推 marx93521: 提升心理健康不好嗎 10/27 12:27
推 howtotell: 減少工時很重要 10/27 12:28
推 ruby080808: 不用太認真==他那個大概是看了知乎或者b站的中國吹捧 10/27 12:29
→ ruby080808: 文，而且應該大約是A股爆炸之前那時期的 10/27 12:29
推 RbJ: 每天吹無用泡沫，總有一天吹到經濟周期下行 10/27 12:30
→ RbJ: 突然又變成先知了，然後記得要開課收費賺他一筆 10/27 12:31
推 marx93521: 先放話先贏，漲/跌喊久了總有一天會說中 10/27 12:32
→ greenzero: 我只能說哪怕是不到10人的新創小公司，每個月花20美去 10/27 12:34
→ greenzero: 訂閱chatgpt，對於縮短工時，提升個人效率，也是非常有 10/27 12:34
→ greenzero: 用的。更何況是台積鴻海這種萬人大廠，根本沒有不用AI 10/27 12:34
→ greenzero: 的可能 10/27 12:34
推 fish770130: 就只是位沒辦法靠出書賺錢的富爸爸 10/27 12:34
推 h0103661: 原po第一句話就直接end了還回他幹嘛 10/27 12:34
推 OEC100: 鴻海的關燈工廠你以為是怎麼辦到的 10/27 12:35
推 forsakesheep: ai在收集彙整比對上是真的遠超人力 10/27 12:36
推 marx93521: 光是能減少像無頭蒼蠅般找答案就讓人感覺很棒了 10/27 12:36
→ forsakesheep: 只是還是要快速瀏覽一下原始資料避免ai出錯 10/27 12:36
→ arrenwu: 現在AI輔助工具是真的滿不錯用的 10/27 12:37
→ arrenwu: 很多東西本來你得特別找人問，現在直接問AI就很容易找到 10/27 12:37
→ arrenwu: 對的連結 10/27 12:37
→ arrenwu: 很多時候問題常常是在一個大的code base裡面去找到自己 10/27 12:38
→ arrenwu: 想要的部份對於不熟悉的人很困難 10/27 12:38
→ OEC100: 以後重複性工作毫無價值，努力也沒用 10/27 12:38
推 mhwsadb45: 資料整理分析真的是copilot最好用的部分 光是他會把你 10/27 12:39
→ mhwsadb45: 之前整理的東西 資料回報提醒給你 就超好用 工作上太多 10/27 12:39
→ mhwsadb45: 資料不記得放在哪個文件裡面 他都能幫你找出來 10/27 12:39
→ arrenwu: 資訊的彙整仍然是需要人 但是有個東西可以把散落各處的 10/27 12:39
→ arrenwu: 資料抓出大部分來實在是非常爽 10/27 12:39
→ OEC100: 流水線的用人減少速度是很恐怖的，鄭州10萬人廠區關掉都 10/27 12:40
→ OEC100: 不影響總產能 10/27 12:40
推 arrenwu: 工程上很多東西不是困難，而是不知道現在的規定或狀態到 10/27 12:40
→ arrenwu: 底寫在哪裡 10/27 12:40
→ arrenwu: 以往入門的菜雞一定得問知道的人，現在可以直接上AI幫你 10/27 12:41
→ arrenwu: 點出一個比較小的範圍 10/27 12:41
推 marx93521: 人還是需要解釋規定，AI 能找出規定但是人的解釋才能決 10/27 12:42
→ marx93521: 定怎麼在規則下做事 10/27 12:42
推 lnceric008: 每個月收一家小公司20美，撐得起AI那麼高的股價嗎== 10/27 12:42
推 twic: 某些台灣人就奇葩喊AI泡泡會爆同時又覺得台灣會爆缺電 10/27 12:42
→ arrenwu: 但是現在有AI工具的話，人就可以把時間花在需要用腦力 10/27 12:43
→ arrenwu: 解決的問題上 10/27 12:43
→ arrenwu: 我是覺得這可以讓大家更自由地發揮自己的想法和長處 10/27 12:43
→ greenzero: 20美是個人戶，最便宜的方案啦。商用等級當然不可能這 10/27 12:44
→ greenzero: 麼便宜 10/27 12:44
→ arrenwu: $20/per month 那是一個人吧 10/27 12:44
推 Atkins13: 原原po講那句就知道他完全不懂電子業了 10/27 12:46
推 mhwsadb45: 光是copilot 能先簡單幫你讀一下文件 指出資料在文件那 10/27 12:46
→ mhwsadb45: 部分就能節省很多時間 減少你讀這份文件目錄 summary 10/27 12:46
→ mhwsadb45: 部分 當然真正資料有沒有用還是要人工判斷 10/27 12:46
推 OEC100: 你在券商工作得話就知道這東西能少請5個助理 10/27 12:47
推 Atkins13: 且loading大減確實有可能增加產能 因為每個決策都因此 10/27 12:49
→ Atkins13: 得到更多餘裕 因為實作上 幾乎每個決策都嘛是在有限時 10/27 12:49
→ Atkins13: 間精力下拍案的 10/27 12:49
推 mhwsadb45: 等於有一個半專業的圖書館管理員幫你指出資料在那個書 10/27 12:49
→ mhwsadb45: 櫃 非常好用 10/27 12:49
→ greenzero: 你請助理整理，覺得不好想退件還要顧慮助理心情。請cop 10/27 12:50
→ greenzero: ilot，你退他100次他都不會和你抱怨 10/27 12:50
推 mainsa: 一堆工程師其實都在撈資料寫報告 沒有動手實作 這些ai對 10/27 12:50
→ mainsa: 撈資料很有幫助 甚至丟一堆資料給他都能生出有模有樣的pp 10/27 12:50
→ mainsa: t出來 我看公司那些資深的最近滑手機的時間是真的越來越 10/27 12:50
→ mainsa: 多惹XD 但真的動手做事的人還是做的要死就是了 畢竟他們 10/27 12:50
→ mainsa: 可以這樣生報告就會弄出更多事來搞你 10/27 12:50
→ shlee: 我公司現在自己有copilot給員工用 會用的人是真的能提升不 10/27 12:50
→ shlee: 少效率 更別說現在很多大公司資深寫程式的都在利用AI提高 10/27 12:50
→ shlee: 產出程式的效率了 有在觀察歐美那邊的職場變化的話 AI現在 10/27 12:50
→ shlee: 已經衝擊不少程式菜鳥的工作機會 反而會利用AI來提高寫程 10/27 12:50
→ shlee: 式效率的資深工程師更吃香 講白話一點就是AI比剛開始寫程 10/27 12:50
→ shlee: 式的菜鳥還好用 10/27 12:50
推 Atkins13: 光這點可能一個team一年就少報廢一兩百片 若問會很少嗎 10/27 12:51
→ Atkins13: ？老闆的眼中少報廢都嘛是多賺 10/27 12:51
→ arrenwu: 我倒覺得AI可以減少菜鳥工程師的劣勢 10/27 12:51
→ arrenwu: 資深跟菜鳥能力差距最容易體現在處理bug的能力上 10/27 12:52
→ arrenwu: 但只是寫程式的話 菜鳥現在有AI比以前容易跟上 10/27 12:52
→ Atkins13: AI其實是增加菜鳥劣勢 因為老鳥會用資訊判讀力的落差而 10/27 12:52
→ Atkins13: 把優勢加大 10/27 12:52
→ shlee: 菜鳥要減少劣勢就是要跟著學會利用AI幫忙寫程式 但麻煩的 10/27 12:53
→ shlee: 是菜鳥對於一些整體架構或系統都還不太熟悉 這部分就是資 10/27 12:53
→ shlee: 深工程師的優勢 知道怎麼利用AI去產出自己要的東西再整合 10/27 12:53
→ shlee: 起來 10/27 12:53
→ shlee: 大公司除非是為了要養人 不然如果公司內的資深工程師懂得 10/27 12:54
→ shlee: 利用AI的話 確實是不太需要再額外多請很多菜鳥工程師 10/27 12:54
→ arrenwu: 我覺得AI在解決"對架構或系統不熟悉"這點滿有用的啊 10/27 12:54
→ arrenwu: 沒有AI的時候，這確實是資深工程師的優勢 10/27 12:55
推 Atkins13: 所以才說近年工程師獨立上線的訓練期越來越長 因為比起 10/27 12:55
→ Atkins13: 老人當年要學的工具只會越來越多 但如果沒弄通只是綁手 10/27 12:55
→ Atkins13: 綁腳 10/27 12:55
→ arrenwu: 但現在菜鳥可以在有AI的情況下知道自己該去了解哪部分 10/27 12:55
推 otis1713: 一個概念，以前我有一個一萬個物件的程式要看你。沒Ai 10/27 12:55
→ otis1713: 我可能要花5個工作天才能處理完，有Ai，這種東西只要1- 10/27 12:55
→ otis1713: 2個工作天就能處理完 10/27 12:55
→ arrenwu: 了解結構之後，大家寫起程式速度不會差太多 10/27 12:55
→ Atkins13: 畢竟AI只負責找東西給你 怎麼下comment是人類的事 10/27 12:56
→ arrenwu: 以往我覺得最麻煩的就是進入一個新的領域，你不知道需要 10/27 12:56
→ arrenwu: 從哪邊開始看code，現在AI可以很有效地解決這問題 10/27 12:56
→ arrenwu: 但當然前提是工程師要有意願了解code為什麼長這樣啦 10/27 12:57
→ groundmon: 不管菜鳥資深，AI能幫助寫程式已經是不爭的事實，真正 10/27 12:58
→ groundmon: 劣勢的還是不懂還利用AI工具的人 10/27 12:58
推 marx93521: coding還是需要人去驗證,看過有菜鳥用AI 產code結果後 10/27 12:58
→ marx93521: 面增加需求跟修bug應付不來 10/27 12:58
→ arrenwu: 我自己覺得產code並不是AI最能提升產能的部分就是了XDD 10/27 12:58
→ arrenwu: 不過確實是很方便，也能省下一些無聊的重複工作沒錯 10/27 12:59
→ otis1713: 然後以前一篇技術文章可能要花你1個小時看，現在Ai可以 10/27 12:59
→ otis1713: 直接做成podcast，你直接通勤就能聽完了 10/27 12:59
→ otis1713: Ai能加速幫你看完一堆東西，讓你寫的時間壓縮 10/27 13:00
推 Atkins13: AI在PE跟INT的幫助就很立竿見影 釐清跟實驗設計的準備 10/27 13:02
→ Atkins13: 工作大幅縮短 10/27 13:02
推 holiybo: 那麼有人知道再來AI還能進化嗎？除了收集整理資料外，再 10/27 13:03
→ holiybo: 來還能做什麼？講到投資，還要看未來有什麼大餅可以畫吧 10/27 13:03
→ holiybo: ？ 10/27 13:03
→ greenzero: 以code而言，我覺得AI就像積木，他可以很快幫你做出立 10/27 13:03
→ greenzero: 方體，圓柱體等特定功能的物件。而要想辦法把這些物件 10/27 13:03
→ greenzero: ，拼出一隻噴火龍就是看工程師的實力了。 10/27 13:03
→ arrenwu: 我覺得你如果是願意用腦筋的人的話，不論資深還是菜鳥， 10/27 13:03
→ arrenwu: AI對你的能力增幅是會比別人大的 10/27 13:04
→ Atkins13: 112樓這倒是沒錯 10/27 13:04
→ arrenwu: 搓出立方體、圓柱體 這個本來早期Copilot就很快了 10/27 13:04
→ arrenwu: 甚至我自己打可能都不是太慢 10/27 13:04
→ OEC100: 未來的大餅就數位孿生吧，你不用進廠在家就能產線作業 10/27 13:08
推 otis1713: 光工程師的效率上升這點，就是錢了好嗎？ 10/27 13:16
→ otis1713: 當工程師能因為Ai提升一倍以上的效率，公司的相關支出 10/27 13:18
→ otis1713: 就能減一大塊，對企業來講這就是錢了。 10/27 13:18
→ arrenwu: 其實這也有可能變成軍備競賽就是了。 10/27 13:19
→ otis1713: 不講別的，我認為周休三日這個東西還真的可以因為Ai發 10/27 13:20
→ otis1713: 展變的可行 10/27 13:20
→ shlee: 現在其實就是那幾個龍頭在軍備競賽了 卯起來砸錢搞基建 10/27 13:21
→ arrenwu: LLM base model 是，但軟體開發也可能是啊XD 10/27 13:22
→ arrenwu: 跟競爭公司要對咬的話，雙方產能都提升的情況下其實也 10/27 13:22
→ arrenwu: 沒能省下什麼XD 10/27 13:22
→ arrenwu: 但是對消費者來說是有利的 10/27 13:22
→ nalthax: 要看議題的專業程度吧，有些冷僻艱深的主題用AI的話還要 10/27 13:28
→ nalthax: 花更多時間改，就跟找外系的幫你翻專業領域的paper一樣 10/27 13:28
推 akway: ai是真的幫助工作更輕鬆 要談取代還早 10/27 13:50
推 crazy6341556: 你是對的 對工程師本人來說 ai的幫助非常大 10/27 15:09
→ greenzero: 所以其實我也不是要吹捧AI有多好多神，AI目前最直接的 10/27 15:25
→ greenzero: 應用，就是拿來當一個強大的資料統整工具，入門門檻還 10/27 15:25
→ greenzero: 超低那種。而這的確也幫助了很多工廠師。把它說成和NFT 10/27 15:25
→ greenzero: 類似的炒股工具，實作太偏頗了。 10/27 15:25
