:37

→ tsa99832: 神秘性有比較受歡迎嗎？就是魔法普及度世界觀的差別而 09/01 16:38

→ tsa99832: 已吧，很多奇幻作品到處都有魔法痕跡，沒多神秘到哪裡 09/01 16:38

→ tsa99832: 去 09/01 16:38

→ linzero: 學術發展到現在，人只能專精其他一部分，其他也都是拿來 09/01 16:38

→ linzero: 主義 09/01 16:38

→ mouscat: 這要看體系要設定成貼近魔法=科學那天賦=智商/數理能 09/01 16:38

→ mouscat: 力就夠了 09/01 16:38

推 akway: 確實有可能我們物理基礎來自許多數學公式魔法基礎也有可 09/01 16:39

→ akway: 能一堆數學 09/01 16:39

推 Strasburg: 即使是哈利波特這種童書一樣告訴你魔法要上課要讀書要 09/01 16:39

→ Strasburg: 做實驗還有普等巫測想去公職還要準備超疲勞轟炸巫測 09/01 16:39

→ vowpool: 拉普拉斯轉換跟傅立葉轉換就是魔法 09/01 16:39

→ mouscat: 那個比較是說「是什麼讓你對魔法世界著迷？」 09/01 16:39

推 owo0204: 現實神秘學也沒有那麼多亂七八糟計算，魔法要計算這個東 09/01 16:40

→ owo0204: 西反而是近代科學思維才加入進去的 09/01 16:40

→ mouscat: 以在座老人來說哈利波特作為魔法世界啟蒙少說也有3成 09/01 16:41

→ mouscat: 那為啥你會喜歡哈利波特不就是裡面設定的法術世界觀 09/01 16:41

→ mouscat: 物種全部都充滿新奇感 09/01 16:41

→ mouscat: 這才是魔法的「初衷」大概是這意思吧 09/01 16:41

→ Strasburg: 以JK的世界觀來說魔法反而是拆除科學理性的部分所以 09/01 16:42

→ Strasburg: 榮恩他爹超沉迷人類機械電力產品 09/01 16:42

→ owo0204: 反而是各種象徵物儀軌跟祭品施法材料要正確施法時間 09/01 16:42

→ owo0204: 正確更重要 09/01 16:42

→ owo0204: 亞洲的巫蠱咒術也沒有什麼計算成分，材料跟製程更重要 09/01 16:43

→ tsa99832: 如果不去研究魔法之類的，單純只是使用一般的魔法也可 09/01 16:43

→ tsa99832: 以很厲害，只是可能會被叫法蠻 09/01 16:43

→ Arashi0731: 我覺得就像是在世界的介面上面寫一個插件去運行一個內 09/01 16:44

→ Arashi0731: 含演算法的程式，當然會用到高等數學 09/01 16:44

→ mouscat: Witcher指的就是只會耍低階法術的XD 09/01 16:44

推 iam0718: 材料幾乎都要有人血 XD 09/01 16:45

推 owo0204: 其實在世界各國神秘學裡面，施法材料跟儀軌都很重要，不 09/01 16:46

→ owo0204: 知為啥到了動漫裡面都變成憑空施法了 09/01 16:46

推 andy2011: 牛頓：所以我放棄魔法改當科學家 09/01 16:48

→ starsheep013: 其實大部分路人還是要，只是主角們為了強調多天才 09/01 16:48

→ starsheep013: 多有適性，都用些爛木頭爛材料當法杖甩出大魔法 09/01 16:48

推 davidrick: 只是把「科學」改名成「魔法」 09/01 16:49

→ owo0204: 我指的是擺法壇點蠟燭擺祭品那種 09/01 16:50

→ mouscat: 因為魔法題材作品不是因為神秘學要素受歡迎的那些反而 09/01 16:50

→ mouscat: 會讓人覺得不知所以吧 09/01 16:50

推 klaynaruto: 因為神秘學不能真的施法只能擺些有的沒的畫些有的 09/01 16:50

→ klaynaruto: 沒的讓他看起來很厲害如果他們真的念幾句話就能噴 09/01 16:50

→ klaynaruto: 出火球大概也懶得搞一堆實體的東西 09/01 16:50

推 AdmiralAdudu: 科學跟魔法根本不是相斥的概念科學是一種思考方式 09/01 16:50

→ AdmiralAdudu: 只要魔法有再現性那它當然可以科學化 09/01 16:50

→ owo0204: 甚至還要點特定的薰香 09/01 16:51

→ tsa99832: 要用施法材料跟儀軌的，D&D有，至於大部分不用這些設定 09/01 16:51

→ tsa99832: ，因為這樣寫起來很繁瑣，而且也不酷炫 09/01 16:51

→ arrenwu: @AdmiralAdudu 其實這邊有個衝突產生原因就是並不是所有 09/01 16:52

→ arrenwu: 人講的「科學」指的都是「科學方法」 09/01 16:52

推 Strasburg: 因為那些過程不潮啊像魯迪連詠唱都不用才叫驚豔你要 09/01 16:52

→ Strasburg: 放個大招還要先畫地板準備牲禮再做20組波比跳能看嗎 09/01 16:52

→ arrenwu: 有很大一票人提到「科學」的時候想的是某一些課本裡面的 09/01 16:52

推 mouscat: 重度奇幻粉才會喜歡啃神秘學設定吧 09/01 16:52

→ linzero: 想要試著解釋，就很容易想出一套規則體系，但一開始可能 09/01 16:52

→ arrenwu: 「數學模型」，這流派的人就會覺得科學跟魔法有衝突 09/01 16:53

→ linzero: 流於表面敘述。繼續細究以現代人觀念就會貼近科學架構 09/01 16:53

推 seventeenlig: 當你發現遠古魔法難以使用的原因是因為魔法陣的註解 09/01 16:53

→ seventeenlig: 連發明者都看不懂： 09/01 16:53

推 owo0204: 有些魔法就真的不科學，比如那種本質是跟異界高位存在打 09/01 16:54

→ owo0204: 電話的，能不能靈純看對面接不接電話，這種就毫無科學性 09/01 16:54

→ owo0204: 可言 09/01 16:54

→ linzero: /* 會動就好不要動 */ 09/01 16:55

推 Hiyochi: 發現放個照明魔法竟然比解線代還難 09/01 16:55

→ owo0204: 儀軌材料咒文都一樣但是對方看你不爽不接電話=放不出來 09/01 16:55

推 HyperLollipo: 【【高等魔法论】冰魔法背后的热力学原理-哔哩哔哩 09/01 16:55

→ HyperLollipo: 】 https://b23.tv/Hpc7pJA 這種嗎？ 09/01 16:55

推 schiffer: 所以那些魔法在現代來說根本不是魔法，無法以人類 09/01 16:55

→ schiffer: 文明重現之魔術才可稱之為魔法4848 09/01 16:55

→ linzero: 打電話是一回事，高位存在怎麼實現又是一回事 09/01 16:56

→ Hiyochi: 直接點火把還快得多 09/01 16:56

→ mouscat: 魔法就是應該違反自然定律和物理法則神秘而難以捉摸 09/01 16:56

→ tsa99832: 那些打電話的法術本質上屬於神術 09/01 16:56

推 AdmiralAdudu: 而科學的思考方式就是思考到底要怎樣才能讓對方都 09/01 16:56

→ AdmiralAdudu: 願意接我的電話是我甜言蜜語說不夠還是誠意不夠還 09/01 16:56

→ AdmiralAdudu: 是我平常沒有維繫關係還是他大姨媽來心情不好 09/01 16:56

→ mouscat: 重點在本質不在作用本質魔法粉也可能會這樣想 09/01 16:57

推 arrenwu: "違反自然定律和物理法則" <--- 這個跟科學認知有關係 09/01 16:57

→ arrenwu: 以科學方法的角度來說，就只是觀測到了新的現象 09/01 16:57

推 owo0204: 還有一種混亂型魔法，純用意念想像放出來，內容不太受本 09/01 16:58

→ owo0204: 人控制，每次都不一樣，也很難說有什麼科學性可言 09/01 16:58

→ AdmiralAdudu: 如果有人說「我每次看比賽我支持的隊伍都會輸」 09/01 16:58

→ AdmiralAdudu: 對這就是科學 09/01 16:58

→ arrenwu: 那個用比較科學的講法是你沒有一個可靠的數學模型 09/01 16:58

→ linzero: 其實也可以用混沌理論來解釋魔法的不確定性，有規律公式 09/01 16:59

推 shoube: 我覺得把異世界的魔法理論知識，想像成現實世界的數學理論 09/01 16:59

→ mouscat: 創作上很難避免對魔法進行歸納分析但這又會造成去魅 09/01 16:59

→ linzero: 但基本上無法預測計算 09/01 16:59

→ spw050693: 異世界動不動設定魔法是幾百幾千年累積下來的知識，這 09/01 16:59

→ spw050693: 種時間尺度除非那個世界都白痴不然根本不可能幾天搞懂 09/01 16:59

→ shoube: 純粹就只是便宜行事&想像力匱乏而已。不然就是沒念過理科 09/01 17:00

推 aegis43210: 所以其實到異世界，很多主角其實是精靈使，靠溝通才能 09/01 17:00

→ aegis43210: 放魔法 09/01 17:00

推 arrenwu: 歸納或演繹無妨但我覺得不太能嘗試去建立數學模型XD 09/01 17:00

→ arrenwu: 不然書大概就很難賣了 09/01 17:00

→ bnn: 可重現的醫學治療但仍不知其機制你還是可以稱呼為魔法 09/01 17:01

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