推 ClawRage: 斯堪地那維亞定期到不列顛島搶劫+強姦,你說誰比較苦? 05/18 18:08
推 nahsnib: 你問上層還是底層,總不能交叉比對吧 05/18 18:09
→ ClawRage: 羅馬帝國國祚上千年,西方淪陷區的蠻族後來發展文藝復興 05/18 18:10
→ ClawRage: 你會說誰比較苦 05/18 18:10
推 ridecule: 蠻族也是有很多階段的 05/18 18:10
推 bl00din: 贏的歷史上誰想被稱為叫蠻族 05/18 18:10
推 Alcatraz666: 看你想像王城在哪 05/18 18:10
→ Alcatraz666: 以清朝來說英法聯軍也算吧 05/18 18:10
推 ts1993: 清朝對列強說是蠻夷阿 05/18 18:11
→ ts1993: 也說過日本是 但都打不贏 05/18 18:11
→ lsjean: 不限定時間範圍的話,所謂的蠻族最後都不蠻了啊 05/18 18:11
→ lsjean: 斯堪地那維亞社福最好 05/18 18:11
推 ClawRage: 畢竟他們那邊都共產社會了 05/18 18:12
推 StarTouching: 上駟對下駟 05/18 18:12
→ Lisanity: 孟獲:諸葛丞相的恩情還不完 對啊 05/18 18:12
推 mose56789: 看你說的蠻族指的是誰啊== 05/18 18:14
→ OldYuanshen: 蠻族是官方說法 實際上是外族吧 05/18 18:14
推 Sugiros: 日耳曼民族也被羅馬人稱蠻族阿 05/18 18:14
→ sunwell123: 先定義蠻族,古希臘人認為不住在城邦講不好希臘語的 05/18 18:15
→ sunwell123: 人都是蠻族 05/18 18:15
推 willytp97121: 西方人入侵前的馬雅? 05/18 18:17
→ scott032: 打不進來的才叫蠻族,打進來的叫同胞 05/18 18:18
推 heinse: 我有看過被稱作反叛省份的過得比那國還爽的 05/18 18:18
→ lsjean: 遊牧社會跟農耕社會基本上都是看天吃飯吧, 05/18 18:19
→ lsjean: 土地生產力下降引發對外掠奪資源, 05/18 18:19
→ lsjean: 直到交通方式從獸力改成動力機械 05/18 18:19
→ bluejark: 法國人:我們跟英國那些蠻族可不一樣 05/18 18:19
→ fantasyhorse: 阿不就滿清後期,整天說人蠻夷,過的比人差 05/18 18:21
推 angol1337: 女騎士的王國窮成那樣還能發展出類中世歐洲的貴族文化 05/18 18:22
→ angol1337: 才是神奇 05/18 18:22
推 jeff666: 我說你蠻族就蠻族 05/18 18:22
推 marx93521: 蠻族都很多自己在說的 05/18 18:23
→ bluejark: 蠻族主要是指沒文化與靠打鬥不講理的 05/18 18:24
→ bluejark: 就像你說別人是+9沒文化 +9也比你有錢啊 05/18 18:24
→ marx93521: 不一定是沒文化,很多是我不認同你的文化你就是蠻夷 05/18 18:24
推 adolphjong: 我跟你文化不同你就是蠻族 05/18 18:25
推 et310: 有不少yt有在介紹蠻族啊,你可以去看他們過得好不好 05/18 18:25
推 laigeorge89: 江戶時代? 05/18 18:27
推 akway: 滿清末年 外國都是蠻族 05/18 18:27
推 willytp97121: 跟心理感受也有關係 記得賽德克巴萊裡面莫那魯道就 05/18 18:27
→ willytp97121: 覺得日本引進一堆進步的物質和設施反而讓他們部落 05/18 18:27
→ willytp97121: 民覺得更不快樂了(認知到自己很貧窮) 05/18 18:27
推 huang19898: 你可以查一下戰國、江戶時代日本人口中的"南蠻" 05/18 18:29
推 Justapig: 魏晉南北朝的時候其實有一群農耕 讀書的南匈奴人算是劉 05/18 18:31
→ Justapig: 邦的後裔,曾經試圖興復漢室 05/18 18:31
→ mouscat: 過得好還需要玩命搶劫喔 05/18 18:32
→ Justapig: 然後春秋時期中原也都覺得楚國南蠻但是楚國其實國力超強 05/18 18:32
推 NKN: 歷史上農耕文明但老百姓被貴族統治永世不得翻身還要繳高額稅 05/18 18:32
→ NKN: 金服勞役甚至上繳老婆女兒的比比皆是 同時期蠻族全講實力強 05/18 18:32
→ NKN: 者生弱者亡 誰比較自由跟幸福還真很難說 05/18 18:32
推 NKN: 常用老比喻 就是看想當狼還是當狗 05/18 18:35
推 Giornno: 楚:我蠻夷也! 05/18 18:36
→ asgardgogo: 江戶時代啊 05/18 18:36
推 NKN: 但在本版可以說一句 就是40k宇宙最快樂的種族就是綠皮歐克獸 05/18 18:37
→ NKN: 人 05/18 18:37
→ mouscat: 要不是住那種鬼地方 誰想遊牧漁獵搶劫 看看那些人真的打 05/18 18:38
→ mouscat: 下富庶地區後 還有誰在搞那些 05/18 18:38
推 iamnotgm: 清末也是叫八國聯軍是蠻夷阿 05/18 18:39
推 s540421: 天朝被強之前不是也整天喊蠻夷之邦? 05/18 18:40
→ bluejark: 你打過來當然是蠻夷 日本攘夷志士也是講洋人蠻夷 05/18 18:40
→ Pep5iC05893: 在建國歷史足足有五千餘年的中國面前都是蠻族無誤 05/18 18:46
→ mouscat: 東亞的天下觀就我中間是文明中心 往外都沒文化 05/18 18:46
推 X28338136X: 現在在歐洲的穆斯林難民阿,領著白人給的救濟金,性侵 05/18 18:47
→ X28338136X: 白人還被無責放出來 05/18 18:47
→ lsjean: 「過得好」的定義本就隨著生活型態而不同 05/18 18:47
→ lsjean: 農耕偏向囤積,屯糧屯房屯人力,遷徙成本墊很高 05/18 18:47
→ lsjean: 遊牧民的家當不是在身上就是可移動的居多吧 05/18 18:47
→ mouscat: 不過每個人GG大了都會自己為世界中心 歐洲人也是 以外都 05/18 18:49
→ mouscat: 是東 分比較近的東跟比較遠的東而已 05/18 18:49
推 owo0204: 蠻族不可能過的比較好,最多是一樣爛,不然蠻族肯定是喜 05/18 18:49
→ owo0204: 歡才在草原沙漠冰原喝西北風吧 05/18 18:49
→ owo0204: 遊牧的生產力就是遠比農耕低 05/18 18:49
→ owo0204: 底層農民世代被剝削,底層牧民有沒有下一代不好說 05/18 18:50
→ mouscat: 能定耕沒人想遊牧啦 用生產力來看就知道了 需要遊牧的就 05/18 18:50
→ mouscat: 是窮地爛地 05/18 18:50
推 digitai1: 自稱世界中心之國的也說那些使用火炮鐵船的洋人是蠻族 05/18 18:51
推 lslayer: 有阿 清朝末年了解一下 05/18 18:54
推 mainsa: 清國也當歐美日都是蠻族 自己是泱泱大國啊 實際上最爛就 05/18 18:57
→ mainsa: 清國 現在支國偉大復興了 川普都要乖乖去給習帝低頭求和( 05/18 18:57
→ mainsa: 支國官方說法) 那全面超越美國的支國人過的有美國人十分 05/18 18:57
→ mainsa: 之一爽嗎? 現在連躺平都不給你躺欸 05/18 18:57
推 owo0204: 清末同時代列強平民也沒過多好 05/18 18:58
→ yoyun10121: 列強平民屌打清朝呀,會當水兵的就底層人了,結果打進 05/18 19:00
→ yoyun10121: 北京還能被臭到崩潰 05/18 19:01
推 k798976869: 哥布林的幸福生活 05/18 19:03
推 owo0204: 尤其是大英,能搞出幼童煙囪工這種抽象的東西 清朝爛是 05/18 19:05
→ owo0204: 爛在生產力落後,大英是毫無底線 05/18 19:05