[遊戲王] 推特熱議：世界賽後攻實質勝率27%

作者tooyahaya (渚大人今天也很可愛)

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標題[遊戲王] 推特熱議：世界賽後攻實質勝率27%

時間Tue Sep 1 10:36:15 2026

本屆世界賽比完這幾天歐美遊戲王圈都在討論知名遊戲王YT主Joshua Schmidt在推特的一篇文章 https://x.com/gamebreak0r/status/2094040505994576378 該文章聲稱在排除無效對局也就是勝負原因在於先攻卡手，或是上手動點被後手一張手坑管住後後手的實質勝率是27%左右（原文是25%但後來在YT直播談論此事時有說到有點算錯而更正）這引起了譁然當然各種老生常談都被拿出來，我也不用多講了不過，也是有人不認同 2019年歐洲冠軍的Gabriel Soussi提出一篇有趣的觀點，分享給大家 ——————— 關於世界賽「後攻 25% 勝率」這件事很多人在討論、轉發世界錦標賽（WCS）的後攻勝率數據，特別是那個「25%」。我想寫一篇比較長的文章來說明。先講結論裡我認同的部分：遊戲王應該永遠追求最大程度的互動性。這大概就是大家選擇玩遊戲王、而不是其他集換式卡牌遊戲的最大原因——我們的互動更多，節奏也更快。目前有些牌組與戰術策略並沒有朝這個方向走，這些確實需要被處理。但即便如此，我認為世界賽收集到的數據，並沒有被大家正確理解與引用。這點在當前尤為重要：許多負面情緒來自已經退坑的玩家，也有一部分來自現役玩家。我們最不希望看到的，就是大家被誤解、傳遞有誤的資訊影響了對環境的客觀判斷。先探討一個根本問題：怎樣才算先後攻平衡？ A. 後攻在遊戲王裡本質上就更吃技術且更難打先攻時，你主要是在做自己的定場與陣型。對手能給予的干擾有限，你只要做好預防並繞著對方的應對手段（手坑、特定解場卡）打牌即可。但在後攻時，你必須同時做到： * 順利運轉並執行自己的戰術展開 * 踩坑、繞過或突破對手已經立好的終場干擾 * 確立勝利條件（透過資源拉鋸獲勝，或是直接打出 OTK 回殺）並確實執行此外你還需要處理戰鬥階段的細節，這本身就極度考驗操作技術。因此在理想狀態下，我們本來就不該期待一般玩家能達到 50/50 的五五開勝率。比較合理的區間大約落在 60/40，甚至是 65/35。如果後攻難度高出許多、勝率卻完全一樣，那反而意味著後攻的優勢其實大於先攻。如果硬要透過改動規則或卡片把遊戲調整到 50/50，那幾乎要徹底動搖遊戲王的核心機制，改到它不再像原本的遊戲王了。但「先後攻沒有 50/50」本身並不是問題，原因如下： B. 遊戲王採用的賽制是 BO3 你不需要後攻每局都贏才能拿下整個 Match。即使猜拳輸了被逼先接後攻，在接下來的三局兩勝中，兩場後攻局只要能咬下一場，整場 Match 的勝利依然屬於你。 C. 統計指標的觀察對象有偏差我們不該只看「全體玩家的平均後攻勝率」，真正該看的是：在該賽事中，兼具頂尖操作技術與正確構築選擇之「頂尖上位選手」的後攻勝率。原因在於： * 他們更能體現「當前環境在極限發揮下到底能做到什麼程度」。面對有機會突破的後攻局，頂尖選手更有能力將其轉化為實質勝場。 * 他們更懂得挑選兼具後攻突破能力的牌組。普通玩家常會為了極端拉高先攻做招勝率，而選擇犧牲後攻突破能力，這或許能讓他們的總勝率微幅上升；但頂尖選手如果也這麼做，整體勝率反而會下滑。以 Jib 在世界賽使用神藝獄神牌組的對局紀錄為例： * R1 vs 閃刀姬：猜拳輸　X * R2 vs 光與暗：猜拳贏　OO * R3 vs 60卡光與暗：猜拳輸　OO * R4 vs 殺手旋律：猜拳輸　OXO * R5 vs 光與暗：猜拳輸　XOX * R6 vs 殺手旋律：猜拳輸　XOX * R7 vs 殺手旋律：猜拳輸　XOO 第一輪包含了裁判判決與選手雙方的失誤，導致他輸掉了一場本該拿下的局。他事後也提到，第五輪其實完全打得過，純粹是因為自己的操作渣操才輸掉。真正屬於「被對手完全定死、無能為力」的對局，大概只有第六輪。我特別拿 Jib 當例子，是因為我認為當時環境最佳的戰略構築是神藝獄神、召喚獸、烙印：它們不僅先攻壓制力充足，後攻也具備極佳的突破能力。他在世界賽實際的後攻小局戰績是 6 勝 12 負。換算成在猜拳落敗的情況下，Match 戰績為 4 勝 2 負（4/6 勝率）。如果第五輪細節打好，甚至可以達到 5/6 勝。這與坊間宣稱的「後攻只有 25% 勝率」有極大的差距。更何況這是在匯聚「全球最強頂尖選手」的世界錦標賽。這反而更佐證了一件事：如果換到一般大型公開賽（如 YCS / WCQ），面對一般選手時，他的後攻突破勝率只會更高。 D. 當前處於環境末期環境末期必然會導致先攻勝率被拉高。相較於新卡表或新卡包剛推出的前幾週，歷經數個月的開發後，所有資源調度與做招 Combo 都被開發到極致，牌組構築也達到特化極限。例如： * 構築轉向展開上限更高的烙印光與暗，而非早期的罪寶軸（早期版本的先攻壓制力較弱） * 烙印的構築上限被進一步拔高，玩家開始塞入更多外掛小軸與主動運轉件 * 殺手旋律牌組調整了手坑的配置比例：減少投入多多迷寶或PSY 骨架，改放先攻能更有效阻斷對手且兼顧續航的手坑 * 為了壓制光與暗的環境佔比，克制性牌組（如耀聖）的使用率大幅上升一個原本初期相當健康的環境，如果官方未能及時更新卡池或推出禁卡表進行調控，就會因為構築的過度特化與極端優化，使對戰體驗逐漸惡化。另外我們也必須承認：許多一般玩家習慣選擇「人為灌水拉高勝率」的極端定場策略——打造極致先攻、放棄後攻、大幅降低互動的演牌，然後祈禱自己把把猜拳獲勝。但實際上，玩家更應該做的是磨練自身的操作與踩坑判斷力。選擇這種孤注一擲的極端牌組，往往不是發揮自身實力的最佳解。實況主與內容創作者應該更積極地向社群傳達這個觀念；而 Konami 官方在設計卡片時，也根本不該推出這類扼殺互動的極端戰術。 E. 該統計數據本身存在的結構性缺陷我們不能把這份 44 場的數據直接當作「世界賽環境的真實全貌」，原因有三點： * 樣本數嚴重不足：僅 44 場對局，統計學上的誤差極大。 * 這是頂尖選手的頂尖對決：頂尖選手在先攻做招展開時極少失誤。此外，世界賽的賽制規則會倒逼選手傾向選擇「先攻極穩」的牌組： * 瑞士輪只需打出 5-2 或 4-3 即可晉級八強淘汰賽（相較之下，一般大型 YCS 往往需要打出 13-2 或 12-3 的極高勝率） * 在世界舞台的高壓與高風險下，選手往往不願意選擇操作容錯率過低的複雜牌組 * 主舞台直播桌的心理壓力：上直播桌的龐大壓力容易導致專注力下降。後攻對局本就極度考驗臨場判斷，一旦專注力下滑，後攻的失誤崩盤率遠高於先攻做招。結語我完全同意當前環境某些缺乏互動的戰術確實過於極端，也必須透過禁卡表等手段加以限制。但我反對直接將世界賽這組樣本極小、賽制特殊、且經過層層極端篩選的數字，直接無限上綱定調為「當前環境後攻勝率只有 25%、甚至只有 2%」。真正具備參考價值的，是頂尖選手在做出正確牌組構築選擇時，在後攻究竟還能不能突破贏下比賽。而從 Jib 在該賽事的實戰表現來看，答案顯然絕非「後攻毫無勝算」。 ——————— 我比較認同是其實現代遊戲王比的是對環境的理解而去調整構築技術成分在這邊，這就算是提出勝率27%的Josh也同意但我認為他無效對局的概念其實是跟構築追求勝率是矛盾的實際上，當然可以投入更多的潤滑件來降低卡手機率問題是不會這樣選擇因為寧可背負卡手的風險也要放入更多手坑實際上殺手旋律就是手坑太多，呈現的要嘛就是「無效對局」，要嘛就是把對手打成豬頭如果排除無效對局，那當然殺手旋律的先攻勝率來到驚人的98% 不過當然，Josh渴望的是能夠雙方都能正常玩到遊戲王而不是先攻被一兩張手坑管住、後攻過不去對手盤面不過這個對目前的遊戲王來說，大概從20年前就回不去了吧另一方面後攻勝率的看法某種程度上我也是有點理解如果後攻需要做的事比先攻多那50/50的勝率不是意味著平衡，而是後攻過強先攻打起來更有無力感天盃龍全盛期的後攻勝率平均落在54～56% 對上天盃龍的先攻體驗如何，我想應該沒人會感覺玩起來很平衡只能說這種TCG一定是先攻有微幅優勢當然遊戲王總是走在崩潰邊緣，隨著環境末期構築優化到極致後，時不時崩潰一下不過回到Josh，他也不認為遊戲王目前是全盤崩潰只是K社拒絕大刀闊斧的去革新一些長期的毒瘤只能說就繼續看看吧目前新主題或老補強已經都比較傾向先後攻牌效差的設計也許隨著出來更多這種先後攻牌效差的主流主題先後的樂趣跟平衡性會逐漸改善一些 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.124.80.125 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1788230177.A.DE8.html

推 s90188: 為什麼算後手勝率還要把先攻卡手刪掉 09/01 10:38

→ s90188: 今年實卡亞軍就是第一把先攻卡手被攔停爆開 09/01 10:39

推 iwinlottery: 猜拳遊戲，不爽不要玩 09/01 10:39

推 john701966: 不懂，你說卡手算無效對局我理解，因為不管先後攻都有 09/01 10:40

→ john701966: 機會卡，但為什麼先攻被後攻一手坑打斷就算無效對局了 09/01 10:40

→ john701966: == 09/01 10:40

推 SHCAFE: 先後攻勝率對開的時期就全盛人魚啊後攻照樣展開 09/01 10:41

推 pokemon: 不喜歡你可以不用玩遊戲王 09/01 10:41

推 MomoSaiko: 全盛人魚哪管你先手後手 09/01 10:42

推 henry1234562: 為了他可笑的結論做的鋪墊而已 09/01 10:42

→ henry1234562: 原本還有把閃刀刪掉的 09/01 10:42

→ henry1234562: 你刪了閃刀跟卡手說後手勝率低跟刪天盃龍一樣 09/01 10:43

推 marx93521: 全盛人魚時期後手展開速度還比對面快 09/01 10:43

→ henry1234562: 當然後手勝率是真的低但不是你刪數據的理由 09/01 10:43

推 qd6590: 不是先攻勝率太高的話所謂的後攻贏一場就好根本是超虧吧 09/01 10:44

推 ARCHER2234: 運氣越高的遊戲先後攻越沒差 09/01 10:44

→ john701966: 刪了閃刀再做數據哦，那這人的屁股坐哪很明顯了== 09/01 10:44

→ qd6590: 那你後攻不能突破的情況不就是先攻先後先贏了 09/01 10:45

→ Tryfing: 閃刀是什麼卑賤的主題不配算進去嗎== 09/01 10:45

推 Yoimiya: 講那麼多幹嘛看得很累 09/01 10:45

→ henry1234562: 原本後攻2%勝率的言論就是把閃刀刪了 09/01 10:45

→ henry1234562: 這個27%比較新可能是閃刀加回來了沒看不知道 09/01 10:45

→ qd6590: 先攻方可以不突破後攻局照贏捏 09/01 10:46

推 seventeenlig: 人均天盃龍的環境也沒比較好玩，這遊戲規則本身的設 09/01 10:46

→ seventeenlig: 計就是個死局 09/01 10:46

→ qd6590: 好不好玩平不平衡是一回事我只是覺得他提出的先後手不用 09/01 10:47

→ qd6590: 平衡覺得這個論點非常奇怪 09/01 10:47

→ henry1234562: 人均天盃龍的結果MD演示過了就是先攻直接往絕對壓 09/01 10:47

→ henry1234562: 死你的場去做了不再管什麼妥協 09/01 10:47

→ henry1234562: 因為在天盃龍面前妥協跟沒有是一樣的 09/01 10:48

推 SHCAFE: 我記得天盃龍餅圖登頂時沒那麼極端到人人用吧 09/01 10:48

推 REDF: 後手勝率低就增加後手的起手手牌囉 09/01 10:48

→ REDF: 不然要做的事更多資源卻沒有 09/01 10:48

→ henry1234562: 天盃龍是改變了整個環境的打法本身佔率還好 09/01 10:49

→ qqq3892005: 邏輯確實怪怪的後手勝率低是因為後手難贏。結果它用 09/01 10:50

→ qqq3892005: 後手難贏來證明後手勝率低是合理的，反過來說勝率50% 09/01 10:50

→ qqq3892005: 不合理 09/01 10:50

→ seventeenlig: 就能感覺得到官方想嘗試但馬上就收手了 09/01 10:51

推 Shawn5689: 後手多兩張手牌就平衡了但FYK不敢 09/01 10:51

→ tooyahaya: 他意思不是不用平衡，而是他認為先後手的平衡不是50/5 09/01 10:51

→ tooyahaya: 0而是60/40 09/01 10:51

→ tooyahaya: 因為他認為後手本來就是天生劣勢 09/01 10:51

→ tooyahaya: 硬把後手強化到50/50意味著後手的卡更超模 09/01 10:51

→ tooyahaya: 會讓玩家跟這種卡對上的時候無力感更強更不好玩 09/01 10:51

→ tooyahaya: 舉例來說就是後手丟鎖鳥、G、超融合 09/01 10:51

推 bladesinger: 這篇的論點聽起來就是扯了一堆然後沒辦法否定後攻就 09/01 10:51

→ bladesinger: 是爛的事實 09/01 10:51

推 serding: 設計師有沒有在看 09/01 10:52

→ bladesinger: 你都世界大賽了如果世界大賽玩家都選擇先攻極致化賭 09/01 10:52

→ qqq3892005: 就是這個邏輯怪啊那如果先後手勝率90:10 照他邏輯一 09/01 10:52

→ qqq3892005: 樣不能要求平衡 09/01 10:52

→ bladesinger: 猜拳猜對，你還在扯玩家需要更多操作才能發揮後攻， 09/01 10:52

推 qweoq314: bo1會放大天盃的優點 bo3就沒有這麼可怕了 09/01 10:52

推 Echobee: 遊戲王有一個人玩到就差不多了 09/01 10:52

→ qqq3892005: 他的邏輯沒有解釋到為什麼允許60:40 09/01 10:52

→ bladesinger: 要不要想想是你的問題還是環境的問題? 09/01 10:52

→ bladesinger: 你是要叫動畫裡的遊戲來打牌發揮操作嗎? 笑死 09/01 10:53

推 shes60101: 在說實質就是猜拳遊戲 bo3抽到先攻就是勝率高 09/01 10:54

→ tooyahaya: 我覺得部分同意 09/01 10:54

→ tooyahaya: 但我覺得解方是系統內後手確實該有更高的牌效 09/01 10:54

→ tooyahaya: 讓遊戲天然的向後手傾斜一點但又不至於換先手感到無力 09/01 10:54

→ tooyahaya: 55/45差不多 09/01 10:54

→ Tryfing: 後手劣勢所以才需要各種補償把勝率拉到接近50/50，而不 09/01 10:55

→ Tryfing: 是擺爛耶，這樣誰想後手 09/01 10:55

推 henry1234562: 然而後手的更高牌效需要整個系列都有才行 09/01 10:55

推 qd6590: 他還是沒有解釋為什麼後手勝率該比較低啊活該猜拳輸嗎 09/01 10:55

→ bangch: 就算樣本小但是這比例也是後手太劣啊 09/01 10:55

→ tooyahaya: 他的邏輯就講了啊 09/01 10:56

→ tooyahaya: 後手要做的事更多還能跟先手打平，意味著你先手會看到 09/01 10:56

→ tooyahaya: 的是更多噁心玩意 09/01 10:56

→ bangch: 差異大成這樣活該被講猜拳game 09/01 10:56

→ henry1234562: 不然只是強力單卡那OCG 正在告訴你結果為何 09/01 10:56

推 thesonofevil: 他為啥一面說頂尖對決才有參考性又說只計頂尖對決 09/01 10:56

→ thesonofevil: 是結構性的統計缺失 09/01 10:56

推 SHCAFE: 說真的想平衡還不簡單改規則讓玩家準備兩副牌組 09/01 10:56

→ SHCAFE: 一副打先攻一副打後攻啊 09/01 10:56

推 moonlind: 被一張手坑卡住也要算進後攻勝利吧？這代表平衡有效啊 09/01 10:56

→ henry1234562: 大義賊的登場把扛不住大義賊的直接請出餅圖了 09/01 10:56

→ qqq3892005: Holo卡是出那種「後攻第一回合可以OOO」的卡讓先攻 09/01 10:56

→ qqq3892005: 拿到這張卡沒用啦。遊戲王不行嗎 09/01 10:56

→ moonlind: 你這樣算就是先攻必須演完那當然難以突破了 09/01 10:57

→ Tryfing: 因為遊戲王沒有cost或環境做後手補償，所以他們只能往牌 09/01 10:57

→ Tryfing: 效去想 09/01 10:57

推 bigj0079: 排除先攻卡手和被斷，先攻勝率會高估。實際上就是有這 09/01 10:58

→ bigj0079: 種情形，要是修正成排除先攻卡手被斷跟後手能55開，那 09/01 10:58

→ bigj0079: 麼實際情形會變成先手容易輸。 09/01 10:58

→ moonlind: 遊戲王也有卡是"自己場上沒卡才能手發"的給後攻專用 09/01 10:58

→ tooyahaya: 現在遊戲王後攻才能用的卡多了去好嗎 09/01 10:58

→ tooyahaya: 但問題是只會讓人玩起來更屎 09/01 10:58

推 david31476: 後手攔不住對面可以直接點投降，不用浪費時間 09/01 10:58

→ ghostlywolf: 不大懂為啥先攻被一個手坑打停算無效對局？ 09/01 10:58

推 BApple: 最簡單就增加後手資源阿，一個遊戲後手玩不了更噁心 09/01 10:58

→ qqq3892005: 更屎的意思是先攻運氣不好被檔就演不了全套嗎@@ 09/01 10:59

→ Echobee: 本質運氣game，你不管演牌還是擋都要手氣順有key卡在手 09/01 11:00

推 schiffer: 知道他想說什麼，但這就很標準的統計偏誤啊，不如 09/01 11:00

→ schiffer: 說他的敘述更坐實後手就該死xd 09/01 11:00

→ magicULALA: 雖然我沒玩但先後手勝率一樣情況下後手難度更高為 09/01 11:01

→ magicULALA: 啥會得出優勢更大的結論 09/01 11:01

推 RbJ: 把先攻卡手抽掉去做統計，怪怪的吧 09/01 11:01

推 moonlind: 因為他這樣歸類其實就只是想表達現在的環境被演了全套 09/01 11:02

推 henry1234562: 實卡來說後攻卡強但你不可能正編除非你只打後攻 09/01 11:02

→ moonlind: 就完蛋了那我早就知道了 09/01 11:02

推 qd6590: 看起來就是一個我先攻被後攻擋死不好玩的論點 09/01 11:02

→ henry1234562: 然後第一場還是硬幣先攻的贏第二場雙方換備牌現 09/01 11:02

→ henry1234562: 在後攻強卡都換上來了剛才先攻贏得現在後攻但換上 09/01 11:02

→ henry1234562: 了強卡再把你壓死 09/01 11:02

→ qqq3892005: 對啊看起來像是在講先攻沒演完的話會被演完的後攻 09/01 11:03

→ qqq3892005: 打爆所以先攻不能被一卡停 09/01 11:03

→ qqq3892005: 啊可是你先攻怎摸就預設要演完( 09/01 11:03

→ RbJ: 因為理論上，先手先定場，後攻要展開的難度就高，所以後攻的 09/01 11:03

→ RbJ: 勝率就是偏低。如果你能打成55開，不是對手爛，就是環境後攻 09/01 11:03

→ RbJ: 優勢大 09/01 11:03

→ qqq3892005: 應該有妥協場這種概念吧 09/01 11:03

→ tooyahaya: 你50/50勝率下不叫做後手被檔演不了全套終於可以玩遊 09/01 11:03

→ tooyahaya: 戲王 09/01 11:03

→ tooyahaya: 而是打天盃龍這種沒在跟你互動，三兩下把你掃地出門 09/01 11:03

→ qqq3892005: 給禁卡表制裁吧@@ 不然先攻讓人沒互動玩不了遊戲王的 09/01 11:05

→ qqq3892005: 更多 09/01 11:05

推 hasroten: 把卡手跟被抗扣掉也太怪了吧 09/01 11:05

推 BSpowerx: 看MD冠軍戰、冠軍隊伍9場拿到7先攻、難怪你能冠軍 09/01 11:05

→ Echobee: 再說了主流牌之所以主流難道一卡停會是他的弱點嗎 09/01 11:05

推 qd6590: 後攻沒在互動但先攻也一堆定死你啊== 09/01 11:05

→ qd6590: 說到底是K社印出來的卡沒在互動怎麼變成後攻的錯 09/01 11:06

→ hamayuu: 回來吧蟑螂 09/01 11:07

推 knight45683: 就變5050代表環境極端化只剩先攻封鎖跟為了突破這 09/01 11:08

→ knight45683: 種大陣的極端後手牌 09/01 11:08

推 zxasqw0246: 無效對局wwwwww 09/01 11:08

→ knight45683: 雖然但是這幾年比較沒有極致的封鎖牌了多半都是用 09/01 11:10

→ knight45683: 資源滾到你受不了 09/01 11:10

推 lcw33242976: 後攻勝率低還要被靠北如果讓後攻勝率變高對先攻不公 09/01 11:11

→ lcw33242976: 平太苦了吧 09/01 11:11

→ lcw33242976: 要不要分完先後攻就直接判先攻勝利算了 09/01 11:11

推 lucifershen: 什麼智障前提怎麼不刪掉後手贏的場先手勝率100% 09/01 11:12

→ BSpowerx: 實際上每次一有後攻強牌就是被砍爛、K社不喜歡你玩後攻 09/01 11:12

推 kevin11951: 6：4放在其他卡牌遊戲也已經算相當不平衡了 09/01 11:13

→ qqq3892005: 兩場後攻局只要能咬下一場，整場 Match 的勝利依然屬 09/01 11:13

→ qqq3892005: 於你 09/01 11:13

→ qqq3892005: 那你要選先攻還是後攻XD 09/01 11:13

→ qqq3892005: 就怪怪的地方很多預設自己先攻一定會贏又預設自己 09/01 11:15

→ qqq3892005: 後攻能贏一場那不就代表對手先攻還輸 09/01 11:15

推 eattheapple: 爐石SV都知道後手劣勢所以會給補償像是硬幣 09/01 11:17

→ eattheapple: 遊戲王多給後手幾抽 ok的吧 09/01 11:19

→ marinetauren: 同樣是後手勝率提高人魚時期比天盃全盛時好玩多了 09/01 11:19

→ tooyahaya: 其他卡牌的呈現的是陣營勝率差太大，同一個陣營內戰或 09/01 11:19

→ tooyahaya: 幾個主流陣營勝率接近不能代表什麼 09/01 11:19

→ tooyahaya: 那只不過表示降低構築選擇強制平衡 09/01 11:19

推 YaLingYin: 預設結論才找數據好怪 09/01 11:22

推 Yoimiya: 有點支離破滅的發言 09/01 11:24

推 a606152004: 先攻勝率高沒差那幹嘛ban墓指 09/01 11:25

推 rinrinrin920: 這是給ai寫的嗎怎麼邏輯很怪 09/01 11:26

推 killloli: 就手牌多幾張就好死都不給只想賺錢印幹牌 09/01 11:26

推 mictoaety: 讓後手多抽一張牌啊，以前都能改讓先攻不能抽了 09/01 11:26

推 Cishang: 把先手被拿走的那次抽卡給後攻抽 09/01 11:28

→ marinetauren: 讓後攻第六張牌先抽上手增加手坑上手率也好就不改 09/01 11:29

推 mictoaety: 現在印一些超模的後攻卡，只會變成BO3我先攻贏一把，把 09/01 11:29

→ mictoaety: 備邊的K社善意放進來打後攻局 09/01 11:29

推 joe10337: 建議之後新系列系統內都給各種T0干擾，我感覺對面 09/01 11:30

→ joe10337: 回合展開，神聖蘇跟飯綱就是不錯的嘗試，只是限制 09/01 11:30

→ joe10337: 太多，可以做得更厲害一些 09/01 11:30

推 a43164910: 卡手或攔停不算後攻贏所以後攻勝率27% 好喔== 09/01 11:31

→ qqq3892005: 啊沒印超模的後攻卡不就是我先攻贏一把後攻輸一把 09/01 11:31

→ qqq3892005: 先攻再贏一把@@ 09/01 11:31

推 vuvuvuyu: 其實是猜拳遊戲 09/01 11:31

→ a43164910: 阿後手沒擋要不要不算先攻贏到底在供三小== 09/01 11:31

→ qqq3892005: 都預設沒超模卡先攻穩贏有超模卡後攻穩贏的話 09/01 11:32

→ qqq3892005: 結論就是拿到先攻的穩贏 09/01 11:32

推 ghostlywolf: 我覺得遊戲王後手應該至少給個再調度 09/01 11:32

→ qqq3892005: 跟有沒有超模卡完全沒關係== 09/01 11:32

推 mikuyoyo: 阿人魚就解決這個問題阿，結果累？被玩家罵爆，愛玩猜拳 09/01 11:32

→ mikuyoyo: 就去玩吧 09/01 11:32

推 NakiriFubuki: 先後手完全平衡打起來會超坐牢吧 09/01 11:33

推 Cishang: 這樣子後攻第一個回合增加手坑上手,第二個回合增加展開上 09/01 11:33

→ Cishang: 手 09/01 11:33

→ NakiriFubuki: 要完全先後平衡就去下棋吧玩遊戲王就是想先手的時 09/01 11:35

→ NakiriFubuki: 候好好爽爽 09/01 11:35

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