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※ 引述《nonstop1539 (一成折棒太郎)》之銘言: : ※ 引述 《MayBeSoft (小小瑜兒)》 之銘言: : :   : : 今天拉普生誕Live 請到學偶的莉波姊 : : 結果Live結束後 意外引起很多日本學偶粉不滿 : :   : : 主因: : : 莉波姊的衣服 連學偶自己都還沒有出現 : : 自己沒有的東西 竟然初出現在Holo的Live裡 : : 而且沒有任何通知 : :   : : 次因: : : Holo的連動者 竟然還是同擔拒否的傢伙 : :   : 原文稍微刪 : 看了幾篇推文好像不少人無法理解有啥好生氣的 : 簡單換位思考: : Holo新衣裝去彩虹社的活動發布 : 檔案 無月禮服在別的內褲鬆遊戲活動搶先公布 : Ave Mujica搶先實裝在不是邦邦遊戲上(嗯? : 很難理解原本粉絲的相對剝奪感嗎?不難理解把 : 啊你說燒L+有沒有掃到颱風尾的部分, 啊就他的場子能怎麼不被燒到_(′ `」 ∠)_ : 但我覺得終究要怪萬代為什麼要搞這齣, 你不可能不知道這個新衣裝3D披露會有甚麼影響吧 : ? : 所以大家一起來:萬代罪大惡極 真的假的,底下怎麼覺得這三個舉例都還能接受,當初看方舟先實裝完OurNotes才實裝母 雞卡那件事不是版上也有人不滿嗎? 至少我身邊的人有因為這件事就對武士道營運很不爽,氣到刪掉bgd,結果跑去玩方舟了 ,笑死。 那這樣看不就是bgd少了一個玩家嗎?更不用說同樣想法的人肯定也存在,雖然可能negli gible 回到這次偶大的事,我覺得可以從另一個角度看: 對這次事件不滿的人有沒有可能本身就對vt沒興趣,甚至不喜歡? (這裡用不喜歡而不是看低喔,滑坡到看低或是真看低那吵起來肯定沒完沒了) 那些不是同時有關注偶大 + vt的人為什麼要在沒情報的情況下失去看到莉波3d服裝的機 會,更何況對這些粉絲來說明明還有更好的場合。 我覺得還可以試著去比較同時關注偶大和vt,以及只看偶大不關注vt的人數。 他們可能本身期待是在偶大的官方途徑裡能直接看到的,而不是在平時沒接觸的vt圈裡。 如果說這是聯動,而且會釋出新東西新情報的話,那萬代怎麼不做個宣傳呢? 至少我認為有宣傳的話有理智的只關注偶大的粉絲就不會如此激動。 再來,我覺得能看到莉波的3d服裝登場的機會應該平等屬於每個學偶想看的粉絲,如果大 家認為兩家企業有合作吸引各自的支持者是件好事,那萬代有去吸引對vt陌生的人嗎?結 果不就變成只有看vt和同時有接觸的人享受到,這偶大粉絲扣掉和vt交集的部分就沒有, 因此產生了覺得不公平的心態。如果有合作,那就公告,同時喜歡的就去看,不喜歡合作 的就不看,不是很正常嗎。 說完我自己認為的理由,基於這些或者其他而跑去燒vt的被vt粉絲攻擊就不予置評了。 我也有看到身邊的人因為山田扔人偶這件事不滿的,只能說...這是個人觀感問題,然後 跟對方戰就要有被對方戰回來的心理準備。 不過上述都是粉絲情感的範疇,從萬代的營運方角度來看就可以不用理解了。 只能說, 心情受影響的學p,這就是萬代,習慣就好,畢竟喜歡的話還是會繼續課金的。 你說人權呢?我就一個臭玩CGSS和MLTD的,喜歡看偶像大師萬代鬧出來的戲。 ----- Sent from PttX on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.1.116.16 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1779806459.A.2ED.html
x2159679: 今年可以看豐川祥子大戰雷狼龍 05/26 22:41
x2159679: 實質MUJICA跟魔物獵人聯動 05/26 22:42
spfy: 玩CGSS應該要討厭萬代吧 幹你到底是要不要關遊戲 05/26 22:42
godofhair: 因為我愛CG,還是一樣那句話,喜歡的話還是會留下 05/26 22:43
godofhair: 來繼續課金的 05/26 22:43
weiyilan: 就像上次營收還啥的? 看到CGSS都死那麼久了結果還有數字 05/26 22:44
boringuy: 明明就有存檔大家都看得到 05/26 22:44
nineflower: 套一句社區神遊的話,每一個X黑曾經都是X粉 05/26 22:44
weiyilan: 我朋友也是整天繼續刷粉絲牌沒退,我是在等領完全常駐 05/26 22:45
kevin79416: 同樓上疑問,有存檔而且免費不是嗎...又不是付費LIVE 05/26 23:11
godofhair: 就算有存檔,這件事如果沒鬧出來也不看vt的不就不 05/26 23:15
godofhair: 知道了嗎 05/26 23:15
godofhair: 也字去掉 05/26 23:15
abysszzz: X和新聞網站會轉發啊 05/26 23:16
kevin79416: holo剪片師一定會剪,而且還會各種語言都有 05/26 23:19
godofhair: 那為什麼還要等到第二手,萬代一開始就宣傳不就好 05/26 23:19
godofhair: 了嗎 05/26 23:19
kevin79416: 因為生日主賓想要驚喜所以不事先說,而既然萬代沒宣傳 05/26 23:20
kevin79416: 代表也同意這作法,至於為何同意你要問萬代 05/26 23:20
kevin79416: 但也不可能每個合作內容都要攤開來讓眾P們投票表決 05/26 23:22
SulaA: 去組受害者協會叫萬代道歉吧 這應該是你們要的 05/26 23:23
godofhair: 對啊 所以總結來說有疑問或不滿應該要去找萬代啊。 05/26 23:24
godofhair: 所以才說這什麼騷操作 05/26 23:24
godofhair: 這種不是實質上的損失能嚴重到組受害者協會嗎www 05/26 23:26
kevin79416: 燒的粉絲對萬代對外的合作內容不滿,認為背叛了粉絲 05/26 23:28
kevin79416: 可是萬代這次合作的對象也是粉絲,那到底要聽誰的 05/26 23:29
TBSweeper: 先不論討厭vt的人為什麼一定要點進別人的直播檔 我身邊 05/26 23:30
TBSweeper: 很多人就是想要看現場的 後知後覺補檔在心情上就是不舒 05/26 23:30
TBSweeper: 服 如果是有通知但沒時間看就算了 今天就是冷不防上網 05/26 23:30
TBSweeper: 才知道有這件事 根本沒給機會 05/26 23:30
godofhair: 合作對象是粉絲只是加分項吧,雖然也是合作的理由 05/26 23:34
godofhair: 之一,但主體還是合作對象,服務到身為粉絲的合作 05/26 23:34
godofhair: 方,同時也能在其他領域宣傳偶像大師 05/26 23:34
abysszzz: 但那個"live"也是錄影的,並不存在現場 05/26 23:35
e3633577: 對其他粉絲而言就是扣分項吧,只有服務到一個粉絲 05/26 23:37
e3633577: 要嘛就事前宣傳一下 05/26 23:37
wcp59478: 個人part的部分通常都還是現場啦 多人才用錄的 05/26 23:37
syuan0808: 神秘嘉賓都報備完了還要神秘什麼?這場子是齁的,當你不 05/26 23:38
syuan0808: 是齁粉註定就是不會第一時間看直播了 05/26 23:38
iamfine0211: anya生日live邀請初音未來難道有先報備嗎 也沒看到 05/26 23:42
iamfine0211: 初音粉爆氣 有夠難伺候的 05/26 23:42
e3633577: 這樣原本的粉絲爆氣也不是不能理解吧 05/26 23:43
godofhair: 登場這件事和有新東西新情報是不一樣的吧 05/26 23:47
IsnLDStk: 我覺得衣服云云都是事後加的理由,核心問題是角色性質被 05/26 23:48
IsnLDStk: 動到了吧,當然合作這件事沒問題,但一個主打大家的姊姊 05/26 23:48
IsnLDStk: 的角色只為了一名粉絲演出,還被當場衝上台拆假人(演出) 05/26 23:49
IsnLDStk: 當然全部都是表演的一部分啦,但粉絲感覺不對勁也很正常 05/26 23:49
e3633577: 偶像粉的性質不就是每一場都要跟到嗎,然後只是因為不是 05/26 23:50
e3633577: 齁粉就失格了 05/26 23:50
IsnLDStk: 就好像看到和尚吃肉,當然不是什麼大事,但就感覺怪怪的 05/26 23:50
IsnLDStk: 這個角色今天跳出作品跑去別人生日會粉絲服務,之後繼續 05/26 23:53
IsnLDStk: 回來當大家的姊姊,能不在意當然最好,有人就是會在意 05/26 23:53
syuan0808: 因為這場演出又不是給偶像粉的,是當作驚喜給齁粉看說 05/26 23:54
syuan0808: 拉普能邀到自己的推來,為了偶像粉莫名的自尊就要報備 05/26 23:54
syuan0808: 然後可以不管齁粉的驚喜還真是高高在上呢 05/26 23:54
IsnLDStk: 偶像作品本就常用PL去養粉,後面再回頭怪粉陷太深也是怪 05/26 23:55
iamfine0211: 所以建議你們燒萬代凶一點 不然這種神秘嘉賓的合作 05/26 23:56
iamfine0211: 只會越來越多也不限vt 你們還能失格很多次 05/26 23:56
e3633577: 講反了吧,討論串看下來高高在上的是齁粉,覺得偶粉無理 05/26 23:56
e3633577: 取鬧 05/26 23:56
IsnLDStk: 我覺得剩下是姬崎莉波跟學P的問題了吧,齁那邊爽完了吧 05/26 23:57
syuan0808: 別人的場子沒第一時間看到偶像就要在地上打滾,你說誰 05/26 23:57
syuan0808: 無理取鬧? 05/26 23:57
e3633577: 不覺得偶粉那邊是無理啊,偶像的性質不就那樣 05/26 23:59
abysszzz: 新衣 立牌 同擔 錯過 這幾個爭點我覺得錯過最弱啦,那就 05/26 23:59
abysszzz: 不是"live",晚點看到是怎麼了嗎,齁粉看直播也是看錄影 05/26 23:59
abysszzz: 的啊 05/26 23:59
e3633577: 不過反正也不會有共識,最後也是不了了之 05/26 23:59
seraphimmoon: 偶粉不開心不是不能理解阿,但是不能因為燒萬代沒用 05/27 00:00
syuan0808: 偶像粉先跟萬代有共識好嗎?官方跟你們的理解落差很大捏 05/27 00:01
syuan0808: ,你們喬好了再來跟齁喬 05/27 00:01
seraphimmoon: 就挑軟柿子吃 05/27 00:01
syuan0808: 什麼衣服很重要 假人很重要 萬代審過後顯然一點都不重 05/27 00:02
syuan0808: 要 05/27 00:02
iamfine0211: 就連真人偶像都會邀請驚喜嘉賓了 他們甚至連預告都 05/27 00:02
iamfine0211: 沒有就直接出場咧 怎麼就沒看到有人爆氣 05/27 00:02
godofhair: 呃 所以我文中都沒提到要跟齁吵什麼啊,所以也說了 05/27 00:11
godofhair: 偶大粉跟萬代意見不合就抱怨啊,抱怨有沒有用就不 05/27 00:11
godofhair: 知道了(x 05/27 00:11
AdmiralAdudu: 失去看到的機會← 沒有啊 免費直播留檔在那啊 05/27 00:11
godofhair: 真人偶像和偶大/齁粉的圈子大小和交集的差距應該會 05/27 00:14
godofhair: 很大喔... 05/27 00:14
IsnLDStk: 我只尋思齁不也整天燒自家官方?怎換個角度就官方說得對 05/27 00:22
IsnLDStk: 官方決策不被客群接受那起爭議不是必然的嗎 05/27 00:23
IsnLDStk: 還是以往被畢業被切割的V也是顯然不重要?不是這樣說吧 05/27 00:23
godofhair: 留個檔在那會有多少個不關注不喜歡vt的人會知道, 05/27 00:26
godofhair: 不是上面才有一個說身邊的人是這次事件才知道的XD 05/27 00:26
iamfine0211: 那去燒萬代啊 發現燒不動就改燒v 只敢挑好欺負的喔 05/27 00:29
iamfine0211: ? 05/27 00:29
godofhair: 我不是都說跑去燒vt的就不予置評了嗎,你來這文底 05/27 00:34
godofhair: 下說這個我沒法照顧你被其他偶大粉搞差的心情啦, 05/27 00:34
godofhair: 但你覺得你繼續說能平復那就請吧,總是得要有個發 05/27 00:34
godofhair: 洩口(x 05/27 00:34
syuan0808: 齁跟萬代合作 齁不以萬代說的為準不然以你們偶像粉說的 05/27 00:34
syuan0808: 為準嗎? 05/27 00:34
abysszzz: 薄井友里結束後20:09就轉發了啊,這還沒跟到就沒辦法了 05/27 00:35
syuan0808: 齁今天就是照萬代審過的東西去執行 你不爽就去燒萬代 05/27 00:36
syuan0808: 我支持你啊 05/27 00:36
jeff666: 實際上這些舉例大部分的人就沒差 05/27 00:40
AdmiralAdudu: 沒跟到完全合理 直播留檔在那不去看還有啥藉口 沒 05/27 00:46
AdmiralAdudu: 發現就沒發現啊 還要怪別人沒寄簡訊通知不成? 05/27 00:46
iamfine0211: 有啥好心情差的 對我來說就學偶的角色去表演兩首很 05/27 00:47
iamfine0211: 棒的歌而已 真要說怪怪的就來賓轉頭跟山田說話時打 05/27 00:47
iamfine0211: 光不好(? 整個臉會被陰影罩住 但她會立刻轉回正面變 05/27 00:47
iamfine0211: 正常 當時我就覺得她很專業 05/27 00:47
abysszzz: 那個打光不知道是誰的問題... 感覺應該是用萬代的棚 05/27 00:50
ray1035: 從本質來說這和海豹曬卡被燒有什麼區別? 05/27 00:59
godofhair: 所以這不就是在怪萬代沒宣傳嗎?然後又人說因為是 05/27 00:59
godofhair: 驚喜不宣傳,但直播裡有偶大的新東西,那沒第一時 05/27 00:59
godofhair: 間接收或是覺得不公平的人不高興所以該怪萬代的騷 05/27 00:59
godofhair: 操作啊。等我回答完你的質問是不是等等又要繞回為 05/27 00:59
godofhair: 啥跑去燒齁這步了 05/27 00:59
godofhair: 而且偶大角色和vt直播,要不是裡頭有新東西一個對v 05/27 01:11
godofhair: t沒興趣的人為啥要看,要是有新東西官方不是該公告 05/27 01:11
godofhair: 或放在其他官方管道裡嗎,營運不宣傳幹嘛用的XD 05/27 01:11
umapyoisuki: 也沒有什麼只為一個人的的演出吧 05/27 01:27
umapyoisuki: 聊天室十萬人不是人喔台下搖螢光棒的不是人喔 05/27 01:27
Dante6: 角色真的在現實進行偶像活動到別家公司表演,這也能算某種 05/27 01:49
Dante6: 成真不是?然後說玩家怎樣的,山田如果不是偶像大師玩家, 05/27 01:49
Dante6: 哪可能去找萬代協商這合作,看別篇推文也提到他本人遊戲課 05/27 01:49
Dante6: 金也是很大手筆,這樣有輸嗎? 05/27 01:49
Dante6: 比較好笑的是山田那影片出來的時候朋友當時很高興的貼了截 05/27 01:51
Dante6: 圖很high,結果剛剛看突然很認真的講去外面表演沒先通知怎 05/27 01:51
Dante6: 樣的,看了反差感覺有夠大的 05/27 01:51
rickey1270: 原來也有人對母雞卡跟方舟聯動不滿哦,我看很多人都蠻 05/27 01:53
rickey1270: 喜歡在方舟補足人物劇情的 05/27 01:53
sinnerck1: 聲優都轉發了 不會去看存檔喔 05/27 01:57
sinnerck1: 偶像接演出工作再正常不過了 有名v也常常被別的場請去 05/27 02:01
sinnerck1: 粉絲還不是開心 只有你們那麼多毛 05/27 02:01
maru09: 竟然也是ML的p(握手 05/27 02:16
maru09: 不過我覺得燒的很莫名其妙... 05/27 02:16
godofhair: 為什麼女聲優轉發有留檔的vt直播,一個對vt沒興趣 05/27 02:19
godofhair: 的人就得知道還得看?就算裡面有新資訊,如果知道 05/27 02:19
godofhair: 官方用正常方式發布,那幹嘛不從官方管道去看而是 05/27 02:19
godofhair: 得從平常幾乎都不接觸的vt直播?而且我這篇文都沒 05/27 02:19
godofhair: 在說偶大角色出現在vt直播有問題,都說不同ip合作 05/27 02:19
godofhair: 不是很正常嗎 05/27 02:19
dragon803: 這篇文沒說齁有問題 都說是萬代的鍋了 找這篇文輸出情 05/27 02:25
dragon803: 緒搞錯文章了吧= = 05/27 02:25
godofhair: 母雞卡和方舟聯動我朋友也玩得很高興啊,還順便入 05/27 02:37
godofhair: 坑,但還是得罵一下武士道XD 05/27 02:37
godofhair: 到底為啥bgd不實裝,還得等到Our Notes 05/27 02:38
freedom77: 吃飽撐著 05/27 04:37

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