推 melzard: 你問了一個全世界的人都回答不了的問題 06/12 09:51
推 Xration: 沒有不周全吧 是秀吉太誇張 然後沒找到信長 06/12 09:51
→ melzard: 只能說看起來很像是臨時起意的 原因不明 06/12 09:52
推 e04su3no: 母災 沒人知道他當時心境，只知道他一直發錢給周遭的人 06/12 09:52
→ e04su3no: 希望能得到支持，但沒人理他 06/12 09:52
→ noumi: 跟東吳背叛殺關羽一樣 看起來都沒規劃 就為了一時爽 06/12 09:53
→ hsiehfat: 你問了一個全世界研究日本史的人都想知道答案的問題 06/12 09:53
→ e04su3no: 哪怕秀吉沒有大返還，連光秀女婿都不挺他這點來看，失敗 06/12 09:53
→ e04su3no: 是必然的 06/12 09:53
推 k44754: 有個說法- 與猴子合謀 猴子搞背刺 06/12 09:53
推 Yoimiya: 他的反叛就名不正言不順 根本沒人想支持他 06/12 09:53
噓 anpinjou: 紅明顯 沒玩過戰國無雙 問下遊戲裡真的有這段劇情嗎 06/12 09:54
→ e04su3no: 東吳我到覺得可以理解，荊州真的太肥了，正常人都會想吃 06/12 09:54
→ c610457: 有人猜測光秀本能寺後大撒幣是基於知道自己作壞事想花錢 06/12 09:54
→ c610457: 消除罪孽的心態 06/12 09:54
→ anpinjou: 我只玩過真田丸 06/12 09:54
推 ayubabbit: 印象有看過分析 他以為可以獲得皇室支持的樣子 06/12 09:55
推 ahw12000: 瑪羅門家族有講啊 信長跟魔修羅合作 所以馬羅門控制光秀 06/12 09:55
→ ahw12000: 討伐他 06/12 09:55
推 marx93521: 阿災 這點一直是千古之謎，光秀記載上就不像那種腦衝 06/12 09:55
推 Xration: 殺關羽正常吧 水淹七軍威震華夏 可以討厭他 但是他實力 06/12 09:55
→ Xration: 擺在那，東吳跟蜀漢相爭 能殺關羽幹嘛不殺 06/12 09:55
推 ARCHER2234: 很臨時對啊，而且失敗（或是讓長子成功跑掉）的機率 06/12 09:56
→ ARCHER2234: 不小的，而且殺了信長他也不是優勢方 06/12 09:56
推 a36772004: 你這要嘛通靈 要嘛觀落陰 06/12 09:56
推 BusterPosey: 光秀就北七 06/12 09:56
→ OrangePest: 就是因為大家都答不出來才會變成歷史懸案 06/12 09:56
→ bobby4755: 就是因為謎團太多才一堆創作變成傳奇 06/12 09:56
推 iwinlottery: 千載難逢的好機會可能不會有下次，然後看到佐久間 06/12 09:56
→ iwinlottery: 林秀貞 安藤的下場覺得自己可能會是下一個，事前也 06/12 09:56
→ iwinlottery: 不敢不能聯絡親家或潛在盟友 06/12 09:56
推 same60710: 請問他要怎麼準備周全XD 06/12 09:57
推 ayubabbit: 要說就時機不好吧 真的要下手怎麼不挑包圍網的時候 06/12 09:57
→ DreamsInWind: 他繼續準備下去搞不好信長先統一日本了啊 誰知道呢 06/12 09:57
推 alinwang: 連日本的史學家都不知道明智為何要叛變了. 06/12 09:58
推 ARCHER2234: 殺了信長他全家基本上也活不了啊，復仇那邊一定以殺他 06/12 09:58
→ ARCHER2234: 為目標 06/12 09:58
→ iwinlottery: 東吳很合理吧，二哥北伐成功滅了曹魏自己只有投降或 06/12 09:58
→ iwinlottery: 被滅兩條路 06/12 09:58
推 same60710: 說真的要不是信忠選擇錯誤 本來是連他也能跑掉的 信忠 06/12 09:58
→ same60710: 脫逃成功後續也不用靠猴子了 06/12 09:58
推 marx93521: 信忠如果真的跑掉的話也不用等秀吉回來就能討伐光秀了 06/12 09:59
推 ngc7331: 反正不知道，就任人解釋囉，可以看北野武的電影XD 06/12 09:59
推 windfeather: 就是大家都沒想到，所以讓他成功了 06/12 10:00
推 shinobunodok: 你別說周全不周全 連為什麼要叛變都不知道 06/12 10:00
→ marx93521: 信忠當時差不多準備接班了 06/12 10:00
→ iwinlottery: 包圍網時信長警覺心高的很吧，本能寺那時幾乎日本人 06/12 10:00
→ iwinlottery: 大多數人都認為戰國時代就快結束了 06/12 10:00
推 CCNK: 沒人知道當初他到底是怎麼想的 06/12 10:00
推 angel6502: 這個就沒人知道啊...也沒留下什麼明確資料 06/12 10:01
→ shinobunodok: 信忠為什麼不跑也是一個問號就是 只要他回到安土城 06/12 10:01
→ shinobunodok: 織田軍肯定聽他號令 06/12 10:01
→ cg7123456: 問長宗我部元親啊，他站光秀這邊的 06/12 10:01
推 miha80425: 秀吉在搞吧 除非他是穿越者 扛毛利時間抓那麼剛好 06/12 10:01
→ shinobunodok: 信忠不是準備接班 而是已經接班 當時他已經是家督 06/12 10:01
推 Hazelburn: 秀吉那個速度 一時之間都有黑吃黑的說法了 06/12 10:01
→ miha80425: 另外一個可能性是已經密謀好 結果光秀提前動手 逆反叛 06/12 10:02
→ iwinlottery: 信忠應該是覺得光秀這種名將一定事先早封鎖了京都所 06/12 10:02
→ iwinlottery: 有聯外道路，信長自己也是早早放棄切腹了 06/12 10:02
推 super0949: 就沒人知道 所以很好寫故事 06/12 10:02
推 jeff235711: 有拿到屍首一切好說 就沒拿到 ㄎㄎ 06/12 10:03
推 naideath: 這就是沒人能解的謎 就算猴子沒回來他其實也討不了好 06/12 10:03
推 herro760920: 本能寺之變就是動機和目的都是謎的一件事，從頭到尾 06/12 10:03
→ herro760920: 全都不合理的，所以才一堆改編創作 06/12 10:03
推 PTTJim: 信忠當時已經是織田家家督了 06/12 10:03
→ shinobunodok: 也不是警覺性問題 本能寺在織田領核心區域 你自己 06/12 10:03
→ shinobunodok: 玩三國志或信長野望 除了首都會在自己的領地中央留 06/12 10:03
→ shinobunodok: 重兵嗎？ 都嘛放在邊疆 06/12 10:03
推 marx93521: 信忠已經是家督還不先回安土也是很妙，留下來一起送死 06/12 10:03
推 info1994: 信忠真的命 可憐人 06/12 10:04
→ tsukiruru: 遊戲把三好六角雜賀蝙蝠這些地緣近的都站到光秀這邊 06/12 10:05
→ chuckni: 猴子只是讓他光速倒台，就算猴子沒衝回來他也號令不了幾 06/12 10:05
→ tsukiruru: 這樣看會成功也滿合理的 06/12 10:05
→ chuckni: 個方面軍長最後還是會被圍，最理想的結局也就陷入僵局被 06/12 10:05
→ chuckni: 困死在近畿 06/12 10:05
→ info1994: 未婚妻松姬 明明也要差不多時間來織田家了 06/12 10:05
→ minuteC: 猴子陰謀論也有站不住腳的地方 萬一毛利跟他死嗑呢 06/12 10:05
→ naideath: 信長不能露面 信忠不能逃跑 其他家臣不會不幹死他 06/12 10:06
推 bobby4755: 其實是明智突然拉肚子 指著要去本能寺上廁所 06/12 10:06
推 pponywong: 你這問題幾千年前羅馬元老院也想過 06/12 10:06
推 CCNK: 因為這整件事充滿了不合理 所以才有那麼多的創作 06/12 10:06
→ info1994: 秀吉只是回來比較早而已，不然其他軍團長回來一樣死 06/12 10:06
→ naideath: 你不說我還以為他手頭是不是也有主魔鋼彈 06/12 10:06
推 iwinlottery: 所以現在沒那麼民主的國家還是要配置首都師，而且要 06/12 10:06
→ iwinlottery: 確保指揮官忠於領袖XD 06/12 10:06
→ npc776: 你就算觀落陰去找本人 他大概也說不出為什麼要叛 歷史懸案 06/12 10:06
推 kof78225: 恭喜你問了幾百年來大家都不知道的問題 06/12 10:06
→ BusterPosey: 信忠覺得逃不掉吧 以他對光秀的認識 06/12 10:06
→ pponywong: 為什麼要刺殺凱薩? 06/12 10:06
→ chuckni: 猴子陰謀論還有寧寧當時人在長濱這玩很大 06/12 10:07
推 Y1999: 這問題只能觀落陰問光秀，全世界沒人知道他在想什麼 06/12 10:07
推 joygo: 我也是想到北野武電影 有時候就是很玄 06/12 10:08
推 intela03252: 猴子大返還中間變數太多了，又不是玩遊戲 06/12 10:09
推 bbo40453: 可能光秀本來就有野心，看到一點點計畫就梭哈了，如果 06/12 10:09
→ bbo40453: 真的給他成功呢？ 06/12 10:09
推 shinobunodok: 不太可能 信忠其實一直表現的很好 滅武田也是他負 06/12 10:09
→ shinobunodok: 責的 不太可能那麼智障 所以也不知道他為什麼不跑 06/12 10:09
→ Y1999: 猴子陰謀這個太賭了，除非他能SL幾百遍 06/12 10:10
→ joygo: 很多成功被刺的這種都是無法預測的 就是太意外或是很隨機 06/12 10:10
→ joygo: 反而成功 06/12 10:10
推 onionandy: 必定失敗 除了腦衝無法解釋 06/12 10:10
→ intela03252: 以一個弒主計畫來說秀吉的每一步等於都在賭，實在沒 06/12 10:10
→ intela03252: 什麼參與價值 06/12 10:10
推 zxlt3722: 因為光秀是穿越回來的 知道信長活著日本會迎來黑暗期 06/12 10:10
推 chewie: 東吳再怎麼說有一半荊州 想全拿不難理解 06/12 10:10
→ zxlt3722: 所以不顧一切殺了他 當然這些是我唬爛的 06/12 10:10
推 CCNK: 信忠若從京都本能寺 二條御所回安土城 也就一天就到了 06/12 10:11
→ shinobunodok: 而且其實信忠後面還有空跑去二條城說要守城 但四面 06/12 10:11
→ shinobunodok: 八方都是叛軍 要守個毛 就讓人看不懂也不理解在幹 06/12 10:11
→ shinobunodok: 嘛 06/12 10:11
→ knight60615: 殺關羽哪裡正常 你都已經抓住而不是在戰場上擊殺了 06/12 10:11
→ ballby: 凱薩說得罪元老院還能理解 光秀這亂真的很神奇 06/12 10:11
→ knight60615: 有一百種比殺掉更有利益的做法 覺得正常的戰略和政 06/12 10:11
→ knight60615: 治眼光跟東吳同個水準 06/12 10:11
推 miha80425: 光秀的誠信問題也很大吧 哪知有沒有跟其他軍團長談 06/12 10:11
→ naideath: 就算本能寺做掉父子倆 他還要賭所有軍團長不回來弄死他 06/12 10:11
→ herro760920: 很長一段時間猴子陰謀論的機率都不低，直到前陣子有 06/12 10:11
→ herro760920: 封秀吉勸降毛利軍的信被公開才又降低秀吉陰謀論的機 06/12 10:11
→ herro760920: 率。但明智光秀的舉動一樣是謎。 06/12 10:11
→ miha80425: 突然動手 我是秀吉也是直接黑吃黑 06/12 10:12
推 s386644187: 能請教下一百種辦法嗎 06/12 10:12
→ naideath: 與其說是智將 不如說是賭鬼了 == 06/12 10:12
推 VRadmanovic: 他沒辦法 那個機會是突然出現的 06/12 10:12
推 Hsan: 你知道歷史學家也知道 然後各種學說討論 但目前沒有定論 06/12 10:12
→ ballby: 猴子在信長底下混的好好的 沒必要拿自己腦袋賭 06/12 10:12
推 iwinlottery: 柴田被上杉纏住 瀧川整個戰線都崩了，如果不是毛利 06/12 10:13
→ iwinlottery: 太沒力給明智一個半個月時間說不定真能穩住畿內 06/12 10:13
→ miha80425: 毛利沒追吉 這個我我也懷疑阿 06/12 10:13
→ shinobunodok: 就算秀吉回來的晚一點 柴田或丹羽這些又不是吃素的 06/12 10:13
→ shinobunodok: 就算沒被秀吉瞬秒 光秀根本四面八方都是敵人 也不 06/12 10:13
→ shinobunodok: 知在叛什麼 06/12 10:13
推 Satomisan: 爽啊 歷史留名了 06/12 10:13
→ minuteC: 如果真的是猴子 那只能說他腦袋壞了要賭 06/12 10:13
→ bnn: 光秀:窩不知道 06/12 10:13
推 marx93521: 除非織田真的是幻魔降臨不得不殺，要不然本能寺實在是 06/12 10:13
→ marx93521: 一個沒什麼理由成功率又低的方案 06/12 10:13
→ minuteC: 這中間隨便一個環節沒有照計畫來他都當不上話事人 06/12 10:13
→ naideath: 除非信長在本能寺擺鴻門宴要砍他 被逼到不得不跳反啥的 06/12 10:14
→ shinobunodok: 問題是哪怕是野史也沒有信長要砍光秀的消息 06/12 10:14
→ bnn: 刑偵:大多數犯罪屬於衝動型 06/12 10:14
→ shinobunodok: 不如說以信長的個性要砍人哪和你廢話那麼多 06/12 10:15
推 CCNK: 光秀這是必死之局 只有殺老闆留名很爽而已 06/12 10:15
推 lifehunter: 因為這個機會是忽然來的 他之前也沒想到信長會不帶護 06/12 10:15
推 qwerty110: 唯一能解釋的就是穿越者 要完成因果循環 06/12 10:15
→ GIGAADSL: 過了五百年史學家都想知道的答案，這裡有高人通靈嗎 06/12 10:15
推 Hsan: 首先你要知道你問的是日本史上最難解的懸案 06/12 10:15
推 lslayer: 光秀反叛的時機已經抓得很好了 不過他遇到猴子這不講理的 06/12 10:15
推 miha80425: 佐久間信盛怎麼死的 我不信這些軍團長不怕 06/12 10:15
→ lifehunter: 衛 然後其他軍團長又都不在身邊 天賜良機 這次不把握 06/12 10:16
推 gundam01: 毛利是沒力追了 連城池都沒法幫守 06/12 10:16
推 adwn: 有看過因為猴子動作太快，所以明智的後手來不及用出來的說法 06/12 10:16
→ npc776: 結果還是只能說頭毛殺機 教你千萬不要罵別人禿 06/12 10:16
→ lifehunter: 可能再也沒機會了 06/12 10:16
推 knwuw: 如果不考慮證據，唯一合理的就是光秀並不是準備好，而是臨 06/12 10:16
→ knwuw: 時起意。原因搞不好不是為了權力之類的，是有私愁 06/12 10:16
推 hankiwi: 信長怨恨說、足利義昭黑幕說、四國問題說、公家介入說... 06/12 10:17
→ hankiwi: 網路都找得到看你覺得哪種有道理囉 06/12 10:17
→ npc776: 就算猴子沒有趕回來 禿秀也只是被柴田丹羽他們夾起來殺 我 06/12 10:17
推 rlrbc: 密謀不可能沒書信來往，也沒辦法確定能殺掉所有光秀的親信 06/12 10:17
→ rlrbc: ，只能是光秀確定要殺信長時的心理狀況謎團 06/12 10:17
推 naideath: 信忠: 嗚哇! 那禿頭要逼父親做星努力呀! 06/12 10:18
→ gundam01: 猴子本來就要準備來信長增援 道路資源都整理好了 06/12 10:18
推 marx93521: 其他軍團長在忙沒錯，但是只要信忠回安土那光秀一樣完 06/12 10:18
→ npc776: 才不信他能搞出什麼一打四的絕招 06/12 10:18
→ marx93521: 蛋，誰知道信忠突然耍憨不跑 06/12 10:18
→ Tryfing: 喝醉嗨了我都覺得很有可能 06/12 10:18
→ blackone979: 是 所以到現在都沒人能真正解答為啥光秀要這麼倉促謀 06/12 10:19
推 Iemarah: 很多人辭職也是憑一時氣憤 沒想清楚 06/12 10:19
推 shinobunodok: 光秀背叛 信忠不跑 沒人可以解釋 06/12 10:19
→ xbit: 時也，運也，命也 06/12 10:19
→ blackone979: 反 你說被奪舍了也有可能 06/12 10:19
→ gundam01: 信忠跑了 等於織田家還在謀反失敗 06/12 10:19
推 Hsan: 部分推文在說下手時機 但更困難的是 為什麼要下手 06/12 10:20
推 howenchong: 乾脆說毛利和秀吉合謀好了，秀吉黑真智障 06/12 10:20
推 poeoe: 沒有更好的時機了 這時間點已經很好 06/12 10:20
→ npc776: 但是禿秀又不是什麼做事不仔細會衝動誤事的人 他這最後一 06/12 10:20
→ gundam01: 運氣很好成功 但運氣到此為止 06/12 10:21
推 Cassious: 秀吉陰謀論從頭到尾只有小說家愛好嗎，學界根本從來沒興 06/12 10:21
→ Cassious: 盛過，啥時機率不低了，根本是零 06/12 10:21
→ blackone979: 問題在動機 光秀到目前都還找不到一個讓他這麼想殺信 06/12 10:21
→ blackone979: 長的真正理由 06/12 10:21
推 iwinlottery: 安藤罪名暗通武田雖然也很糟難以查證，至少名正言順 06/12 10:21
→ iwinlottery: 佐久間 林的罪名三方原 支持信行幾十年的舊帳都能 06/12 10:21
→ iwinlottery: 翻那各軍團長誰有把握自己哪天不會被整肅的 06/12 10:21
推 VRadmanovic: 他不在本能寺那個時間點叛 根本叛不成的 06/12 10:21
→ npc776: 戳跟他人設完全搭不起來 整個沒頭沒尾 大概也只能說出信長 06/12 10:22
→ npc776: 那句遺言(ry 06/12 10:22
推 Hsan: 他的下手時機很好 但為什麼 爭論不休 06/12 10:22
→ blackone979: 他在本能寺謀反幾乎等於不顧任何後果只想拿信長的命 06/12 10:22
推 chuckni: 光秀光他的地位就沒理由下手了，信長唯一放近畿照顧跟朝 06/12 10:23
推 miha80425: 信長本來就有病 只是剛好在被殺 06/12 10:23
→ chuckni: 廷關係的重臣，而且接待各家來使也基本都是光秀在負責 06/12 10:23
→ gundam01: 他在正確時間點成功才有辦法處理信長 06/12 10:23
→ blackone979: 事實上成功殺了信長他也不可能逃過圍殺 而且目前很明 06/12 10:23
→ npc776: 不是阿 你叛幹嘛 天下布武只差一步 你老闆除了笑你禿之外 06/12 10:23
→ miha80425: 在本能寺不帶人 被殺剛好 06/12 10:23
→ blackone979: 顯他毫無後手 根本只想陪葬 06/12 10:23
→ Y1999: 叛變跟仇殺不一樣，仇殺只要人死了就算成功，叛變一定有後 06/12 10:24
→ Y1999: 續步驟，但光秀看起來完全沒有，也可能是有但輸的太快 06/12 10:24
推 CCNK: 即使猴子卡住 也是被圍剿的命 還抓不到狸貓被他伊賀穿越 06/12 10:24
→ npc776: 平常也沒對你幹嘛 這一叛你完全沒有任何活路可走 誰會放著 06/12 10:24
→ blackone979: 這才是最奇怪的點 跟光秀過去的行為模式完全對不上 06/12 10:24
→ chuckni: 他已經帶了人了，馬迴眾全在身邊陪葬 06/12 10:24
→ npc776: 跟老闆一起吃香喝辣的未來選擇自殺啦 06/12 10:24
推 abcde79961a: 問得好，大家都想知道 06/12 10:25
→ gundam01: 唯一能殺掉信長的機會被他掌握到 信忠也沒跑 運氣已經 06/12 10:25
→ gundam01: 夠好了 06/12 10:25
推 efkfkp: 說準備的你能準備信長不會準備？人家成長速度還比你快，再 06/12 10:25
→ efkfkp: 蹲下去人家要一統天下了你還在蹲XD 06/12 10:25
→ efkfkp: 搞不好他當下覺得再等下去就再也沒機會了，這就是最後有機 06/12 10:25
→ efkfkp: 會幹掉信長的機會（也真的達成了），情緒跟時機一起來沒想 06/12 10:25
→ efkfkp: 後果就做了啊。 06/12 10:25
→ chuckni: 只能說他真的恨過頭了寧願一起死也不要放著信長爽爽天下 06/12 10:25
→ chuckni: 布武 06/12 10:25
→ CCNK: 被轉生者奪舍了x 06/12 10:25
→ blackone979: 正常的謀反都是已經拉攏好夠多挺自己的後盾才敢動手 06/12 10:26
→ blackone979: 但是光秀做法明顯只想魚死網破 06/12 10:26
→ gundam01: 在天下人出來之前幹掉他 不過離成為下一個天下人有一段 06/12 10:27
→ gundam01: 距離 06/12 10:27
推 poeoe: 不可能拉攏其他人啦 想被往上報謀反嗎 06/12 10:27
→ poeoe: 這已經是最合理的選擇 06/12 10:28
→ gundam01: 動作都是在反叛後開始作 所以沒人理他 06/12 10:28
→ tamynumber1: 他想扁信長很久了 06/12 10:28
→ Y1999: 光秀：我必須思考這是不是我此生僅有的機會，重鑄公家榮光 06/12 10:29
→ Y1999: ，我輩義不容辭 06/12 10:29
→ ballby: 猴子陰謀論是因為他是本能寺最大受益者 但不代表他參與啊 06/12 10:30
→ GIGAADSL: 許秀：我沒禿 06/12 10:30
→ ballby: 一般還是猜是公家鼓吹 但事成後又賴帳不認 06/12 10:31
→ shinobunodok: 猴子陰謀論比光秀還靠賽 要是打電動你搞不好要SL一 06/12 10:31
→ shinobunodok: 百次才有可能成功 06/12 10:31
→ gundam01: 秀吉快速回來收回近畿軍力 已經穩操勝卷 06/12 10:31
推 happyseal: 就算有能力通靈感覺光秀本人也只會說 06/12 10:32
推 Cassious: 要是秀吉跟光秀合謀，翻臉時光秀幹嘛不講，愛惜猴子的名 06/12 10:33
→ Cassious: 聲嗎？根本把光秀當白痴 06/12 10:33
→ john2355: 前一陣子才在說有新信件關於這故事 只能說 謎團無限 06/12 10:33
推 poeoe: 光秀就賭輸毛利家能拖住秀吉這件事 不然他本身能執行的已經 06/12 10:33
→ poeoe: 做的很好了 06/12 10:33
→ npc776: 退一百萬步猴子真的被毛利卡死 柴田丹羽攏川他們也會把禿 06/12 10:34
推 ragwing: 信長之棺從太田牛一的角度看是猜測後面是皇室推光秀叛變 06/12 10:35
→ npc776: 秀夾起來炸熟 這禿子一開始就沒退路 06/12 10:35
→ chuckni: 隴川應該是沒救了，他要打贏北條才能有完美結局 06/12 10:36
推 intela03252: 皇室有做這種大動作的必要性嗎，光秀又不是被心控， 06/12 10:37
→ intela03252: 動點腦都知道這方案對他來說就是九死一生，武家要動 06/12 10:37
→ intela03252: 手公家是沒手段的，最合理的解釋還是私人恩怨，沒想 06/12 10:37
→ intela03252: 太多就幹了 06/12 10:37
推 poeoe: 瀧川本能寺其實直接被北條打崩了 北陸的柴田也沒那麼快能回 06/12 10:38
→ poeoe: 來 06/12 10:38
→ poeoe: 如果毛利能拖住 真的很難說 06/12 10:39
推 gundam01: 從一開始毛利就沒意願打下去 所以柴田那些就不用提了 06/12 10:39
→ alinwang: 問題明智就不是那種腦衝型的 06/12 10:39
推 CCNK: 全面卡住 他也是撐不久 因為狸貓都能逃回去了 06/12 10:39
推 tyifgee: 這個是歷史之謎呀 06/12 10:39
推 RbJ: 就算是皇室，他們能開出什麼條件，可以讓外界認為是深謀遠慮 06/12 10:40
→ RbJ: 的光秀搞這種賭身家叛變 06/12 10:40
→ pinqooo: 毛利的問題是他們戰線基本上是一直退 沒得僵持 06/12 10:41
推 torrot: 東吳砍二哥是短視近利 但是光秀反信長是毫無理由 06/12 10:41
推 lslayer: 開支票給光秀只要能幹掉信長就會同意讓他取代信長吧 06/12 10:41
→ torrot: 猴子跑的回來也是因為騙到跟毛利和談 06/12 10:42
→ gundam01: 狸貓逃成功所以對手又多一個 06/12 10:42
→ Arkzeon: 跟曉一樣。用跨頁講「征服世界」。好像很有氣勢。實際上 06/12 10:42
→ Arkzeon: 等於跟人家講我後面什麼都還沒想。 06/12 10:42
→ pinqooo: 除了私怨之外基本上無法解釋為什麼光秀要這麼幹 06/12 10:42
→ torrot: 而且毛利我記得本來僵持到扛不住了 06/12 10:42
→ naideath: 那段禿頭確實不是只面對猴子 只是猴子第一回去整頓贏了 06/12 10:43
→ torrot: 猴子陰謀論的說法是因為毛利跟他和談也沒有從後追擊猴子吧 06/12 10:43
→ ballby: 大概希望信長死後 公家跳出來呼籲大名滅了信長家 06/12 10:43
→ naideath: 禿頭要面對的是所有回去搶位子的軍團長 06/12 10:43
→ Y1999: 毛利當時能追什麼，城沒爆都是老天保佑了 06/12 10:43
→ ballby: 然後猴子中國大返還讓公家反應不過來只好放生光頭 06/12 10:44
推 dnkofe: 看未來日本會不會挖出光秀信件來說明吧 06/12 10:44
推 intela03252: 和談後還要追擊你要確認能完全消滅對方。不然名聲傳 06/12 10:44
→ intela03252: 出去以後誰敢跟你談 06/12 10:44
推 ck326: 準備周全才對吧？一次殺死織田家核心人物 06/12 10:44
推 CCNK: 你以為天皇傻傻的會給你信長朝敵敕令嗎 06/12 10:44
推 poeoe: 德川逃回去其實都在往甲信打 沒空管光秀啦 擴張好機會 06/12 10:45
推 loxjjgu: 敗那麼快很大原因是找不到信長屍體，極大降低了各大軍團 06/12 10:46
→ loxjjgu: 割據自保的動機。 06/12 10:46
→ terry955048: 這問題只有發明時光機或是可靠的靈魂提取才能回答 06/12 10:46
推 knight90496: 猴子陰謀論說不過去 事先根本不知道毛利會不會崩 猴 06/12 10:46
→ knight90496: 子也是騙到毛利 讓守將切腹後才能回軍 毛利為什麼要 06/12 10:46
→ knight90496: 犧牲城池和大將來配合猴子呢 06/12 10:46
推 lslayer: 公家那票最會開支票了 誰知道開給光秀的那張支票開多大張 06/12 10:46
推 hankiwi: 德川那時候不是都快被滅了嗎？是最不可能黑幕主角的吧 06/12 10:46
推 intela03252: 光秀也不是傻子啊，公家開的支票他就信 06/12 10:47
→ knight90496: 一般認為是光秀腦衝 心中不知道悶著仇恨悶多久了 一 06/12 10:47
→ knight90496: 看到機會就腦衝動手 06/12 10:47
→ torrot: 對啊 所以說猴子陰謀論的就很奇異 06/12 10:47
推 npc776: 猴子陰謀論不可能 猴子一路上都還要拉人站隊才湊夠兵力 06/12 10:47
→ intela03252: 公家對武家有多少掌控力他應該是最清楚的，什麼信長 06/12 10:47
→ intela03252: 位子給你坐這種約定公家有能力兌現嗎 06/12 10:47
推 hongi0620: 日本歷史三大謎團：卑彌呼身份與邪馬台國位置，本能寺 06/12 10:47
→ hongi0620: 之變，坂本龍馬被暗殺原因。 06/12 10:47
→ torrot: 很多鄉野奇談是說信長對光秀態度很差讓他懷恨已久 但是也 06/12 10:48
→ torrot: 沒什麼資料佐證 06/12 10:48
→ ballby: 雖然公家沒有武力 但書讀得最多 歷史話語權在他們身上 06/12 10:48
推 glory5566: 砍死信長就爽啊 06/12 10:48
→ npc776: 不然天王山一打輸了變陰毛論喔 06/12 10:48
推 poeoe: 光秀很聰明啦 誰會相信什麼公家這種沒實力的傢伙 06/12 10:49
→ torrot: 至於公家煽動論 當時公家也沒差實權才對 06/12 10:49
→ torrot: 大餅畫在大光秀應該也吞不下去 06/12 10:49
→ poeoe: 就時機太好 賭一把輸掉而已 06/12 10:49
→ npc776: 禿秀也不是那種衝動型人格 不然你乾脆說他真的為了幾根頭 06/12 10:50
→ npc776: 毛氣到自殺算了 06/12 10:50
推 kuninaka: 是秀吉太誇張 06/12 10:50
推 Fate1095: 他就覺得自己有足夠的誘因讓其他人跟他,結果他魅力不夠 06/12 10:51
→ Y1999: 可能有後手，但被一個神打打矇，其他人風向不對通通裝死 06/12 10:52
→ naideath: ==他要賭的可多了... 06/12 10:52
推 lslayer: 誰知道呢 目前看來就各種可能誘因加上去導致光秀腦衝了 06/12 10:52
→ Y1999: 這起碼比什麼一時衝動殺了再說好多了 06/12 10:53
推 IRPT001: 就鄭捷 06/12 10:53
推 Coslate: 你怎知他不是笨蛋 06/12 10:53
→ torrot: 而且光秀反了以後沒半個隊友 整件事看起來又更奇怪 06/12 10:53
推 poeoe: 這也不是腦衝 大概是推測信長統一後 他也不可能有多好的待 06/12 10:54
→ poeoe: 遇 06/12 10:54
推 pinqooo: 他天王山如果把丹羽、秀吉聯軍打爆還有一點機會 可是輸惹 06/12 10:54
→ terry955048: 重點是他叛變後那個放雙手沒後路的姿態完全感覺不到 06/12 10:54
→ terry955048: 是為了奪權而準備，真的只是積怨已久？ 06/12 10:54
→ terry955048: 中國懂叛變的都知道要拉攏人，他老兄完全沒有 06/12 10:55
→ pinqooo: 光秀是信長跟朝廷之前的溝通橋樑 不太可能待遇多差就是 06/12 10:55
→ alinwang: 明智能被重用到這地位還需證明不是笨蛋嗎? 06/12 10:55
→ RbJ: 拿當下的命去賭未來的待遇，禿頭是穿越回來的才會這樣搞吧 06/12 10:55
推 CCNK: 沒有多大的對待和送死 他選送死 06/12 10:56
→ poeoe: 佐久間打不下本願寺 就直接被丟到高野山流放等死了 光秀大 06/12 10:56
→ poeoe: 概看了也會怕吧 06/12 10:56
推 scotttomlee: 可能的理由很多，但人死也已經無法解答 06/12 10:56
推 MTBF: 就情殺啊 單純想玉石俱焚的死 沒什麼奇怪的 06/12 10:56
→ shecon: 東吳這還沒規劃啊，魯肅跟劉備換地就埋伏筆了，門戶在東吳 06/12 10:56
→ shecon: 那，可以說完全把握主動權 06/12 10:56
→ poeoe: 送死是事後論啊 起碼他能做的部份做很好了 06/12 10:57
→ ballby: 所以事前談好了，但事後不認帳的可能性不低 06/12 10:57
→ MTBF: 歷史學家只從政治面去思考 忘記從個人愛情情感面去想 06/12 10:57
→ pinqooo: 他有發一堆信拉攏近畿的小大名 只是號召力就不夠 06/12 10:57
推 holiybo: 大概跟鐵血的巧克力一樣吧？他以為全世界會跟隨他，結果 06/12 10:57
→ holiybo: 只是小丑 06/12 10:57
推 MTBF: 誰知道光秀跟信長私底下在房間內發生了什麼 06/12 10:58
推 intela03252: 那個時代的統一並不是全日本都插上織田家旗，而是各 06/12 10:58
→ intela03252: 家大名都願意聽織田家的話，然後織田還要跟公家建立 06/12 10:58
→ intela03252: 友善關係讓公家給他正當性，這種結構下光秀的位置是 06/12 10:58
→ intela03252: 很重要的 06/12 10:58
推 LoveMakeLove: 明智光秀覺得織田信長破壞日本傳統封建文化，所以決 06/12 10:58
→ LoveMakeLove: 定下手除害這個理由比較正統。 06/12 10:58
→ naideath: 主子可能對你不爽了 你會選擇 1找人求情 2辭職 3幹掉他 06/12 10:58
噓 BKcrow: 被秀吉計畫的吧 06/12 10:59
推 arm370x: 躁鬱症 信長對明智蠻苛刻的 還會打踹 言語霸凌 06/12 10:59
→ BKcrow: 不然秀吉怎麼馬上就到 06/12 10:59
→ arm370x: 換做是你有明智光秀的實力早就把上司宰了 06/12 10:59
→ scotttomlee: 而且三傑粉很多，各種可能理由，只要有一點不太合理 06/12 10:59
→ scotttomlee: 就會被推翻，最重要的是三日天下時間太短，他也沒機 06/12 10:59
→ scotttomlee: 會弄出一套讓大家接受的藉口 06/12 10:59
推 AIRWAY1021: 有人能回答你的話那他應該有時光機 06/12 11:01
推 ecknair: 平時工作壓力太大一個腦衝就把老闆滅了?XD 06/12 11:01
→ BKcrow: 秀吉在旁邊等光秀跟信長鬥 等打完再進場都是贏 06/12 11:01
推 Cishang: 左看右看就只有一個衝動犯案可以解釋 06/12 11:01
推 lslayer: 所以也有可能是信長霸凌仔遇到被霸凌久的光秀積怨反撲 06/12 11:01
推 LoveMakeLove: 信長在本能寺聽到光秀謀反的消息，只說了「是非に及 06/12 11:01
→ LoveMakeLove: ばず候」（意指事已至此、別無他法或無可奈何），看 06/12 11:01
→ LoveMakeLove: 來他早就有心理準備。 06/12 11:01
→ linceass: 臨時起意才容易成功 06/12 11:02
→ BKcrow: 秀吉可能有跟光秀串通吧 反正歷史是贏家在寫 06/12 11:02
→ LoveMakeLove: 套一句大家比較懂得解釋：出來混總是要還的。 06/12 11:02
→ terry955048: 你號召都不來你還硬幹不就是玉石俱焚而已XD 06/12 11:03
推 poz93: 明智為什麼叛變 這問題就是日本前三歷史之謎 06/12 11:03
推 scotttomlee: 像如果當初劉備真的成功滅吳，後世大概也會很疑惑他 06/12 11:03
→ scotttomlee: 孫權幹嘛背刺，又打不贏只是早滅而已 06/12 11:03
推 ash9911911: 這個問題等時光機發明出來才能知道了 06/12 11:04
推 poeoe: 光秀哪有什麼辭職的空間 主動變成浪人嗎 求情就更不可能了 06/12 11:05
→ poeoe: 找誰信長會聽啊 06/12 11:05
推 LoveMakeLove: 不過最後在本能寺大火裡面跳敦盛之舞人間五十年，是 06/12 11:05
→ LoveMakeLove: 小說家杜撰情節，為了跟桶狹間之戰首尾呼應最完美收 06/12 11:05
→ LoveMakeLove: 尾。 06/12 11:05
→ scotttomlee: 秀吉不蠢，他若要煽動或連手光秀刺信長，怎麼可能把 06/12 11:07
→ nuturewind: 其實要看體系撐不撐的住.有久保跟荷甲金靴兩個基本上 06/12 11:07
→ scotttomlee: 消息傳出來，更何況他成功了，有時間去處理這段，不 06/12 11:07
→ nuturewind: 前場創造力一定有 06/12 11:07
→ scotttomlee: 管他是否主謀，至少一定合理自己替信長報仇行為 06/12 11:07
→ nuturewind: 推錯xd 06/12 11:07
推 intela03252: 其實猴子合謀最大的問題在於，光秀怎麼保證猴子不會 06/12 11:08
→ intela03252: 反手把他賣給信長，你謀反結果你想拉攏的是目標是信 06/12 11:08
→ intela03252: 長從百姓破格提拔起來的部下，我是沒這個膽子啦 06/12 11:08
→ naideath: 智將唯一的出路只有在本能寺賭一把 賭信長不會信心喊話 06/12 11:08
推 wulouise: 如果準備就會被信長發現，就是要不準備 06/12 11:09
推 LoveMakeLove: 給信長統一日本，一定也是走向帝國主義殖民海外的套 06/12 11:09
→ LoveMakeLove: 路：侵略朝鮮和明國、琉球、台灣，而且他動員組織、 06/12 11:09
→ naideath: 賭信忠不會死裡逃生 賭公家挺 賭各軍團長願意和他談 06/12 11:09
→ LoveMakeLove: 軍事外交能力一定比秀吉強。 06/12 11:09
→ intela03252: 就算是君子協定，這風險也足夠高了 06/12 11:09
→ LoveMakeLove: 真的天佑東亞。 06/12 11:09
→ naideath: 賭織田家其他人一起跪 這什麼 明智韭瑠美喔？ 06/12 11:10
→ naideath: 這麼愛一直賭一直爽 不當少年股神也是可惜了啊 06/12 11:10
→ torrot: 信長沒有突圍選擇切腹 信忠沒有撤退 本來就很詭異 06/12 11:11
→ torrot: 猴子陰謀論要賭一堆人耍白痴 06/12 11:12
推 artjio: 有種中邪的感覺 06/12 11:12
推 scotttomlee: 不過光秀這時不背刺，等信長局勢確定，他真的就沒機 06/12 11:12
→ scotttomlee: 會了，看秀吉統一後，家康也只能熬到秀吉死才動手 06/12 11:12
推 we072367: 感覺他不滿信長很久了 06/12 11:13
推 leo255112: 一口氣吧，不然8+9明知會被抓幹嘛搞事 06/12 11:13
推 afjpwoejfgpe: 史料不斷推陳出新，還是沒人能解釋他叛變的真實動機 06/12 11:14
推 LoveMakeLove: 日本這種封建制度，不是上面大名被滅掉，底下小弟就 06/12 11:15
→ LoveMakeLove: 跟著臣服那麼簡單。 06/12 11:15
→ afjpwoejfgpe: 可能前一天和信長玩馬車被狂扔道具吧 06/12 11:15
→ leo255112: 突然腦衝覺得是天賜良機就幹了 06/12 11:15
推 hw1: 信長找光秀籌備宴會結果令信長失望要辦他 光秀一急就 06/12 11:16
→ scotttomlee: 不管背刺真正理由是什麼，至少可以確定光秀已經不爽 06/12 11:16
→ scotttomlee: 信長很久了，而且戰國下克上一堆，又不會因為老闆是 06/12 11:16
→ leo255112: 信長明明差一步就是天下人了，他上位說不定日本的歷史 06/12 11:16
→ leo255112: 會有所不同 06/12 11:16
→ scotttomlee: 三傑就忠誠度無條件max 06/12 11:16
推 intela03252: 讓我想到我大學宿舍一個室友嘴太臭打遊戲狂嘲諷一個 06/12 11:16
→ intela03252: 同班同學，結果那天就直接騎車過來打人 06/12 11:16
推 poeoe: 這不太可能是腦衝啦 要半夜行軍幾個小時成功擊殺信長也沒那 06/12 11:17
→ poeoe: 麼簡單 早有各種規劃還比較可能 06/12 11:17
推 SinPerson: 天海告訴他沒問題的 06/12 11:18
推 phix: 被什麼刺激到吧 06/12 11:24
推 Koyomiiii: 秀吉一定有份 06/12 11:25
→ coara0417: 京都有光秀的首塚，又小又破舊，令人稀噓啊 06/12 11:28
→ CaponeKal: 被老闆凹幫全公司公司訂便當 結果只有老闆吃了拉肚子不 06/12 11:29
→ CaponeKal: 爽 於是當全同事的面敲你頭罵死禿頭而生的殺意 06/12 11:29
推 mikuyoyo: 誰做事什麼事都有萬全規劃的，搞不好秀吉煽動他有可能啊 06/12 11:29
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