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很多人說養兒防老觀念過時我很認同 但是還是要跟大家講實際的 有時我們都認為我們自己可以應付未來跟打理自己老年生活 實際在做長照這塊就知道 到老的時候 你的認知跟身體能力真的跟不上 有看過卡在結帳櫃檯很久的那些老人嗎 他們的腦袋就是跟不上時代變遷跟科技進步的 永遠無法理解app操作跟優惠內容 你以為一隻手機就能掌握全世界 但是到時候你要照顧自己卻不知道怎麼申請補助 你沒有年輕人幫你打理那些社會福利 文件要哪些 醫生證明 申請窗口 很多事情是要遇到才會去接觸 而且少子化 以後可能也沒有社工跟護理人員了 全都是ai或移工 你自己不懂 他們也不會手把手指導你怎麼申請使用 所以養兒防老 我偏向至少會有親人協助你做這些事 不到把屎把尿的照顧 至少是代替你退化的腦袋 就像你在教你爸媽怎麼用智慧型手機跟家電一樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.103.116 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1786670672.A.AD3.html
Yokot0813: 所以這就是取捨啊,不生孩子以後老了也會有相應的風險08/14 09:25
kaj1983: 沒有照顧過老人就無法體會08/14 09:26
Yokot0813: 當然說有了孩子後半生就高枕無憂,也不一定類似的新聞08/14 09:26
Yokot0813: 案例也不是沒有08/14 09:26
kaj1983: 只能說ptt用戶還沒這麼老XD08/14 09:27
crowley: 長輩學習能力還是很好 他們只是懶得學而已 真的沒人在旁08/14 09:27
crowley: 邊的然後他們也是會google問ai08/14 09:27
Yokot0813: 當然現在問很多也只會說反正到時候就去安樂死,這也行08/14 09:28
Yokot0813: 畢竟未來的事情誰也說不準08/14 09:28
安樂死這議題已經被簡化成政府背書可以合法殺人了XD 還有真要死也不用等安樂死議題過 找個沒人的地方就可以了有沒有勇氣罷了 不過還在等安樂死的人 我看也是沒有那個決心 ※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 09:31:45
Zsanou: 就是照顧過老人才不想老了被照顧08/14 09:34
kaj1983: 那不太可能,你一定需要被照顧08/14 09:36
kaj1983: 只要是人都逃不了08/14 09:36
kaj1983: 除非啦,你在被照顧之前就自我了斷08/14 09:36
那階段還在爽 那有可能自我了斷
Pep5iC05893: 體會過長照的痛苦才能決心斬斷這無盡的鎖鏈08/14 09:37
※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 09:37:56
kaj1983: 大家不是討厭被照顧,是討厭沒有尊嚴08/14 09:37
Pep5iC05893: 活躍用戶的平均年齡都四進五不遠了不遠了 08/14 09:38
kaj1983: 不過有些人這輩子本來就沒啥尊嚴也沒啥能力決定自己未來 08/14 09:38
kaj1983: 這些人要他們去結婚生子本來就不實際 08/14 09:39
yellowhow: 其實就看你覺得投資自己比較可靠還是投資他人 08/14 09:40
yellowhow: 投資自己那老化退化比較慢一點,出事暴死機率也低點 08/14 09:40
yellowhow: 但結婚跟養小孩,這就很看運氣,養歪了就會很慘 08/14 09:40
yellowhow: 特別是連你我跟父母都不一定熟了,怎會期待自己小孩會 08/14 09:41
yellowhow: 跟自己很熟呢? 08/14 09:41
除了底層那種特例 一般家庭是要怎麼做到跟父母不熟那種程度 所以到時候你要信託 身後事 社福申請哪些 如果有子女 比起子女 你要委託更熟的他人?
yellowhow: 當然其實還是得看整體經濟能力,當大家都不缺錢時08/14 09:42
yellowhow: 那這點開銷誤差是在容許範圍內08/14 09:42
※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 09:45:33
Yokot0813: 其實我覺得現在人不想生小孩一部分可能是費錢另一部分 08/14 09:42
Yokot0813: 可能是看著這競爭的環境下自己都不覺得可以把一個小孩 08/14 09:42
Yokot0813: 給養好 08/14 09:42
yellowhow: 可是當你只能選擇一邊時,才會這麼多人不婚不生08/14 09:43
Pep5iC05893: 所以很多沒能力的都會賭N+N拼出個SR.SSR就賺爛了 08/14 09:43
yellowhow: 未來小孩要願意養父母,也養得起父母跟自己,這不容易08/14 09:43
yellowhow: 更別說少子化,他們可能還得養岳父岳母... 08/14 09:44
justeat: 跟父母不熟 跟手足不熟 沒有結婚 不想上班 把自己孤獨死 08/14 09:46
iam0718: 對象到底多窮 自己都不會挑嗎 挑到要全養得先怪自己 08/14 09:46
我認為人對自己負責是很重要的觀念 我從來不推崇小孩一定要照顧父母 但是我認為 孩子對父母是一種替代退化時的腦袋 可以替你決定事情 當然回到對自己負責 當你培養出不熟的小孩 會騙錢的小孩 那也是你自作自受囉
yellowhow: 久病床前無孝子,你看得少罷了08/14 09:46
yellowhow: 願意出看護錢就很好了,其他別想太多08/14 09:48
yellowhow: 但這樣自然也會有人乾脆自己安排 08/14 09:48
kctrl: 你真的遇過就知道了,當你家裡有人發瘋(是真的腦子有問題 08/14 09:48
kctrl: )的時候,你就會知道,能耐下心來照顧的真的不多08/14 09:49
iam0718: 原來看得太多是跟父母不熟的 真是太猛了 繼續單身實在點 08/14 09:49
kctrl: 頂多出錢請看護,剩下你去問大多都會回答你不要把自己08/14 09:50
※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 09:53:18
tiger870316: 養兒的重點是確保錢能被正確的使用 08/14 09:50
tiger870316: 而不是被什麼神秘親戚捲走 08/14 09:50
tiger870316: 至於兒子敗家部分 有沒有可能是你不會教小孩 08/14 09:50
kctrl: 也拖下去,實際上也是,長期照顧這種的精神能撐住的不多 08/14 09:51
yellowhow: 所以見仁見智拉,覺得自己能養好的自然會弄 08/14 09:52
yellowhow: 不行的自然不婚不生 08/14 09:52
kctrl: 之前我也覺得不就是照顧父母嗎? 有什麼難的08/14 09:52
kctrl: 事實是別太看得起自己的承受能力08/14 09:53
sasimi5566: 當你把生小孩當作是很純粹愛的產物這樣的思想時,那08/14 09:53
sasimi5566: 沒幾個人會覺得值得,講一句很難聽的,生小孩本來就08/14 09:53
sasimi5566: 不只是跟你個人有關而已,而是會影響整個社會群體08/14 09:53
kctrl: 而且我一直覺得養兒防老這件事很糟糕,人老了什麼樣沒見過08/14 09:55
kctrl: 也聽過,自己都不可能喜歡的事情,為什麼要推給你下一代08/14 09:55
qazw222: 久病無孝子 08/14 09:55
kctrl: 如果你生小孩打定主意就是要她出生扛你的包的,還是別生08/14 09:56
換個方式想 自己別變成討厭的老人 小孩願意出錢讓你去護理之家就乖乖去 不要死活都要在家裏 人家願意幫你叫外送就乖乖吃 不要初一十五還要硬吃素 ※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 09:57:36
kaj1983: 那就要想想為什麼不喜歡照顧父母?08/14 09:56
qazw222: 講最大聲意見最多的都不是照顧的那個 08/14 09:56
kaj1983: 是不是父母以前也不喜歡照顧你才導致的? 08/14 09:56
kctrl: 誰喜歡照顧人? 我問你 特別還是照顧瘋子? 08/14 09:57
kaj1983: 當然不排除有些人本性就爛 08/14 09:57
yellowhow: 如果有失智或者比較需要照顧的病痛,幾個月還好 08/14 09:57
kctrl: 你實際遇到就知道 親情解決不了任何問題,最後對雙方都是 08/14 09:57
yellowhow: 幾年的話沒多少人吃的消,特別是經濟不寬裕的話 08/14 09:58
kctrl: 折磨。 08/14 09:58
yellowhow: 下班後還要忙東忙西,如果你結婚還有家庭事務要處理 08/14 09:58
kctrl: 還有愛嗎?廢話 沒愛其他人這樣早他媽一巴掌過去了 08/14 09:59
看起來也是長期照顧的照顧者 先給拍拍 至少我們以後不要變成難照顧的對象
sova0809: 別鬧了 生孩子只是想老了讓人養 先洗洗睡吧 自己存筆錢 08/14 09:59
sova0809: 比這些爛念頭都實際有用 08/14 09:59
現在說要存錢養老的…跟喊安樂死一樣 都喊爽的 ※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 10:00:03
kctrl: 但還剩多少愛? 我不好說08/14 09:59
yellowhow: 這樣搞沒多久,就會安排進安養院瞜08/14 09:59
kctrl: 你以為的照顧父母只是一瞬,但很多時候它是一個連貫性長達08/14 09:59
kctrl: 數年的事情。08/14 10:00
※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 10:01:27
qazw222: 照顧老人跟照顧小孩還是差很多 08/14 10:00
sova0809: 這時代沒錢硬要人家養 就是拖著大家一起下去經濟墜落陪 08/14 10:00
sova0809: 葬罷了 08/14 10:00
qazw222: 顧小孩擦屁股就是抱起來翻過去,那老人呢 08/14 10:01
JASONGOAHEAD: 我不想活到老 08/14 10:01
yellowhow: 如果失智就更慘... 08/14 10:01
iam0718: 有人是想活到一定年紀自我了結嗎 也太誇張了 XD 08/14 10:01
sova0809: 真這麼好處理 現在不堪照護一起死的社會新聞就不會越來 08/14 10:02
sova0809: 越多 08/14 10:02
kctrl: 如果失能前給我選,能自我了解我一定第一時間自我處理 08/14 10:02
kctrl: 人活到那樣還不如別活08/14 10:02
罹癌判定就可以直接去死的意思嗎
qazw222: 而且小孩子會長大,看得到盡頭,老人你不知道他還要活多08/14 10:03
qazw222: 久,一開始再孝順最後都是希望他早點死掉08/14 10:03
a88152660: 老了有個人道義上有責任要跟你互動就差很多了吧 不然 08/14 10:04
a88152660: 老了沒工作又懶得跟人社交那種生活難以想像08/14 10:04
老了重聽接不到電話 說打賴 結果也很多老人不會操作app 多跳出一個存取確認 就呆了 你要真保證你的認知功能跟的上科技捏 我光7-11有多少個app都搞不懂了 每次在省錢版都找不到優惠 ※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 10:08:04
shinobunodok: 在認知正常的前提 其實大多老人都是懶得學而已 至 08/14 10:06
shinobunodok: 於老了有沒有需要被照顧 其實這比較看個人身體狀況 08/14 10:06
l6321899: 身體機能一定會退化啦,只能自己評估會到什麼程度 08/14 10:10
iam0718: 老兄應該不是那種為了省五塊在那邊找APP耗掉10分鐘的人吧 08/14 10:12
iam0718: 我看過好幾次 清一色中年女性 有一次一個老阿伯說要幫她 08/14 10:12
iam0718: 出她才不找走人 XD 08/14 10:12
OEC100: 你的老人80歲以上了吧,又不是文盲哪有那麼難教 08/14 10:17
kctrl: 不學跟不會差很多,老人是不學,但他不學的原因不是老好嗎 08/14 10:18
kctrl: 而是他們從小到大就已經養成擺爛不學的習慣了08/14 10:18
kctrl: 而實際上肯學習的人,真的是學到老 08/14 10:19
kctrl: 因為我家就有明顯的擺爛不學到老的 跟一路學習新知的兩種 08/14 10:19
kctrl: 親戚。 08/14 10:20
iam0718: 不是難教 老人不想學多的是 中華電信櫃台每天都有08/14 10:20
arrenwu: 不想學就是難教的一種啦08/14 10:22
tf010714: 對 過去經驗那種老人是不想學 不是沒辦法08/14 10:23
所以 不要讓自己變成那種老人 不過腦袋退化也會有固執這種困擾症狀唷 ※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 10:27:15
s1032kj: 你兒女要上班 夠錢會請外庸沒錢你還是自己去08/14 10:28
kctrl: 那他的問題就不是老,而是從年輕就擺爛到老都能活得好好的08/14 10:32
kctrl: 是個人的性格上的缺陷,只是台灣在某個時期因為環境的關係08/14 10:32
kctrl: 大量生產了這類人出來,才會讓人覺得老人都很難學習東西08/14 10:33
kctrl: 因為剛好這群人都老了 08/14 10:33
iam0718: 這種人很多啊 光看老三寶車禍就懷疑她怎活到今天的 08/14 10:33
kctrl: 你去確認就會知道,他們不是老了才不學,它們是從青壯年 08/14 10:34
kctrl: 開始,就已經不肯讓知識汙染它們的大腦到現在了 08/14 10:34
kctrl: by 自己的經驗 08/14 10:34
shinobunodok: 另外不少的老人會有很倔的脾氣 可能和成長年代有關 08/14 10:35
shinobunodok: 可能覺得我是你的長輩 又或者單純腦袋退化 反正就 08/14 10:35
shinobunodok: 是很難搞 08/14 10:35
JaccWu: 我是覺得也不要太高估自己的學習能力和身體狀況啦 08/14 10:37
JaccWu: 光一個老花眼就能讓很多人的認知速度大幅下降了 08/14 10:38
hdjj: 不要讓自己成為親人的負擔,該結束就結束 08/14 10:39
shinobunodok: 這邊大家應該還沒老到那個地步 所以也沒人知道 而 08/14 10:40
shinobunodok: 且每個人狀況也不同 08/14 10:40
foolwind: 跟不上就學阿 08/14 10:43
kskg: 運氣差一點生個敗類出來直接火葬場也不用養老了 08/14 10:46
bluemanhaha: 所以我不會活到那種時候08/14 10:50
那是什麼時候願意自我了結? ※ 編輯: QchchQ (42.77.103.116 臺灣), 08/14/2026 10:55:22
MKIIjack: AI都出世了 還要拉靈魂下海 這邏輯有點難理解 08/14 10:55

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